hélico, off set ou droit????

Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Re: hélico, off set ou droit????

Message par GARAGNAT le Mar 4 Jan - 16:08

jujuchassor a écrit:d'ailleur kibok tu me fait penser a un truc là, et si on avait une lame de chasse helicoidale, composer d'une bilame ou trilame mais en spire pour influencer encore plus la rotation de la flèche.....

Dans "le monde de la chasse à l'arc" il y est représenté une pointe faite de telle façon qu'une fois ds l'animal, ça fasse "emporte-piece".

Je pense que des spécialistes pointus auront une photo de çà, sinon, j'essaierai de me débrouiller pour la mettre.

GARAGNAT

Messages : 41
Date d'inscription : 18/12/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: hélico, off set ou droit????

Message par foudarme le Mar 4 Jan - 17:49

GARAGNAT a écrit:Oui, foudarme, j'avais bien compris çà, mais ce n'etait pas ma question.
Ma question etait "Justement, les SB, elles tournent naturellement ds quel sens ? L'air appuiera plutot sur la partie affutée ou sur la partie brute ?"
Merci d'avance.

la cohérence n'est pas recherchée pour favoriser la flotabilité du projectile mais pour renforcer l'effet rotatif durant la pénétration...avec un empennage hélico à droite ta flèche tourne dans le sens horaire ce qui correspond au sens horaire de rotation de la lame tel qu'il est déterminé par un single bevel à droite ...un single bevel à gauche entraine une rotation antihoraire de la lame ce qui nécessite un empennage hélico à gauche!...je ne vois pas trop comment l'expliquer autrement confused
avatar
foudarme

Messages : 5911
Date d'inscription : 13/12/2010
Localisation : ailleurs (depuis le 24/07/17) !

Revenir en haut Aller en bas

Re: hélico, off set ou droit????

Message par GARAGNAT le Mar 4 Jan - 18:05

Désolé, mais peut-etre que juste en répondant à ma simple petite question. lol! .. Je ne demande rien à propos de la corrélation entre l'empennage et le sens de rotation, je veux juste savoir s'il te plait, ds quel sens elle tourne cette P... De M... de lame.... :joker:
avatar
GARAGNAT

Messages : 41
Date d'inscription : 18/12/2010
Age : 53
Localisation : Près de ST ETIENNE

Revenir en haut Aller en bas

Re: hélico, off set ou droit????

Message par Melo le Mar 4 Jan - 18:22

[quote="GARAGNAT"]Désolé, mais peut-etre que juste en répondant à ma simple petite question. lol! .. Je ne demande rien à propos de la corrélation entre l'empennage et le sens de rotation, je veux juste savoir s'il te plait, ds quel sens elle tourne cette P... De M... de lame.... :joker: [/quote

Je ne sais plus ou j'ai piqué ça mais ça devrait t'éviter de prendre une tisane pour les nerfs Very Happy Je ne sais pas dans quel taille ça va sortir...
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
avatar
Melo

Messages : 1216
Date d'inscription : 16/12/2010
Age : 63
Localisation : Notre Dame de Ham Québec et Grenoble 38

Revenir en haut Aller en bas

Re: hélico, off set ou droit????

Message par gallinago le Mar 4 Jan - 18:36

Et le bruit?

Avez vous déjà fait l'expérience de vous mettre coté cible?

Perso, j'entends bien plus le bruit de la fleche qui arrive que le bruit de décoche, cela peut expliquer pas mal de saut de corde dès qu'on dépasse les 12-15 de mètres de distance sur un chevreuil.

Comment remediez vous à cela ( à part tirer très Smile )?
avatar
gallinago

Messages : 174
Date d'inscription : 20/12/2010
Age : 58
Localisation : 91

Revenir en haut Aller en bas

Re: hélico, off set ou droit????

