Quelle alternative au Grizzly

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Re: Quelle alternative au Grizzly

Message par Manu87 le Mer 14 Sep - 22:58

Je dois me corriger par rapport à ce que j'ai commis plus haut...



Je viens de retrouver des Tuskers d'un autre lot, et la qualité de l'acier est bien meilleure. Je crois que j'étais tombé sur une lame défectueuse côté trempe, ou un lot entier, mais comme le reste du lot a été dispersé dans les bois et surtout au fond d'une rivière ces dernières années, je ne pourrai pas comparer...



Cette lame, la Concorde 190, est peut être bien l'alternative à la Grizzly. En tenant compte de quelques approximations de la part du fabricant quand même :



Masse annoncée : 190 gr ; masse mesurée : 182 gr ; après aiguisage : 178 gr

Dimensions annoncées : 70 x 30 mm ; mesurées : 66 x 28

Ratio L/l : 2,3

Epaisseur de la lame : 1,2 mm

Diamètre de sortie de la ferrule : 10,7 mm



Tusker à gauche, Grizzly à droite : (photo floue, sorry, matos bof)





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Pour les Stos : les 160 gr font en réalité entre 150 et 154 gr dans mon lot. Vu ce qu'il faut enlever de l'aiguisage d'origine pour arriver à un tranchant propre, on descend à 146-147 gr. Et si on en enlève encore pour sortir une pointe tanto que préconise Foudarme, on doit encore descendre à moins de 140 gr !! Sur un set up calé à 160 gr de lame, ça doit donner des résultats de vol surprenants avec des arcs rapides et un peu sensibles !...



Je vais tâcher de faire un petit tableau récapitulatif de différentes bilames, en comparant les grandeurs annoncées par le fabricant et le vendeur, les grandeurs réelles brutes de blister, et celles qu'on obtient après aiguisage en "prêt à chasser". Des surprises comme la Stos, il y en a d'autres dans ce que j'ai pu déjà mesurer !



Je viens de passer commande chez Tusker : Concorde 155 et 190, Delta 160 et Aztec 175.



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Je passerai tout ça au pied à coulisse et à la lime avant de les faire voler, et je ferai un topo. Wink

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Re: Quelle alternative au Grizzly

Message par stak le Jeu 15 Sep - 4:57

il est bien ce manu Very Happy tiens si tu veux bien mets le prix en meme temps par lame ça donnera une idée a tous du cout respectif des différentes lames [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Re: Quelle alternative au Grizzly

Message par Manu87 le Jeu 15 Sep - 6:30

Bien sûr, coût TTC rendu en France pour les modèles "off shore" comme les Tuskers.



Bon, les Tuskers ne vont pas arriver tout de suite :



Sorry but I am out of the office until 22nd September. All orders will be posted after that date. Sorry for any inconvenience caused. Thank you for shopping at Tusker Regards John Teitzel Tusker Productions [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]



Encore un qui est parti à la chasse ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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Re: Quelle alternative au Grizzly

Message par kibok le Jeu 15 Sep - 6:59

bravo Manu et merci d'avance

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Re: Quelle alternative au Grizzly

Message par Manu87 le Jeu 15 Sep - 7:44

De rien ! Cool



J'ai commencé un tableau Word, mais je ne sais pas comment l'insérer ici ; il me faudra de l'aide technique quand je l'aurai avancé, David.



Je vais compiler les données pour les lames suivantes : Grizzly : 160 ; ACE : Standard 160, Express 165 et Super Express 200 ; Stos 160 ; Tusker : Concorde 155 et 190, Delta 160 et Aztec 175. Tout ça, j'ai - ou j'aurai bientôt - à la maison.



Mais il m'en manque, en particulier une Grizzly El Grande 200. Si certains veulent bien participer à la constitution de cette base de données, ils peuvent après consultation m'envoyer un exemplaire de lame, brut de blister, sans ancien collage ou aiguisage + 2 timbres poste validité permanente 20 g normaux. Au terme d'un délai variable, je leur renvoie la lame aiguisée rasoir tout à la main avec le type de pointe pour laquelle elle est conçue par le fabricant. Adresse en mp.



