Wayana TD de C. Chiffoleau : mesures étonnantes !

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Wayana TD de C. Chiffoleau : mesures étonnantes !

Message par Manu87 le Jeu 2 Fév - 19:02

Suite aux mesures de performances faites à mon allonge (25 1/2"), donc pas forcément très parlantes pour tout le monde, j'avais planifié des mesures plus standards, et réquisitionné mon copain Philippe, gaucher comme moi, mais accusant mine de rien 31 1/2" d'allonge pour 1 m 88. Il est donc plus facile pour lui de descendre à 28" que pour moi d'y monter...

J'ai fabriqué des flèches spéciales pour ce test : 4 fûts alu Easton Legacy 22160 coupés à 29", 3 plumes hélicoïdales shield de 5", blunt métal de 100 gr sur lequel est rajoué un blunt caoutchouc de 125 gr. La flèche a une masse totale de 630 gr.

Particularité du Wayana TD fait à ma main : quand on ajoute 1 3/4" au creux de poignée pour obtenir l'allonge AMO, on tombe pile sur le front d'arc. La flèche porte un repère blanc à 28" depuis le fond d'encoche, 5 mm après le bord inférieur du blunt. Je me tiens de côté par rapport à Philippe et lui donne le "Top !" de décoche quand son allonge est bonne, déjà pour être sûr de bien tirer à 28" et surtout pour ne pas surallonger dangereusement mon petit bijou de 60" !

La puissance est connue, et contrôlée par acquis de conscience : 58,5 lbs@28". La corde est une Astroflight 14 brins foudarmisée avec deux silencieux en laine de yack en L6.

On va donc tirer à 10,77 grpp. Allez, c'est parti !

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Après quelques tirs de réglages (la gestuelle n'est pas très naturelle pour le tireur !), le Prochrono commence à donner des chiffre sympathiques : 175, 177, 180, 182 et même 185 fps ! Sans doute une légère sur-allonge pour ce dernier chiffre... Les résultats se stabilisent sans problème après plusieurs volées à 180 fps. Et ça tape dur dans le rideau d'arrêt !

Le verdict est donc de 180 fps pour 58,5 lbs@28" pour 10,77 grpp, en décoche manuelle ! cheers cheers cheers cheers

Sans être spécialiste de la caractérisation, je crois que c'est très bon... En tenant compte du fait que le tireur n'est pas aussi à l'aise qu'avec son allonge naturelle (le dynamisme de sa décoche s'en ressent d'après lui) et que les 60" de l'arc lui écrasent sérieusement l'annulaire. On voit sur la photo que l'angle de corde n'est pas très ouvert. Et par ce froid extérieur, il ne fait plus que 8° dans mon atelier ; pas très dynamisant non plus...

Je laisse aux spécialistes le soin d'extrapoler ces données à 10 grpp exactement. D'après quelques chiffres glanés sur les tests, on pourrait rajouter environ 4 % de vitesse à ces 10 grpp, ce qui donnerait 187 fps. Et si une décoche mécanique se situe environ 5 fps au dessus d'une décoche manuelle, on arrive à 192 fps !!! Comme c'est carrément au dessus d'un ACS, j'avoue avoir peine à croire de tels résultats ! Je n'ai pas d'actions dans l'entreprise Chiffoleau, et je n'ai fait que suivre mes procédures de mesure habituelles comme un simple client qui teste son arc. Des tirs sur machine permettraient de confirmer plus objectivement ces résultats.

S'ils sont confirmés de cette manière-là un jour, on ne va pas finir d'en causer...[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Wink

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Re: Wayana TD de C. Chiffoleau : mesures étonnantes !

Message par chippo le Jeu 2 Fév - 19:18

Salut, un bien bel arc. Mon intervention est carrement hors sujet mais tu aurais une photo du rideau d'arret?

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Re: Wayana TD de C. Chiffoleau : mesures étonnantes !

Message par fred le Jeu 2 Fév - 19:20

En tout cas il est canon ce petit arc [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Re: Wayana TD de C. Chiffoleau : mesures étonnantes !

Message par Manu87 le Jeu 2 Fév - 20:25

Voici une photo de l'arc armé à mon allonge, et donc derrière, comme fond qui fait bien ressortir, le rideau d'arrêt, pendu à un cable de 6 mm. J'ai 10 m de distance de tir à partir du mur d'en face. Pratique pour les tests et pour travailler la gestuelle, tirer le soir, les jours de pluie, entrainer les enfants, etc...

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Re: Wayana TD de C. Chiffoleau : mesures étonnantes !

Message par piratkey le Jeu 2 Fév - 20:30

Cet arc garde une silhouette d'hybride méme bandé,c'est top ça,super beau
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Re: Wayana TD de C. Chiffoleau : mesures étonnantes !

Message par foudarme le Jeu 2 Fév - 20:32

tu as un kit indoor pour ton chrono?
parce qu'en intérieur et sans, tes mesures ne valent malheureusement pas tripettes ...