Message par foudarme le Mar 4 Jan - 18:50

GARAGNAT a écrit:Désolé, mais peut-etre que juste en répondant à ma simple petite question. lol! .. Je ne demande rien à propos de la corrélation entre l'empennage et le sens de rotation, je veux juste savoir s'il te plait, ds quel sens elle tourne cette P... De M... de lame.... :joker:

mais Bord de Mer je me tue à te le dire: single bevel droit sens horaire !
avatar
foudarme

Messages : 5911
Date d'inscription : 13/12/2010
Localisation : ailleurs (depuis le 24/07/17) !

Revenir en haut Aller en bas

Re: hélico, off set ou droit????

Message par kibok le Mar 4 Jan - 18:54

le drame des montres a quartz sans doute ... Laughing

_________________
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] 
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] 


avatar
kibok
Membre Bienfaiteur
Membre Bienfaiteur

Messages : 10690
Date d'inscription : 13/12/2010
Localisation : TRUE-SUD

Revenir en haut Aller en bas

Re: hélico, off set ou droit????

Message par Hector de Troie le Mar 4 Jan - 19:11

gallinago a écrit:Et le bruit?

Avez vous déjà fait l'expérience de vous mettre coté cible?

Perso, j'entends bien plus le bruit de la fleche qui arrive que le bruit de décoche, cela peut expliquer pas mal de saut de corde dès qu'on dépasse les 12-15 de mètres de distance sur un chevreuil.

Comment remediez vous à cela ( à part tirer très Smile )?


il faut réduire la surface des plumes en utilisant des profil bananes au lieu des shield ou en emplumant 4 plumes 4 pouces au lieu de 3 X 5,5" etc...
Lorsque la flèche a beaucoup de poids devant, cela ne sert à rien de mettre de large et/ou longues empennes (avec une flèche adaptée à l'arc bien sûr...).

Hector de Troie

Messages : 3102
Date d'inscription : 13/12/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: hélico, off set ou droit????

Message par Michel Boulet le Mer 5 Jan - 5:49

Bien sur Hector,mais même 4 plumes 2 pouces ,ça vole très bien à condition que ce soit assez lourd devant.

Michel Boulet

Messages : 183
Date d'inscription : 14/12/2010
Localisation : Lozère

Revenir en haut Aller en bas

Re: hélico, off set ou droit????

Message par GARAGNAT le Mer 5 Jan - 9:18

foudarme a écrit:[
mais Bord de Mer je me tue à te le dire: single bevel droit sens horaire !

MELO et FOUDARME, MER-CI !!! cheers

Maintenant, c'est clair. L'air appuie sur la parie affutée ! Razz
avatar
GARAGNAT

Messages : 41
Date d'inscription : 18/12/2010
Age : 53
Localisation : Près de ST ETIENNE

Revenir en haut Aller en bas

Re: hélico, off set ou droit????

Message par ishi le Mer 5 Jan - 14:46

kibok a écrit:le drame des montres a quartz sans doute ... Laughing

pas dit, chez certains maniaques (même de type maniaco-dépressif sous prosac), ça leur aurait permis de retrouver un trique d'enfer vers les 11.11.10

quant à parler des effets du viasac par contre, cela c'est un autre épisode
avatar
ishi

Messages : 152
Date d'inscription : 17/12/2010
Age : 53
Localisation : Richelle - Belgique

http://www.fwca.be

Revenir en haut Aller en bas

Re: hélico, off set ou droit????

Message par Fred63 le Lun 10 Jan - 9:49

oui, moi aussi, j'ai lu quelque part que l'empennage devait tourner vers l'extérieur de la fenêtre d'arc pour ne pas qu'il y ait de frottements sur celle-ci....donc un gaucher est sensé tirer des "right wing" et un droitier des "left"....
j'ai aussi lu dans le tir instinctif d'Asbell que le sens de rotation des plumes n'avait pas d'importance.....alors, j'ai essayé les deux types d'empennage, et effectivement, y'a pas de différence....
je suis gaucher, je tire des plumes droites parce que j'ai une pince hélico droite elle était à l'époque plus facile à trouver....et les plumes droites aussi....
avatar
Fred63

Messages : 382
Date d'inscription : 19/12/2010
Age : 39

Revenir en haut Aller en bas

Re: hélico, off set ou droit????

