besoin de conseilssssss

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besoin de conseilssssss

Message par babow le Mer 26 Oct - 9:59

salut a tous

j'avais un petit Gus ,basset fauve de Bretagne de son état qui malheureusement n'a pas survécu a ou piqures de guêpes ou vaccin je ne le saurais jamais .

j'ai depuis 1.5 mois un autre gus a la maison ,la même race mais avec les poils plus ras

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j'ai commencé le dressage pour la recherche ,j'ai traîné un morceau de peau de sanglier sur 50m ,il est arrivé dessus sans problème ,j'ai allongé le parcours a une centaine de m ,et aujourd'hui environ 150m ,et il arrive toujours dessus sans problème ,il passe pile poil là ou la peau est trainée.les débuts sont plutôt prometteurs

ma question :je continue avec la peau seule ou bien je rajoute une traînée de sang??

ou est ce trop tôt??



je sais qu'il y a ici des experts en recherche et que les conseils ne vont pas manqués donc merci d'avance a tous
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Re: besoin de conseilssssss

Message par stak le Mer 26 Oct - 10:25

ahhh ça me rappelle les débuts avec le mien

le chien a été très vite extremement performant en pistage sur des voies artificielles

il aurait pu passer l'épreuve officielle les doigts dans le nez vers 6 mois en fait



le tien est probablement dans la meme veine et c'est tant mieux

tu peux surement essayer de faire avec du sang

tu peux aussi réduire la taille de la peau trainé

augmenter les temps de pose



mais pas trop les longueurs car il est encore très pitchoune

tu peux aussi augmenter les difficultés en faisant des angles



jamais plusieurs difficultés en meme temps qu' il ne connait pas

l' essentiel est de s'amuser



après il y a un problème avec un chien de ce type c'est le controle du chien sur les voies fraiches et le fait de respecter le gibier car c'est terriblement chasseur ( le mien était comme çà ) et terriblement cabochard

c'est la difficulté majeure pour un tel chien si tu le veux a ta botte tout le temps , il faut surement le sortir énormément en lui imposant de t' obéir

le réserver uniquement a la recherche nécéssite un gros volume de recherche a mon avis a lui faire faire ; dans tous les cas il faut le réserver a l'artificielle un long moment dans le début pour bien le créancer sur les voies de blessure

amuses toi bien avec ce nouveau compagnon s' il te procure autant d'émotion et de plaisir partagé que j'ai eu avec le mien tu en as pour des années a te régaler
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Re: besoin de conseilssssss

Message par babow le Mer 26 Oct - 10:48

tu peux aussi réduire la taille de la peau trainé : elle fait environ 10 cm de large sur 30 de long
augmenter les temps de pose : tu veux dire faire la traînée et attendre un moment avant de faire la recherche ??
pour etre cabochard ça oui ,il l'est mais il est encore jeune ,j'espere que ça va un peu lui passer

je vais essayer de tenir ce post au fur et a mesure des progrès de Gus (et des miens What a Face )
a++ et merci
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Re: besoin de conseilssssss

Message par kibok le Mer 26 Oct - 10:52

il a l'air super ce nouveau GUs !

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Re: besoin de conseilssssss

Message par babow le Mer 26 Oct - 11:35

kibok a écrit:il a l'air super ce nouveau GUs !
il est très vif, une boule de nerfs ,affectueux et très sympa Very Happy


une autre question ,je veux faire un chien spécialiser dans la recherche mais est il possible de chasser (par exemple le lapin )sans que ça nuise a sa formation pour la recherche??
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Re: besoin de conseilssssss

