Laminations dégressives ou paralleles?

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Re: Laminations dégressives ou paralleles?

Message par shadowrunner le Mer 25 Avr - 8:33

[quote="foudarme"]
shadowrunner a écrit:la suite? Quelle suite? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

actually my 12 lam bow is a hybrid LB. it's a double carbon with veneers and glass, and I've included power wedges and tip wedges in that count. the actual lamination's in the working limb is 9 lams. 2 glass, 2 veneers, 2 carbon, 2 tapers, and a parallel core at about .030. add the tip wedge, and a pair of power wedges and you got 12..... you know something....[/quote]

Voyons voyons ...study

"En fait, mon arc à 12 laminations est un longbow hybride. Constitué d'une double lamination de carbone, avec des laminations décoratives (veneers) mais qui ajoutent de la méca dans le sandwich et de la fibre de verre, et j'inclus des "coins" (wedges - sortes de laminations dégressives plus courtes disposées pour renforcer la branche à certains endroits choisis ) de force et des coins de poupées là dedans. Le nombre total de laminations dans une branche est de 9. 2 fibre de verre, 2 laminations décoratives, 2 laminations de carbone, 2 laminations dégressives, et une âme parallèle d'environ 0,0762 cm d'épaisseur. Ajoutez le "coin de poupée" et une paire de "coins de force" et vous en avez 12.... vous savez tout..."

Bon, après, perso j'essaie de construire des arcs, pas la fusée Ariane... clown

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Re: Laminations dégressives ou paralleles?

Message par kiowa le Mer 25 Avr - 11:18

Je comprend pourquoi il ne crains pas des allonges de 32 sur ses arcs, vue le nombre de laminations qu'il met avec tous ces renforts de colle, il annule les faiblesse d'un coté et rajoute de la souplesse de l'autre pour compensser...en tout cas c'est mon avis. Mais de la à se prendre la tête à ce point...chapeau bas quand même..il va au bout de ses idées[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] .

Par contre, je doute que ses arcs soient des foudres de vitesse. Je me trompe peut-être.

Merci pour la traduc shadowrunner[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Re: Laminations dégressives ou paralleles?

Message par shadowrunner le Mer 25 Avr - 12:07

You're welcome Sir! T'as quoi comme idée pour ton arc ?
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Re: Laminations dégressives ou paralleles?

Message par kiowa le Mer 25 Avr - 12:21

shadowrunner a écrit:You're welcome Sir! T'as quoi comme idée pour ton arc ?

Jusrement c'est là le problème, j'en ai plusieurs:suspect: .

Mais principalement un arc reflex/deflex avec reflex très prononcé autour de 60/62" pour le treestand, (c'est le moule du tuto)

et un reflex/deflex plus long autour de 64" pour le reste.

Et aussi l'envie de faire une poignée adaptable au deux types de branches.

Donc, je vais voir par quoi je commence dès que je peux bricoler.......!

Mes les lamination seront moins nombreuse:clown: 5 bois dont une // et deux// fines pour la déco, et deux de fibres. sans carbone. Le carbone n'a aucun intéret à mon sens pour un arc de chasse. J'aime voir voler mes flèches:pirat:
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Re: Laminations dégressives ou paralleles?

Message par shadowrunner le Mer 25 Avr - 12:37

J'ai hâte de voir ça bounce bounce

Au boulot, monsieur Kiowa ! On ponce, on colle, on taille, on lamine, on gueule un bon coup parce que cette foutue poignée à glissée lors du collage, on se souvient plus si la deuxième lamination a été dégressée sur une face, "bordel ou est-ce que j'ai foutu ce machin", pendant ce temps le chat a pissé sur le doudou de la petite dernière, du coup ta femme gueule, le téléphone sonne et tu dois payer tes impôts..... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Aaaahhh, la douce quiétude du facteur d'arc amateur... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Re: Laminations dégressives ou paralleles?