Message par greenhorn60 le Mer 23 Fév - 2:11

Fred63 a écrit:oui, moi aussi, j'ai lu quelque part que l'empennage devait tourner vers l'extérieur de la fenêtre d'arc pour ne pas qu'il y ait de frottements sur celle-ci....donc un gaucher est sensé tirer des "right wing" et un droitier des "left"....
j'ai aussi lu dans le tir instinctif d'Asbell que le sens de rotation des plumes n'avait pas d'importance.....alors, j'ai essayé les deux types d'empennage, et effectivement, y'a pas de différence....
je suis gaucher, je tire des plumes droites parce que j'ai une pince hélico droite elle était à l'époque plus facile à trouver....et les plumes droites aussi....

Je confirme, j'ai les deux pinces hélico, la droite et la gauche : pas vu de différence. j'ai essayé de mettre droit, off set, 4 plumes, pas vu de différence, quand ond tire mal il n'y a rien qui rattrape.
Là où j'ai vu une différence c'est de mettre des bananes 5,5" en hélicoïde, ça devient des fluflus. bruit et chute rapide.
Autre remarque ; avec un arc tradi, la position des plumes naturelles importe peu, tout passe bien
avatar
greenhorn60

Messages : 1
Date d'inscription : 23/02/2011
Age : 64

Revenir en haut Aller en bas

Re: hélico, off set ou droit????

Message par OrangeEdelweiss le Mer 13 Avr - 21:06


Ce qui me gêne vraiment avec l'empennage hélicoïdale c'est le bruit par rapport à un montage droit ou léger off set, c'est flagrant même en étant derrière la flèche, on l'entend. Je me pose donc la question pour un chevreuil, ceci dit, il entend également très bien les flèches qui arrivent montées droit ou off set.

On se base toujours a ce que l'on entend nous (humain), qu'en est il du gibier, sera t il plus ou moins gêné ?
avatar
OrangeEdelweiss

Messages : 337
Date d'inscription : 17/12/2010
Age : 44
Localisation : Haute Savoie

Revenir en haut Aller en bas

Re: hélico, off set ou droit????

Message par kibok le Mer 13 Avr - 21:09

Helicos only ... vu que l'empeneuse est helico apparement le chtooooooooong de black couvre le bruit du vol et le chevreuil est feinté ... Laughing


Dernière édition par kibok le Jeu 14 Avr - 13:22, édité 1 fois

_________________
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] 
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] 


avatar
kibok
Membre Bienfaiteur
Membre Bienfaiteur

Messages : 10690
Date d'inscription : 13/12/2010
Localisation : TRUE-SUD

Revenir en haut Aller en bas

Re: hélico, off set ou droit????

Message par acrosylve le Jeu 14 Avr - 6:55

Off- set pour moi dans le bon sens / singel bevel, à cause du bruit mais pour que ça tourne quand même.
avatar
acrosylve

Messages : 1551
Date d'inscription : 09/02/2011
Age : 49
Localisation : Le sud pas loin de Massillia.

Revenir en haut Aller en bas

Re: hélico, off set ou droit????

Message par antonin le Jeu 14 Avr - 12:59

sans vraiment avoir fait de tests, je les monte quasiment droites en léger off-set pour conserver un vol plutôt silencieux et avoir toujours une petite rotation supplémentaire...mais franchement j'ai surtout pas envie de me taper dix milles tirs d'essai pour me rendre compte que j'arrive toujours pas à savoir comment les monter tongue
avatar
antonin

Messages : 1001
Date d'inscription : 04/04/2011
Age : 24
Localisation : paris

Revenir en haut Aller en bas

Re: hélico, off set ou droit????