Pour l'instant, on en reste aux bilames simples, sans bleeders, à coller (donc polyvalentes fût bois/adaptateur) et d'une masse annoncées supérieure ou égale à 150 gr, dans l'esprit des défuntes et très regrettées Grizzlys.



Merci ! Wink

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Re: Quelle alternative au Grizzly

Message par kibok le Jeu 15 Sep - 10:23

desolé Manu ma derniere EL grande neuve et partie chez Phillipe et l'avant derniere s'est perdue à la poste en partant chez Chdru , les autres sont montées et donc aiguisées ...

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Re: Quelle alternative au Grizzly

Message par acrosylve le Ven 16 Sep - 5:55

Je pense en avoir une ou deux. je vérifie ça cette après midi et je vous les fais passer.



Je me suis mis aussi aux STOS et aux SIMMONS INTERCEPTOR en alternative des NO MERCI . Je vous fais une ou deux photos également des lames après préparation plus quelques commentaires. Mais vous verez je suis assea content du résultat.
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Re: Quelle alternative au Grizzly

Message par chevreuil le Ven 16 Sep - 13:37

Mes deux lames préferés... que j'utilise au tradi.



Zwickey Delta et Ace ....



Simple , bon vol , facile a affuter.....[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]



ptite photo.....



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Re: Quelle alternative au Grizzly

Message par Hector de Troie le Ven 16 Sep - 15:14

Sinon en taille adulte vous avez les super Express: (en comparaison la Stinger à une taiile standard 1 1/8"....)

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Re: Quelle alternative au Grizzly

Message par acrosylve le Ven 16 Sep - 16:52

C'est bon il me reste des EL GRANDE ( 4 ou 5).



Voici une petite photo des lames que j'utilise avant et après affutage avec les dimensions prises au pieds à coulisse.



La NO MERCI ( qui reste pour moi le meilleur ratio longeur de coupe/largeur de coupe en lame pleine) à été préparé par vincent lalande. Elle me sert de réfférence pour affuter les miennes notament pour le tanto.



Sinon ce que je peux dire c'est que la STOS s'affute et s'aligne relativement bien avec relativement peu de matière à enlever grace à son profil droit et sa bonne conception.



La NO MERCI demande plus de soin et de travail mais le resultat final pour moi est celui que je prefère.



La simmons ... Prevoyer beaucoup de temps et beaucoup de patience pour la préparation ... j'ai pu arriver à un résultat très correcte après une heure de préparation avec une dremel et une pierre japonaise grain 3000 que j'ai sacrifiée pour lui donner le profil de la lame.

L'alignement n'est pas évident non plus, sur le lot de six lames il y en a deux que je ne suis toujours pas arrivé à faire tourner droit et j'ai pu remarquer que le fond du cone etait plus ou moins profond.

Par contre alignée et affuter ça à l'air redoutable ( presque 4 cm de largeur de coupe et un profil qui me laisse imaginer une très bonne pénétration). Question regularité de vol je l'ai tirée (après alignement avant affutage) à 40 m plusieurs fois, le vol est parfait identique a celui de la STOS ou la NO MERCI Lalande.

En fait je réserve cette lame à des tirs à moins de 15m sur mes gros sangliers dans les marais ou ils sont très difficiles à retrouver mèmes avec d'excellents chiens de sang.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]



Voila voila, je n'ai jamais utilisé d'el grande mais à mon avis il y a de très bonnes remplacentes.
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Re: Quelle alternative au Grizzly

Message par kibok le Ven 16 Sep - 18:04

Merci Yann beau boulot ... je t'admire pour la Simmons moi j'ai laché l'eponge dommage ce truc doit faire des trous infernaux !!!

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Re: Quelle alternative au Grizzly

Message par kibok le Ven 16 Sep - 18:06

Hector de Troie a écrit:Sinon en taille adulte vous avez les super Express: (en comparaison la Stinger à une taiile standard 1 1/8"....)

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ouille elle doit faire mal celle là ... et il est ou l'Elan ??? What a Face



elle me tente beaucoup beaucoup cette grosse ACE !!