Message par kiowa le Mer 25 Avr - 12:42

shadowrunner a écrit:J'ai hâte de voir ça bounce bounce

Au boulot, monsieur Kiowa ! On ponce, on colle, on taille, on lamine, on gueule un bon coup parce que cette foutue poignée à glissée lors du collage, on se souvient plus si la deuxième lamination a été dégressée sur une face, "bordel ou est-ce que j'ai foutu ce machin", pendant ce temps le chat a pissé sur le doudou de la petite dernière, du coup ta femme gueule, le téléphone sonne et tu dois payer tes impôts..... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Aaaahhh, la douce quiétude du facteur d'arc amateur... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Ca cela sent le vécu:D

Pour l'instant, pas l'épaule assez costaud pour tout cela, mais cela ne saurait tarder.

Par contre, téléphone débranché, la petite chez la nounou, madame au boulot, et le chien devant la porte qui piste le chat🤡 . Peinard pour le reste[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Re: Laminations dégressives ou paralleles?

Message par pat21 le Mer 25 Avr - 15:00

kiowa a écrit:
shadowrunner a écrit:You're welcome Sir! T'as quoi comme idée pour ton arc ?

Jusrement c'est là le problème, j'en ai plusieurs:suspect: .

Mais principalement un arc reflex/deflex avec reflex très prononcé autour de 60/62" pour le treestand, (c'est le moule du tuto)

et un reflex/deflex plus long autour de 64" pour le reste.

Et aussi l'envie de faire une poignée adaptable au deux types de branches.

Donc, je vais voir par quoi je commence dès que je peux bricoler.......!

Mes les lamination seront moins nombreuse🤡 5 bois dont une // et deux// fines pour la déco, et deux de fibres. sans carbone. Le carbone n'a aucun intéret à mon sens pour un arc de chasse. J'aime voir voler mes flèches:pirat:
pour ton arc court, il pourrait être intéressant de mettre en bout de branche, sur les 20 derniers cms des coins de force dégressifs. 2mm au plus épais et zéro au plus fin. ça te permet de garder rigide les extrémités et donc d'avoir un arc qui barre moins vite que si les extrémités travaillaient.
c'est se que j'utilise sur mes bambou/ipé et ça marche fort bien !!
je compte d'ailleur le mettre en pratique sur le prochain bois/fdv.
en fait, quand je regarde mes productions en tout bois, ben j'ai souvent 6 ou 7 laminations.
le dos en bambou, 2 ou 3 lames d'ipé, une lame de force au centre de l'arc plus longue que les fondus de poignée et deux coins de forces en bout de branche.
je suis pas le seul, Pierre est dans le même schémas il me semble...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] par shadowrunner le Mer 25 Avr - 14:37

J'ai hâte de voir ça bounce bounce

Au
boulot, monsieur Kiowa ! On ponce, on colle, on taille, on lamine, on
gueule un bon coup parce que cette foutue poignée à glissée lors du
collage, on se souvient plus si la deuxième lamination a été dégressée
sur une face, "bordel ou est-ce que j'ai foutu ce machin", pendant ce
temps le chat a pissé sur le doudou de la petite dernière, du coup ta
femme gueule, le téléphone sonne et tu dois payer tes impôts..... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Aaaahhh, la douce quiétude du facteur d'arc amateur... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

j'ai résolu le probléme de la poignée qui glisse au collage.....je colle en premier la poignée sur la lamination...
c'est bien plus facile à gérer pour la suite !!
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Re: Laminations dégressives ou paralleles?

Message par kiowa le Mer 25 Avr - 17:18

[quote]"pat21pour ton arc court, il pourrait être intéressant de mettre en bout de branche, sur les 20 derniers cms des coins de force dégressifs. 2mm au plus épais et zéro au plus fin. ça te permet de garder rigide les extrémités et donc d'avoir un arc qui barre moins vite que si les extrémités travaillaient.
c'est se que j'utilise sur mes bambou/ipé et ça marche fort bien !!
je compte d'ailleur le mettre en pratique sur le prochain bois/fdv.
en fait, quand je regarde mes productions en tout bois, ben j'ai souvent 6 ou 7 laminations.
le dos en bambou, 2 ou 3 lames d'ipé, une lame de force au centre de l'arc plus longue que les fondus de poignée et deux coins de forces en bout de branche.
je suis pas le seul, Pierre est dans le même schémas il me semble...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] j'ai résolu le probléme de la poignée qui glisse au collage.....je colle en premier la poignée sur la lamination...
c'est bien plus facile à gérer pour la suite !!