Message par fafa33 le Ven 15 Avr - 11:08

Very Happy Avec ton black tu tire a combien de livre réel a ton allonge? Simple curiosité et me rendre compte ce que l'on peut taper suivant les livres


]par exemple ci dessous avec une grizzly normale (125 grs) et un coeur de sanglier d'une soxantaine de kilogs tiré avec mon petit black
entrée de la lame dans le coeur


Merci d'avance Razz
avatar
fafa33

Messages : 659
Date d'inscription : 18/12/2010
Age : 39
Localisation : lege cap ferret

Revenir en haut Aller en bas

Re: hélico, off set ou droit????

Message par kibok le Ven 15 Avr - 16:57

helico pince droite et parabolique 4 pouces et 5 pouces

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

_________________
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] 
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] 


avatar
kibok
Membre Bienfaiteur
Membre Bienfaiteur

Messages : 10690
Date d'inscription : 13/12/2010
Localisation : TRUE-SUD

Revenir en haut Aller en bas

Re: hélico, off set ou droit????

Message par JMM81 le Dim 5 Mar - 14:43

Melo a écrit:
GARAGNAT a écrit:Désolé, mais peut-etre que juste en répondant à ma simple petite question. lol! .. Je ne demande rien à propos de la corrélation entre l'empennage et le sens de rotation, je veux juste savoir s'il te plait, ds quel sens elle tourne cette P... De M... de lame.... :joker: [/quote

Je ne sais plus ou j'ai piqué ça mais ça devrait t'éviter de prendre une tisane pour les nerfs Very Happy Je ne sais pas dans quel taille ça va sortir...
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Et si l'on utilise 4 plumes , on aligne comment la lame?
avatar
JMM81

Messages : 182
Date d'inscription : 06/10/2014
Age : 36

Revenir en haut Aller en bas

Re: hélico, off set ou droit????

Message par zarc le Mer 29 Mar - 3:34

Very Happy salut un oiseau a deux ailes  droite et gauche  en théorie  on devrais prendre des plumes aile droite  ou plume aile aile gauche sans les mélanger pour chaque fut  et la flèche tourne déjà naturellement ainsi . l'indien est content

a part cela en archerie les plumes sont souvent en vrac . au détail

- mais a par cela j’empenne toujours en hélicoïdale j'explique pourquoi 

a cause du vent car j'ai constaté que les plumes empennée droite avait tendance a avoir une prise au vent , et dansé de droite a gauche tirais par la pointe , dans la cible elle se plantait plus ou moins de travers 

j'imagine même pas le résultats avec une bilame sur un animal , en hélicoïdale la vitese fait que ça se visse dans l'air et la flèche garde une trajectoire saine . le reste avec des pointe chasse  le planage doit dependre des lames employer je pense a certaine bilame ajourée a comparé avec des bilames pleines , ou d'autre lames , cela devrait être testé ou essayer par jour de vent afin de n'avoir aucune mauvaise surprise , en chasse .
-Sur le dessin la lame est placer a l'horizontale , par jour de vent sa serait a comparé avec une pointe poser a la verticale 
Jj'ai toujours pensé que la rotation commence au moment ou la flèche quitte la corde un lame monté a l'horizontale , plumes hélicoïdale  le départ serait moins influencée par le vent mais sa serait a testé
avatar
zarc

Messages : 58
Date d'inscription : 25/03/2017
Age : 52

Revenir en haut Aller en bas

Re: hélico, off set ou droit????

Message par grégonimo le Mer 29 Mar - 4:38

Ça c'était avant!

Maintenant il y a l'optimisation de flèche... je te laisse chercher, trouver, lire ET tester! Ça t'evitera de créer des posts sur des fausses vérités sur un forum ou les 3/4 des gens savent faire voler des flèches!

Bien à toi!
Gregonimo
avatar
grégonimo

Messages : 1762
Date d'inscription : 09/03/2011
Age : 36
Localisation : Proche de Libourne

Revenir en haut Aller en bas

Re: hélico, off set ou droit????