Message par stak le Mer 26 Oct - 16:50

alaliarc a écrit:tu peux aussi réduire la taille de la peau trainé : elle fait environ 10 cm de large sur 30 de long
exact mon cher
augmenter les temps de pose : tu veux dire faire la traînée et attendre un moment avant de faire la recherche ??
il faut rapidement que tu mettes du délai des que le petit chien a fait ces premières pistes il faut mettre quelques heures de délai
la météo est importante dès que c'est difficile ( temps chaud par exemple ) délai raccourci évenutuellement c'est a voir en fonction de la façon dont il passe
s 'il passe sans problème c'est que ça lui pose aucun problème alors tu peux augmenter la difficulté comme dit plus haut
il faut petit a petit l'amener a pouvoir pister des vieilles voies ( puisque c'est le boulot du chien de sang faire de la voie refroidie et etre capable de passer dans le vieux a très vieux en délai )

pour etre cabochard ça oui ,il l'est mais il est encore jeune ,j'espere que ça va un peu lui passer
il va s'aggraver comme moi par exemple en vieillissant , la difficulté majeure est quand il va commencer a vouloir chasser pour le garder canaliser a ce moment là
s 'il est très turbulent il faudra l'user d'une manière ou d'une autre ( un vélo et il te suit par exemple )


je vais essayer de tenir ce post au fur et a mesure des progrès de Gus (et des miens What a Face )
a++ et merci
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Re: besoin de conseilssssss

Message par babow le Jeu 27 Oct - 20:44

bon et bien je me régale avec ce petit Gus Very Happy

voila comment je procède ,dites moi si c'est bon ou pas .

j'ai une canne a pèche de 3.5m ,j'ai accrocher un bout de fil de 2m environ avec le morceau de peau et au bout de la canne j'ai fixer une éponge que j'imbibe généreusement de sang.
je traîne la peau et tout les 4 ou 5 pas je tamponne le sol avec l'éponge puis fait passer la peau dessus
la canne est là juste pour que le chien ne cherche pas ma piste mais bien celle de la peau,je tien la canne sur le coté.
ce matin j'ai fais deux pistes avec le morceau de peau + du sang.une a 10 h ,environ 150m et une a 11h environ200m
j'ai fait faire a Gus la recherche sur la 1ere piste 2h après et il a plus tôt bien marcher
et la seconde piste 7h après ,il a eu un peu plus de mal ,il s’éloignait un peu de la piste,je disais "tu te trompe " mais sans le forcer a revenir et il est toujours revenu seul dessus et quand il reprend la piste je l'encourage un max et quand il arrive sur la peau c'est des caresses et des compliments il a l'air d’apprécier ce petit jeu .
je pense allonger un peu la piste mais de combien a chaque fois??
je me propose aussi de passer dans un champ ou il y a du lapin et des chevaux ,est ce une bonne idée??
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Re: besoin de conseilssssss

Message par stak le Ven 28 Oct - 4:57

alaliarc a écrit:bon et bien je me régale avec ce petit Gus Very Happy

voila comment je procède ,dites moi si c'est bon ou pas .

j'ai une canne a pèche de 3.5m ,j'ai accrocher un bout de fil de 2m environ avec le morceau de peau et au bout de la canne j'ai fixer une éponge que j'imbibe généreusement de sang.
je traîne la peau et tout les 4 ou 5 pas je tamponne le sol avec l'éponge puis fait passer la peau dessus
la canne est là juste pour que le chien ne cherche pas ma piste mais bien celle de la peau,je tien la canne sur le coté.
ce matin j'ai fais deux pistes avec le morceau de peau + du sang.une a 10 h ,environ 150m et une a 11h environ200m
j'ai fait faire a Gus la recherche sur la 1ere piste 2h après et il a plus tôt bien marcher
et la seconde piste 7h après ,il a eu un peu plus de mal ,il s’éloignait un peu de la piste,je disais "tu te trompe " mais sans le forcer a revenir et il est toujours revenu seul dessus et quand il reprend la piste je l'encourage un max et quand il arrive sur la peau c'est des caresses et des compliments il a l'air d’apprécier ce petit jeu .
je pense allonger un peu la piste mais de combien a chaque fois??
je me propose aussi de passer dans un champ ou il y a du lapin et des chevaux ,est ce une bonne idée??