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Re: Quelle alternative au Grizzly

Message par Manu87 le Ven 16 Sep - 21:50

Merci pour ce boulot Yann ! Si ça ne t'ennuie pas, je rentrerai ces données dans le tableau que je prépare, pour avoir un maximum de caractéristiques de lames toutes ensembles sous les yeux.



Je maintiens le deal pour la El Grande si tu es partant...Wink

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Re: Quelle alternative au Grizzly

Message par acrosylve le Sam 17 Sep - 7:51

Manu87 a écrit:Merci pour ce boulot Yann ! Si ça ne t'ennuie pas, je rentrerai ces données dans le tableau que je prépare, pour avoir un maximum de caractéristiques de lames toutes ensembles sous les yeux.



Je maintiens le deal pour la El Grande si tu es partant...Wink





Pas de problème. Par contre attention les mesures que j'ai prises ont été faites sur une seule lame (Je n'avais pas le temps de le faire sur plusieurs hier). Il serais plus juste de le faire sur au moins trois ou quatre et de faire une moyenne.

Si tu veux je peux le faire pour milieu de semaine prochaine car là dans 20 mn j'ai du monde qui arrive à la maison pour le week-end.



Je t'envoie également une ou deux El grande, laissse moi ton adresse.



A plus.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Re: Quelle alternative au Grizzly

Message par Manu87 le Sam 17 Sep - 8:46

C'est fait !



Prends ton temps pour compléter les mesures, j'attends de toute façon les différentes Tuskers qui n'arriveront sans doute pas avant début octobre alors... Avec certains fabricants, il y a en effet quelques variations d'une lame à l'autre, si le rémouleur a eu la main un peu lourde par exemple...Rolling Eyes

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Re: Quelle alternative au Grizzly

Message par acrosylve le Dim 18 Sep - 18:35

OK je te prépare ça .



A plus manu.
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Re: Quelle alternative au Grizzly

Message par chevreuil le Dim 18 Sep - 19:00

j'aime beaucoup , cette Ace en taille adulte.....Razz
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Re: Quelle alternative au Grizzly

Message par stak le Lun 19 Sep - 6:43

attention quand même les petits gars elle est énorme cette lame ( surotut très large )et faut un peu de chevaux pour la mettre au bout de sa flèche
sinon elle vole pas mal bien malgré son impressionnante taille
elle est très facile a aiguiser comme toutes les ace d'ailleurs
moi je serais vous je prendrais la 160 qui est très bien

drum m' en a passé trois ( il a chez lui un magasin digne de 3 rivers Very Happy) elle sont parfaites pour le hill montain man que j'ai, monté sur des futs bois

les très grosses lames sont parfaites pour le petit gibier ( je sais c'est provocateur tongue) une ace de 200 grains tiré au rag c'est très bien et on ne les perd plus trop avec ce genre de matériel Cool
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Re: Quelle alternative au Grizzly

Message par Manu87 le Lun 19 Sep - 10:19

Non non (...pour une fois... What a Face) ce n'est pas provocateur ; le petit gibier est d'une résistance impressionnante par rapport à sa taille et à sa capacité à nous échapper (plongeon et terrier pour le rag, terrier et roncier pour le lapin, etc...) J'ai souvenir de garennes, quand j'habitais dans un pays riche en telles bestioles, qui m'ont donné bien de la peine à se faire récupérer, avec des blessures à tomber sur place un pilier de rugby.

Je ne sais pas si ça vient de mon lot, mais les ACE 200 gr que j'ai récupérées n'ont pas toutes d'origine la pointe alignée avec la ferrule, et le renfort de cette ferrule qui remonte partiellement sur la pointe n'est pas toujours bien centré non plus. Ce qui ne veut pas dire que ça vole mal, mais bon, c'est du rustique, c'est clair, avec ce que ça veut dire de positif et de négatif.

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Re: Quelle alternative au Grizzly

Message par olivier c le Lun 19 Sep - 10:47

Vous devez tuer beaucoup d animaux les gars , non ?