Message par vikingarrows le Dim 2 Avr - 9:39

Pour ceux qui décryptent l'Anglais :
le guide de montage des plumes de TrueFlight est clair et simple à appliquer 
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
avatar
vikingarrows

Messages : 428
Date d'inscription : 21/03/2012
Age : 39
Localisation : France-Finlande

http://vikingarrows.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: hélico, off set ou droit????

Message par foudarme le Dim 2 Avr - 10:58

zarc a écrit:Very Happy salut un oiseau a deux ailes  droite et gauche  en théorie  on devrais prendre des plumes aile droite  ou plume aile aile gauche sans les mélanger pour chaque fut  et la flèche tourne déjà naturellement ainsi . l'indien est content

a part cela en archerie les plumes sont souvent en vrac . au détail

- mais a par cela j’empenne toujours en hélicoïdale j'explique pourquoi 

a cause du vent car j'ai constaté que les plumes empennée droite avait tendance a avoir une prise au vent , et dansé de droite a gauche tirais par la pointe , dans la cible elle se plantait plus ou moins de travers 

j'imagine même pas le résultats avec une bilame sur un animal , en hélicoïdale la vitese fait que ça se visse dans l'air et la flèche garde une trajectoire saine . le reste avec des pointe chasse  le planage doit dependre des lames employer je pense a certaine bilame ajourée a comparé avec des bilames pleines , ou d'autre lames , cela devrait être testé ou essayer par jour de vent afin de n'avoir aucune mauvaise surprise , en chasse .
-Sur le dessin la lame est placer a l'horizontale , par jour de vent sa serait a comparé avec une pointe poser a la verticale 
Jj'ai toujours pensé que la rotation commence au moment ou la flèche quitte la corde un lame monté a l'horizontale , plumes hélicoïdale  le départ serait moins influencée par le vent mais sa serait a testé

 collector ! cheers

_________________
quand je me regarde je me désole, quand je me compare je me console...faute de temps, je ne donne aucun conseil technique par mp, merci de BV l'accepter sans en prendre ombrage.
avatar
foudarme

Messages : 5911
Date d'inscription : 13/12/2010
Localisation : ailleurs (depuis le 24/07/17) !

Revenir en haut Aller en bas

Re: hélico, off set ou droit????

Message par Melo le Mar 4 Avr - 20:21

foudarme a écrit:
zarc a écrit:Very Happy salut un oiseau a deux ailes  droite et gauche  en théorie  on devrais prendre des plumes aile droite  ou plume aile aile gauche sans les mélanger pour chaque fut  et la flèche tourne déjà naturellement ainsi . l'indien est content

a part cela en archerie les plumes sont souvent en vrac . au détail

- mais a par cela j’empenne toujours en hélicoïdale j'explique pourquoi 

a cause du vent car j'ai constaté que les plumes empennée droite avait tendance a avoir une prise au vent , et dansé de droite a gauche tirais par la pointe , dans la cible elle se plantait plus ou moins de travers 

j'imagine même pas le résultats avec une bilame sur un animal , en hélicoïdale la vitese fait que ça se visse dans l'air et la flèche garde une trajectoire saine . le reste avec des pointe chasse  le planage doit dependre des lames employer je pense a certaine bilame ajourée a comparé avec des bilames pleines , ou d'autre lames , cela devrait être testé ou essayer par jour de vent afin de n'avoir aucune mauvaise surprise , en chasse .
-Sur le dessin la lame est placer a l'horizontale , par jour de vent sa serait a comparé avec une pointe poser a la verticale 
Jj'ai toujours pensé que la rotation commence au moment ou la flèche quitte la corde un lame monté a l'horizontale , plumes hélicoïdale  le départ serait moins influencée par le vent mais sa serait a testé

 collector ! cheers
Merci pour la rigolade, ça fait du bien.
avatar
Melo

Messages : 1216
Date d'inscription : 16/12/2010
Age : 63
Localisation : Notre Dame de Ham Québec et Grenoble 38

Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum