Comment apprendre

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Comment apprendre

Message par Rackham le Sam 30 Juil - 10:21

Bonjour,

Je suis nouveau dans le monde de l'arc tradi (et dans le monde de la chasse à l'arc également) et je voudrais progresser sans prendre de mauvaises habitudes. J'ai installé une cible dans le jardin et tous les jours j'envoie quelques flèches. Il me semble que ça commence à venir (à 20 m je tape régulièrement une zone d'environ 20 cm) mais parfois sur une série, les flèches partent à 30 ou 40 cm du centre. Je mets ça sur le compte de la fatigue, du manque de concentration, mais n'est ce pas autre chose???

Quels conseils donneriez vous à un débutant :

pour qu'il acquière un geste correct
pour que ses entrainements soient constructifs tout en restant ludiques
pour éviter que des mauvaises habitudes s'installent
Est-ce que le passage dans un club dit classique peut apporter un plus ou bien la technique est trop différente ?
Existe-t-il de rassemblements d'archers tradi ?
J'ai vu qu'il existait des stages de tir instinctif. Sont ils vraiment efficaces vu leur durée "limitée"
(...)

En lisant les discussions de ce forum je trouve une partie des réponses. Mais j'aimerais approfondir le sujet vu que par chez moi, les seuls chasseurs à l'arc que je connait sont en Compound.

Je vous remercie par avance pour votre patience avec le "jeune" archer que je suis.

PS : Si cela peut vous aider dans les conseils à donner, j'ai un Hoyt Gamemaster II de 50 #@ 28 et j'ai une allonge de 26,5. Il me semble que je maitrise à peu près la puissance puisque j'arrive à tenir l'allonge environ 10 s
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Message par papou le Sam 30 Juil - 13:06

Salut a toi jeune archer, il y à 2 ans, je n'avais jamais touché un arc et je suis directement passé au long bow mais dans mon club, il n'y avait que des ciblard en salle alors, sans complexe, je me suis lancé dans les compets 3d, au début, j'ai eu la honte vu que je n'y connaissais rien mis à part les vidéos que l'on trouve sur le net, puis, j'ai repéré les meilleurs tireurs et je me suis débrouillé pour m'inscrire avec eux dans la formation des pelotons, j'ai tout appris là! par leurs conseils, décoche, position etc...je pense que c'est le meilleur entraînement plutôt que de tirer tout seul dans son coin. bonne flèches.
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Re: Comment apprendre

Message par foudarme le Sam 30 Juil - 13:30

La meilleure des solutions, effectivement consiste à se rapprocher le plus rapidement possible d'archer chevronnés...je pense qu'il y a énormément à apprendre auprès des FITA qui sont bien plus techniques que nous...en revanche, même si le geste n'est pas le même il est plus facile de venir du FITA au tir chasse que l'inverse...quand on est seul c'est une autre paire de manche...si on en dispose, une caméra permet de faire le point sur bien des erreurs et de les corriger...un stage encore plus(par exemple chez Baumann)...plus on tire loin plus on a tendance à vouloir contrôler rapidement le résultat...ce qui explique souvent c'est fameux décalages latéraux...laisse à tes flèches le temps de voler, tes groupements se resserreront à distance....et puis ne soit pas trop pressé, les archers tradi qui groupent régulièrement 5 flèches consécutives dans 15cm à 20 mètres, il y en a bien moins que tout ce que tu pourrais imaginer !

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quand je me regarde je me désole, quand je me compare je me console...faute de temps, je ne donne aucun conseil technique par mp, merci de BV l'accepter sans en prendre ombrage.
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Re: Comment apprendre

Message par Rackham le Sam 30 Juil - 21:16

Faire un stage est sûrement une bonne idée mais vaut-il mieux le faire le plus rapidement possible pour ne pas installer de mauvaises habitudes. Ou plutôt y aller avec une petite expérience afin de mieux comprendre de quoi parle l'instructeur ?

Par ailleurs, dans mon cas, les décalages latéraux sont toujours situés à gauche. Quelle en est la cause selon vous ???

Merci pour les conseils
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Re: Comment apprendre

Message par tartar1 le Dim 31 Juil - 10:13

Bonjour Rackham.

je ne suis pas chasseur mais tireur 3D long bow et chasse et un peu instructeur à mes heures en club FFTA. Mon avis rejoint celui de Foudarme, tu progresseras davantage en passant par un club à condition que celui soit ouvert au tir "instinctif" et que y soient présents des tireurs confirmés capables de te transmettre les fondamentaux tant du tir à l'arc que du tir sans viseur.
Tu peux également te rapprocher de l'école de Jean-mari Coche à travers le son livre "le tir instinctif souple" que l'on trouve encore chez Frédéric Viguier (voir son site) qui est facteur d'arc dans la lignée de J-M Coche et d'Howard Hill. Dans la même veine, tu ne trouveras que des bons conseils auprès de Jean-Michel Benaceraf par mail et sur son site " les chemins de l'arc droit". la méthode décrite s"applique à tous les arcs traditionnels tant droits que chasse.
Je ne cherche pas à te "vendre" une école, mais sans ces préalables contacts et apports de connaissance, saches qu'il te sera difficile mais pas impossible de progresser.

le décalage à gauche de tes mauvaises flèches vient très probablement d'une décoche écartée ou arrachée c'est à dire que la main de corde dévie la corde vers la droite et l'écartant du visage à l'ouverture des doigts. C"est le cas de figure classique que caractérise les difficultés du néophyte et qui constitue la difficulté majeure du geste de l'archer à savoir la décoche qui combine paradoxalement l'ouverture de doigts par la décontraction des muscles pronateurs de l'avant-bras de corde tout en maintenant la traction par les muscles du dos. ce qui entraîne une décoche fluide par un recul de la main de corde dans l'axe de la flèche, gage de la plus faible perturbation de la flèche;
Il y a bien sûr d'autres raison à la déviation à gauche pour un droitier mais si tu maitrise celle-ci tu auras compris 90% de l'art martial qu'est le du tir à l'arc

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Re: Comment apprendre

Message par tartar1 le Mar 2 Aoû - 16:05


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Re: Comment apprendre

Message par Michel COICAUD le Mar 2 Aoû - 21:48

Il est bien ce Tartar 1.