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Re: Wayana TD de C. Chiffoleau : mesures étonnantes !

Message par Hector de Troie le Jeu 2 Fév - 21:03

De toute façon il est bien assez rapide Very Happy .
Pour avoir un comparatif fiable il faut mesurer les vitesses de divers arcs avec le même chrono et en condition de luminosité correcte.
Mais dans les 180 fps à près de 11 gpp c'est effectivement vraiment très rapide. Presque trop Very Happy

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Re: Wayana TD de C. Chiffoleau : mesures étonnantes !

Message par Manu87 le Jeu 2 Fév - 21:25

Non, pas de kit indoor, que j'avais trouvé bien cher pour le risque qu'il y a de l'exploser... J'ai déjà redresser les barres qui soutiennent les déflecteurs... Mais j'ai installé une lampe juste au dessus du point de tir, et j'ai vérifié que j'obtenais bien ainsi des mesures cohérentes avec celles obtenues "outdoor" par une belle journée ensoleillée.

Evidemment, ça ne peut pas faire ressortir un décalage relatif de X % de mon chrono par rapport à la vitesse réelle : j'obtiens des vitesses régulières et cohérentes (par exemple une flèche plus lourde de 30 gr me donnera une vitesse moyenne identiquement plus basse), ce qui ne veut pas dire que ces vitesses soient absolument justes par rapport à la vitesse réelle. Ce sont les limites de ce type de matériel grand public hélas...

J'ai retesté mon set-up de 570 gr à mon allonge (pour vérifier qu'après cette séance d'étirement inhabituel mon arc n'avait rien perdu), et j'arrive toujours à obtenir mes 158 fps, ouf ! C'est cette possibilité de retomber sur d'anciennes mesures qui fait que j'ai confiance en la régularité de mon chrono, mais je ne peux évidemment que faire confiance au fabricant pour sa justesse absolue.

A quelques % près, c'est de toute façon bien rapide en effet ! Si je tirais 28" avec, j'alourdirais beaucoup les flèches pour parvenir à les voir voler, parce que là, ça dépasse mon modeste référentiel (155-160 fps) !

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Re: Wayana TD de C. Chiffoleau : mesures étonnantes !

Message par foudarme le Jeu 2 Fév - 21:49

et bien moi je te garantie que tu n'obtiens absolument pas les mêmes résultats en kit infrarouge et en éclairage artificiel, j'ai aussi fait le test...les différences sont de l'ordre de 4 à 6 fps...au final 4 fps par ci, 2 fps par là et subitement plus grand chose n'a de sens ...j'ai pendant longtemps procédé comme toi et j'ai fait (dit aussi) beaucoup de conneries ...depuis je me suis fait une machine à tirer et ça m'a remis beaucoup de pendules à l'heure...je pense aussi que cet arc est rapide, surement même très...mais là c'est "un peu" trop...

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Re: Wayana TD de C. Chiffoleau : mesures étonnantes !

Message par Fred63 le Jeu 2 Fév - 22:05

A quand la caractérisation?
Il est vraiment magnifique, cet arc!!!
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Re: Wayana TD de C. Chiffoleau : mesures étonnantes !

Message par christophe chiffoleau le Jeu 2 Fév - 22:34

Fred63 a écrit:A quand la caractérisation?
Il est vraiment magnifique, cet arc!!!
c est pour bientôt car pas mal de boulot ,mai je vais préparer une pair de branches pour donner un peu plus d information sur l aboutissement de mon travail
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Re: Wayana TD de C. Chiffoleau : mesures étonnantes !

Message par Fred63 le Jeu 2 Fév - 22:37

chouette!!!
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Re: Wayana TD de C. Chiffoleau : mesures étonnantes !

Message par kibok le Jeu 2 Fév - 22:37

très belles formes !

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Re: Wayana TD de C. Chiffoleau : mesures étonnantes !

Message par Manu87 le Jeu 2 Fév - 22:50

Je crois en effet qu'une caractérisation "professionnelle" permettrait d'en savoir plus ; je suis bien d'accord et je le précise bien, ces mesures sont vraiment surprenantes... J'ai un peu de mal à croire qu'un arc de facture classique, même excellent et abouti comme celui-ci (si si ![Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] ) puisse surclasser la technologie si particulière des ACS...

Je ne savais pas que le kit indoor utilisait les infra-rouges, les commerçants (3RA par exemple) ne sont pas prolixes sur le sujet. J'imagine que ces longueurs d'onde donnent des résultats beaucoup plus stables.

Merci Christophe, d'abord de m'avoir fait un tel lance-missile, ensuite de contribuer à objectiver les mesures. Il y a des raisons de croire qu'elles le méritent ! Wait and see...drunken

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Re: Wayana TD de C. Chiffoleau : mesures étonnantes !

Message par Manu87 le Jeu 2 Fév - 22:52

kibok a écrit:très belles formes !

Merci !