tu pourrais essayer avec uniquement le sang
ton odeur n'a pas grande importance , il faut que tu laisses faire le petit chien quand il se perd et qu' il apprenne a se débrouiller tout seul pour retrouver la piste , regardes bien par contre comment il fait car il aura surement toujours la meme méthode pour se retrouver c'est d' ailleurs très impressionnant on a vraiment l'impression que le chien a un gps dans la tete
tu peux le féliciter par contre quand il retrouve la voie mais ça n'est pas indispensable a l'arrivée par contre oui
au naturel le mieux reste le conducteur silencieux ( avantage majeure car on arrive en silence sur l'animal )
pour les chevaux méfies toi de ces betes un ami a perdu son teckel comme cela et je lui en montrerais d'abord avant de faire passer la piste où ils sont mais c'est effectivement une distraction intéressante
le lapin c'est évidemment très intéressant de voir sa réaction
il faut toujours que tu mettes une difficulté pas trop forte pour ne pas planter le chien
plutôt que d'allonger la piste je ferais des angles d'abord doux puis après plus difficile
tu peux aussi après cela faire un hourvari et regarder comment le chien le négocie (
l'allongement de la piste c'est pour un peu plus grand car cela demande une capacité de concentration importante et un peu d'endurance aussi : le pistage est très fatigant mentalement pour un chien et tu ne dois pas bruler les étapes non plus
si tu allonges tu fais facile et tu ne mets pas de difficultés du tout de terrain

toujours s'amuser ( toi et le chien drunken)
c' est un régal pour moi de t' imaginer avec le petit chien car c'est un flot de souvenir qui m'arive dans la tete avec le mien tout petit par exemple qui n'arrivait pas a passer un tronc et japait d'énervement pour aller plus loin
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Re: besoin de conseilssssss

Message par babow le Ven 28 Oct - 6:58

qu'appelles tu un hourvari ??
je fait déjà des petits virages ,en fait je fais une boucle dans mon jardin,je passe au pied d'un chêne ,je fais le tour d'un autre (pas le tour complet mais c'est peu être une bonne idée ,un ou deux tours et reprendre la piste ensuite)
pour les chevaux je veux juste passer dans le champ ou ils pâturent ,quand je vois ce petit chien de 3.5mois a coté de ces grands animaux je ne suis pas rassurer.
je vais donc continuer sur des distances de 200 ou 300 m pour le moment.
je vais essayer de le filmer ,ça fera un souvenir tu verras mieux la réaction du chien et ça mettra ta "légendaire " jalousie a rude épreuve
en tout cas merci de tes conseils
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Re: besoin de conseilssssss

Message par CORSO le Ven 28 Oct - 7:53

"pour etre cabochard ça oui "



tu m etonnes connaissant le maitre!!!!![Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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Re: besoin de conseilssssss

Message par stak le Ven 28 Oct - 8:02

alaliarc a écrit:qu'appelles tu un hourvari ??
je fait déjà des petits virages ,en fait je fais une boucle dans mon jardin,je passe au pied d'un chêne ,je fais le tour d'un autre (pas le tour complet mais c'est peu être une bonne idée ,un ou deux tours et reprendre la piste ensuite)
pour les chevaux je veux juste passer dans le champ ou ils pâturent ,quand je vois ce petit chien de 3.5mois a coté de ces grands animaux je ne suis pas rassurer.
je vais donc continuer sur des distances de 200 ou 300 m pour le moment.
je vais essayer de le filmer ,ça fera un souvenir tu verras mieux la réaction du chien et ça mettra ta "légendaire " jalousie a rude épreuve [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
en tout cas merci de tes conseils



mon cher là pas de jalousie , rif restera unique dans ma vie car je ne reprendrais plus debasset fauve du fait du caractère particulièrement exceptionnel du mien



le hourvari c'est le piège que fait surtout le cerf il repart dans sa voie en faisant marche arrière et saute pour repartir vers l'arrière