Ecoute le message, achète un arc droit et rejoint les Frères de l'arc Droit, jeune Padawan... le Grand Mufti est avec toi.

Encore qu'il est plutôt mal barré, le Mufti, vu qu'il louche du côté des recurves en ce moment... je m'en vais te le balancer à la très Sainte Inquisition, tiens... on va l'obliger à regarder une chierie à roulettes pendant deux jours... bon c'est peut-être un peu dur, là ?

Blague à part, le bouquin et le travail de JM Coche sont des fondamentaux, quel que soit le matériel employé.

Même si l'Arc Droit c'est mieux... clown clown clown
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Re: Comment apprendre

Message par kibok le Mer 3 Aoû - 7:24

Rackham a écrit:Bonjour,

Je suis nouveau dans le monde de l'arc tradi (et dans le monde de la chasse à l'arc également) et je voudrais progresser sans prendre de mauvaises habitudes. J'ai installé une cible dans le jardin et tous les jours j'envoie quelques flèches. Il me semble que ça commence à venir (à 20 m je tape régulièrement une zone d'environ 20 cm) mais parfois sur une série, les flèches partent à 30 ou 40 cm du centre. Je mets ça sur le compte de la fatigue, du manque de concentration, mais n'est ce pas autre chose???

Quels conseils donneriez vous à un débutant :

pour qu'il acquière un geste correct
pour que ses entrainements soient constructifs tout en restant ludiques
pour éviter que des mauvaises habitudes s'installent
Est-ce que le passage dans un club dit classique peut apporter un plus ou bien la technique est trop différente ?
Existe-t-il de rassemblements d'archers tradi ?
J'ai vu qu'il existait des stages de tir instinctif. Sont ils vraiment efficaces vu leur durée "limitée"
(...)

En lisant les discussions de ce forum je trouve une partie des réponses. Mais j'aimerais approfondir le sujet vu que par chez moi, les seuls chasseurs à l'arc que je connait sont en Compound.

Je vous remercie par avance pour votre patience avec le "jeune" archer que je suis.

PS : Si cela peut vous aider dans les conseils à donner, j'ai un Hoyt Gamemaster II de 50 #@ 28 et j'ai une allonge de 26,5. Il me semble que je maitrise à peu près la puissance puisque j'arrive à tenir l'allonge environ 10 s


Coucou, si du 05 tu n'est pas trop loin de ST ANDRE DES ALPES le WE du 20 / 21 aout il y a un gentil rassemblement avec quelques pointures genre La Buche, Hector de Troie, Daniel, Nikou ou Manu de Levens entre autre qui tirent très bien avec une gestuelle très classe ...

Sinon je n'ai jamais entendu dire que du bien des stages proposés par P.Bauman dans le Vercors ça ne devrait pas te faire trop trop loin non plus et je suis persuadé que l'on gagne beaucoup de temps en allalnt directement à l'essentiel !
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Re: Comment apprendre

Message par Rackham le Jeu 4 Aoû - 6:11

Je pense que je vais acheter le bouquin
Me diriger vers un stage dans le Vercors
et continuer à m'entrainer

Pour le rassemblement à Saint Andre des Alpes je suis intéressé, serait il possible d'avoir plus de renseignements

Merci
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Re: Comment apprendre

Message par kibok le Jeu 4 Aoû - 6:18

Rackham a écrit:Je pense que je vais acheter le bouquin
Me diriger vers un stage dans le Vercors
et continuer à m'entrainer

Pour le rassemblement à Saint Andre des Alpes je suis intéressé, serait il possible d'avoir plus de renseignements

Merci


ok bon programme, au niveau bouquin ne pas negliger aussi les très accessibles "tir instinctif" de fred Asbell

pour ST ANDRE voir là : http://www.arctradionly.com/t892-du-nouveau-dans-les-alpes-de-haute-provence

les details du WE en question sont en avant dernière page, c'est un WE de rencontre rigloade et discussions pas de compet ...

tiens moi au jus a cas zou ...
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Re: Comment apprendre

Message par Rackham le Jeu 4 Aoû - 6:41

Je suis allé voir le programme, c'est top.
La période n'est pas idéale pour moi parce que je suis au taquet en été. Mais je vais faire mon max pour venir. Je te tiens au courant dans la semaine, le temps de m'organiser.


Quand tu parles du génie automobile anglais, si tu fais référence au Def 130 de la photo,je suis totalement d'accord avec toi. J'avais un 110 que j'ai dû vendre... ET je le regrette tous les jours. Mais je pense déjà à en acheter un autre... Donc l'espoir demeure...
Appel de phares
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Re: Comment apprendre

Message par Rackham le Jeu 4 Aoû - 6:53

A mieux y regarder c'est peut être un Crew Cab 110
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