Et l'arc, qu'en penses-tu ?...[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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Re: Wayana TD de C. Chiffoleau : mesures étonnantes !

Message par foudarme le Lun 16 Avr - 12:44

bon et bien accrochez vous ! même si on n'est pas tout à fait sur les chiffres de manu c'est quand même du délire:

avec une flèche de 529gr et au band de 7", j'obtiens 194fps pour une pesée à 59.3 (soit 8.92gpp) et non pas 58.5# comme manu...comme je n'en croyais pas mes yeux, j'ai repris trois fois la pesée et j'ai contrôlé deux fois mon peson; une fois avec un poids étalon (j'obtiens 2.04kg pour 2kg théoriques) et une deuxième fois avec un autre peson électronique (0.5# de différence à 60# mais l'autre va de 0.5# en 0.5#)....ce qui veut dire qu'au band mini et à 9gpp on serait à 195 fps ...banzai ça décoiffe!...côté souplesse en revanche on prend environ 3# entre 27 et 28"...donc c'est surement pas un arc à tirer à 28" en confort; à 27" ou mieux à 26 ça devrait être pas mal, je n'ai pas encore fait la courbe d'effort...comme cet arc est monté à l'envers (gaucher), impossible de le tirer en ce qui me concerne.

Pour manu: à 10.77gpp il sort à 178fps à la machine à tirer, toujours au band de 7"; et à 9.94gpp (590gr), il sort 185 fps dans les mêmes conditions...ce qui ferait 187 au band mini...et pas 192 extrapolés...Vous avez quand même bien travaillé à tous les deux, en dépit d'une pesée hasardeuse et de la présence des silencieux vos chronos ne sont pas mauvais du tout What a Face

A noter qu'avec une corde en 10 brins, il y a de quoi grapiller encore 2fps Shocked

sinon c'est vraiment un très, très bel arc...la qualité du niveau des finitions est réellement bluffante...christophe est devenu un très grand facteur...je pense qu'il faut maintenant passer à un montage des branches en 3 points de fixation.


Dernière édition par foudarme le Lun 16 Avr - 15:26, édité 1 fois

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Re: Wayana TD de C. Chiffoleau : mesures étonnantes !

Message par Pascal64 le Lun 16 Avr - 14:10

bonjour Jean,

Juste pour te donner des infos sur mon WAYANA et quelques mesures faites dimanche avec les membres de l'ACAPAT.

WAYANA 62 pouces TD mesuré a 52 livres a 28 soit 53.6 livres environ a mon allonge de 28.5
corde astroflight (qui va bien 12/18)
band à 7.09 soit 18 cms.
fleches FMJ 340 avec 235 grains en bout soit 630 gr l'ensemble
plumes nat shields 5 pouces
FOC 19%
soit une config chasse
décoche statique (très statique tenue 1 a 2 secondes)
5 chronos avec sieur DRUM aux manettes
tous entre 170 et 173 feet/seconde
soit plus que correct pour un rapport 11.45 gr par livre.
FOC

Qu'en penses tu ?

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Re: Wayana TD de C. Chiffoleau : mesures étonnantes !

Message par foudarme le Lun 16 Avr - 14:25

si je m'en réfère aux chiffres obtenus ci-dessus, à 11.45gpp on doit être 7fps au dessous donc à 171 à 28"...donc 173 à 28.5 et au band de 7"...vos chronos sont bons...côté perf c'est donc très bon...on ne peut pas faire bien mieux actuellement sur un profil hybride conventionnel...

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Re: Wayana TD de C. Chiffoleau : mesures étonnantes !

Message par Manu87 le Lun 16 Avr - 17:27

Waouh, super ! Merci pour ce travail plus que rapide, Jean ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

La confiance dans l'arc, je l'avais ! Maintenant, j'en ai un peu plus dans mon chrono, ce qui est toujours bon à savoir aussi...

Les graphiques montrent la qualité du travail de Christophe pour ajuster l'arc et l'allonge du tireur : ça, c'est du sur mesures ! Et du coup le rendement est au rendez-vous, plus de 85% à partir de 11 grpp, donc en configuration chasse !!!Shocked Shocked Shocked [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Désolé pour le supplice de Tantale, Jean : un si bel arc, et pas possible de tirer avec...[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Je ne vois qu'une solution, mais je te laisse en discuter avec Christophe...

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Re: Wayana TD de C. Chiffoleau : mesures étonnantes !

Message par schmidt le Mar 17 Avr - 16:26

Très intéressant toutes ses mesures affraid
Manu prépare ton chrono pour la semaine prochaine

schmidt

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Re: Wayana TD de C. Chiffoleau : mesures étonnantes !

Message par Manu87 le Mar 17 Avr - 17:26

Pas de souci, Eric, tant qu'on n'a pas mis une flèche dedans, il marche toujours !

Et oui, le démontable que vendait Christophe la semaine dernière est arrivé en terre limousine ! cheers

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