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Re: Quelle alternative au Grizzly

Message par Admin le Lun 19 Sep - 12:35

olivier c a écrit:Vous devez tuer beaucoup d animaux les gars , non ?





la suite SVP ? Laughing
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Re: Quelle alternative au Grizzly

Message par olivier c le Lun 19 Sep - 13:03

Admin a écrit:
olivier c a écrit:Vous devez tuer beaucoup d animaux les gars , non ?





la suite SVP ? Laughing





Non mais je suis etonné d une pareille selection , dont le principale critère de choix semble etre le prix de revient . A croire que vous tirez une centaine de pièces par an et que le budget lame est prohibitif .



Il me semble que la plus part d entre vous tire d une à cinq pièces par an et peuvent facilement boucler leur saison avec 2 ou 3 pack de lames , ce qui devrait quand meme vous permettre d aller sur un niveau de qualité un cran au dessus non ?



Abowyer , steelforce , GK , VPA etc ....





Je trouve deja surprenant qu on en reste encore à des glue one ....

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Re: Quelle alternative au Grizzly

Message par Manu87 le Lun 19 Sep - 13:05

Vais-je encore avouer que je tire des fûts bois ?... Embarassed Embarassed

D'où les Glue on...

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Re: Quelle alternative au Grizzly

Message par Admin le Lun 19 Sep - 13:29

comprends mieux ... mais la reponse est dans le titre en un sens ....
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Re: Quelle alternative au Grizzly

Message par kibok le Lun 19 Sep - 13:38

olivier c a écrit:
Admin a écrit:
olivier c a écrit:Vous devez tuer beaucoup d animaux les gars , non ?





la suite SVP ? Laughing





Non mais je suis etonné d une pareille selection , dont le principale critère de choix semble etre le prix de revient . A croire que vous tirez une centaine de pièces par an et que le budget lame est prohibitif .



Il me semble que la plus part d entre vous tire d une à cinq pièces par an et peuvent facilement boucler leur saison avec 2 ou 3 pack de lames , ce qui devrait quand meme vous permettre d aller sur un niveau de qualité un cran au dessus non ?



Abowyer , steelforce , GK , VPA etc ....





Je trouve deja surprenant qu on en reste encore à des glue one ....





Judicieuse remarque c'est vrai .... on chipote ..... faut bien le reconnaitre ! mais bon tout devient prohibitif alors les economies d'echelles .... (pour monter au TS Laughing )



mais la Grizzly quoique difficillement aiguisable pour commencer (mais une fois que c'etait fait ...) avait a la fois un profil exeptionnel (surtout la EL GRANDE) , une solidité exeptionnelle et un prix exeptionnel et quand ond avait tout ça pour moins de 30 dollars les 6 on a du mal a changer ses vielles habitudes surtout pour cracher toujours plus au bassinet ... un de mes copains vient de faire tirer un buffle avec une TUFHEAD et ce sont, d'après lui qui connait bien le sujet, la 3/1 / tanto et SB la plus aboutie qu'il ai jamais vu ..... mais a 53 USD hors port les 3 on peut effectivement l'imaginer ... il faudra effectivement sans doute se resoudre a payer deux a trois fois plus cher ce que l'on avait sous la main mais en gros "it's suck" ...

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Re: Quelle alternative au Grizzly

Message par Seb le Lun 19 Sep - 15:06

olivier c a écrit:
Non mais je suis etonné d une pareille selection , dont le principale critère de choix semble etre le prix de revient . A croire que vous tirez une centaine de pièces par an et que le budget lame est prohibitif .

Il me semble que la plus part d entre vous tire d une à cinq pièces par an et peuvent facilement boucler leur saison avec 2 ou 3 pack de lames , ce qui devrait quand meme vous permettre d aller sur un niveau de qualité un cran au dessus non ?
Abowyer , steelforce , GK , VPA etc ....

Je trouve deja surprenant qu on en reste encore à des glue one ....

Dire qu'il y en a qui chassent pour se faire plaisir, y compris dans la préparation de leur territoire, de leur matos, etc.. Shocked
C'est honteux !!! Alors qu'il n'y a qu'à consommer du tout cuit

Ceci dit, j'abonde en ton sens : ça chipote un max, quand même... mais si ça fait plaisir et que ça nn fait de mal nulle part, quel mal y a t'il ?
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