au naturel il peut faire ça sur des dizaines de mètres voire beaucoup plus et c'est évidemment une grande difficulté

le sanglier le fait très rarement mais cela peut arriver notamment quand il est blessé de patte arrière et qu' il n'arrive pas a monter une cote mais ce n'est pas une ruse habituelle de ce gibier

le chevreuil par contre fait volontiers une boucle vers 'larrière lorsqu' il est sur ses fins tu travailles déjà les angles a 90 degré et tu regardes comment fait le chien

bien plus tard tu lui fais ce genre de piège mais attend un moment ( vers l'age de 1 an tu pourrais essayer )

200 mètres est déjà très long pour un tout petit de 4 mois

l'avantage de faire des angles est dans le fait de ralentir le chien
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Re: besoin de conseilssssss

Message par babow le Ven 28 Oct - 16:21

bon et bien la balade au milieux des chevaux c'était pas une bonne idée ,il a eu un peu peur (et moi aussi qu'il se prenne un coup de sabot )et perturber par leur présence n'a pas chercher comme il faut ,demain je referais une piste dans le jardin qui est beaucoup plus calme
piano lulu va pas trop vite Very Happy
a++
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Re: besoin de conseilssssss

Message par stak le Sam 29 Oct - 5:52

alaliarc a écrit:bon et bien la balade au milieux des chevaux c'était pas une bonne idée ,il a eu un peu peur (et moi aussi qu'il se prenne un coup de sabot )et perturber par leur présence n'a pas chercher comme il faut ,demain je referais une piste dans le jardin qui est beaucoup plus calme
piano lulu va pas trop vite Very Happy
a++

il est tout petit quand même l'artiste faut pas le brusquer , tu peux l'habituer a suivre l'odeur du sang mais pas le mettre dans des situations stressantes en même temps ça c'est pour après
par contre la situation stressante tu peux essayer mais sans le pistage : genre match de rugby , foire a neuneu , réunion ato où les régleurs testeurs font sauter les bouchons de champagne après avoir atteint une vitesse faramineuse avec l'une des arquebuses testées , ball trap du village
les ocas c'est pas ce qui manque , emmenes le le plus souvent avec toi pour te le mettre aux ordres et bon courage pour çà parce que c'est tetu les bretons
s 'il a un peu peur c'est presque pas plus mal ça l'amènera a revenir vers toi et pas filer trois villages plus loin histoire de visiter le pays [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Re: besoin de conseilssssss

Message par babow le Mar 29 Nov - 21:32

lundi soir 1ère recherche pour mon petit Gus ,et un sanglier retrouver a 50m de l'anshus
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bon plus sérieusement ,
je décide d'aller faire un tour dans mon petit ruisseau préférer (j'y ai prélever plusieurs sangliers )départ de la maison 16h ,j'arrive avec le quad a 100m de mon poste10mm plus tard . je traversse a pied la riviere qui est encore gonflée par les orages de ces derniers jours ,mon échelle qui est dabitude a 10m de l'eau a les pieds sous 20cm et des traces de boue presque jusqu'en haut(j'ai eu de la chance quelle ne soit pas partie ou même tordue par la crue) je m’installe sur mon siège et une attente "INTERMINABLE" commence
au bout de (j'ai presque honte de le dire )10mm (si si ) un sanglier d'une quarantaine de kg arrive a ma droite ,met les pattes avant dans l'eau et commence a boire ,l'arc est déjà lever ,il me présente un beau 3/4 arrière,la flèche le prend juste derrière les cotes.
il fait un bon en avant et j'ai cru il allait se faire embarque par la rivière mais il arrive a traverser ,remonte a sa gauche et vient mourir juste en face de moi de l'autre coté de la rivière.j'encoche vite une seconde fleche pour le doubler mais et d'une je ne peu pas car il est coucher derrière une souche et de deux c'est inutile son agonie ne dure que quelque secondes.
donc je récapitule ;départ 16 h ,a 16,10je suis en poste ,et a 16h 20 je tir ce sanglier que je vois mourir (c'est le premier )je descend vite fait de mon perchoirs , traverses et vérifie qu'il est bien mort.
je retourne au quad ,rentre vite a la maison et je prend le petit Gus et sa longe .
j'attelle la petite remorque avec la cage pour les chiens je charge le Gus et retourne vite dans la rivière pour ne pas me faire prendre par la nuit
je passe avec mon chien dans les bras par dessus les ronces couchées par la crue et je vais jusqu’à l'endroit ou le sanglier a pris pieds sur la berge et je fait commencer la recherche.il trouve de suite le sang (et pour causes ) et c'est tout exciter qu'il arrive sur ce 1er sanglier mort 50m plus loin
ça lui a bien plu ,il n'a pas mordu le sanglier mais je voyait bien qu'il était content de trouver cet animal (encore tout chaud,moins de 45 minutes qu'il était mort )

bon j'ai un peu tricher sur ce coup là mais c’était pour la bonne cause


pour la petite histoire ,ma flèche qui me semblait bien 3/4 ar ,rentre a gauche juste derrière les cotes ,coupe le foi et le haut du choeur et ressort de peu (5cm)mais dans les cotes a gauche alors que je pensais la trouver contre l'épaule droite .il a du se cabrer en recevant la flèche ce qui l'a dévier
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Re: besoin de conseilssssss

Message par CORSO le Mar 29 Nov - 22:10

bravo lucien et bravo a GUS c est un exelent debut. cheers

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Re: besoin de conseilssssss

Message par foudarme le Mer 30 Nov - 6:13

bravo lulu ! Very Happy

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quand je me regarde je me désole, quand je me compare je me console...faute de temps, je ne donne aucun conseil technique par mp, merci de BV l'accepter sans en prendre ombrage.
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Re: besoin de conseilssssss

Message par Hector de Troie le Mer 30 Nov - 8:33

cheers cheers

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Message par stak le Mer 30 Nov - 9:34

ah ah c'est le métier qui rentre , il te reste a lui tuer régulièrement des sangliers Wink
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Re: besoin de conseilssssss

Message par kibok le Mer 30 Nov - 18:52

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Re: besoin de conseilssssss

Message par CORSO le Mer 30 Nov - 19:34

" il te reste a lui tuer régulièrement des sangliers "
tu parles il aimerai bien lulu,mais ce sont les sangliers qui ne se montre pas.

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Re: besoin de conseilssssss

Message par foudarme le Mer 30 Nov - 19:37

CORSO a écrit:" il te reste a lui tuer régulièrement des sangliers "
tu parles il aimerai bien lulu,mais ce sont les sangliers qui ne se montre pas.

à mon avis s'il nous dit combien il en a fléché cette année et l'année d'avant, je pense que tout le monde va aller se "rabiller"

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Re: besoin de conseilssssss

Message par CORSO le Mer 30 Nov - 19:44

moi je sais,moi je sais

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Re: besoin de conseilssssss

Message par ROBERTSON le Mer 30 Nov - 19:55

Bravo il est vite dans le bain le chien



tant mieux:D

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Re: besoin de conseilssssss

Message par foudarme le Mer 30 Nov - 19:58

CORSO a écrit:moi je sais,moi je sais

je sais

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Re: besoin de conseilssssss

Message par babow le Mer 30 Nov - 22:56

foudarme a écrit:
CORSO a écrit:" il te reste a lui tuer régulièrement des sangliers "
tu parles il aimerai bien lulu,mais ce sont les sangliers qui ne se montre pas.

à mon avis s'il nous dit combien il en a fléché cette année et l'année d'avant, je pense que tout le monde va aller se "rabiller"

celui là il est spécial ,c'est je l’espère le premier d'une longue série pour mon petit Gus
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