Merci du conseil pat21.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Effectivement c'est dans mon idée, mais de là a aller jusqu'à 2mm je ne pense pas, je ne sais pas encore.... cela vas dépendre de la puissance, pas plus de 50 # à 28" . Et puis la forme que je veux donner aux branches de mon arc au niveau de l'épaisseur et de la largeur vas jouer beaucoup la dessus. Je cherche surtout à faire travailler les branches le plus linéairement possible pour avoir un travail le plus uniforme possible à la décoche pour éviter que la puissance ne "s'éparpille" et soit le plus linéaire possible. Cela aide pour les flèches de chasse bien lourdes:|

Donc il y a pas mal de boulot en amont. J'aime bien quant tout est bien préparé dès le départ, cela évite de perdre du temps à bidouiller par la suite.... Donc, je calcule, je réflechit et même la nuit je me réveille en notant une idée:?: Idea

Quand je pense que s'il il faut cela vas être une daube:face: clown [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Dernière édition par kiowa le Mer 2 Mai - 17:11, édité 1 fois
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Re: Laminations dégressives ou paralleles?

Message par pat21 le Mer 25 Avr - 19:29

1mm au plus épais doit suffire...
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Re: Laminations dégressives ou paralleles?

Message par kiowa le Mer 25 Avr - 19:53

Ok, je note:D [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Re: Laminations dégressives ou paralleles?

Message par pat21 le Jeu 26 Avr - 6:16

j'ai oublié de préciser une chose...
pour le "coin" utiliser un matériaux de faible densité, donc de faible poids histoire de ne pas alourdir inutilement les extrémités. j’utilise souvent de l'if ou du pin.
en plus, cet ajout, te permet de réduire pas mal la largeur en bout de branche.
perso, je descend souvent à 10/11mm de large au coche.
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Re: Laminations dégressives ou paralleles?

Message par kiowa le Jeu 26 Avr - 6:34

je m'embale je m'embale, mais heureusement que la nuit porte conseil......What a Face

L'arc court que je veux faire c'est lamination // only.Ma première idée quoi, en jouant sur la géométrie des branches. Soit tout bambou plus déco ou alors un bois plus dense en compression et bambou en deux ou trois lames plus déco.......a suivre:twisted:

Le reste cela sera pour l'autre. Pour les coins, tu as parfaitement raison, le plus léger possible...en if.Wink Si j'en fait:suspect: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Re: Laminations dégressives ou paralleles?

Message par pat21 le Jeu 26 Avr - 9:55

je suis pas sur que le choix des laminations // soit judicieux dans ton cas.
lamination //, c'est du piquet à tomate !! genre HH.
un dégressif de 1mm/1000mm me semblerait mieux....
par contre le profil que tu prévois, me semble pas mal....
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Re: Laminations dégressives ou paralleles?

Message par letub le Jeu 26 Avr - 10:29

pat21 a écrit:je suis pas sur que le choix des laminations // soit judicieux dans ton cas.
lamination //, c'est du piquet à tomate !! genre HH.

Sur mon caribow wolverine (pas très typé piquet à tomates) les laminations sont //

_________________
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Re: Laminations dégressives ou paralleles?

Message par kiowa le Jeu 26 Avr - 11:28

pat21 a écrit:je suis pas sur que le choix des laminations // soit judicieux dans ton cas.
lamination //, c'est du piquet à tomate !! genre HH.
un dégressif de 1mm/1000mm me semblerait mieux....
par contre le profil que tu prévois, me semble pas mal....

Tout dépend du profil et de la géométrie de l'arc combiné à riser qui vas bien;)
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Re: Laminations dégressives ou paralleles?

Message par pat21 le Jeu 26 Avr - 12:42

letub a écrit:
pat21 a écrit:je suis pas sur que le choix des laminations // soit judicieux dans ton cas.
lamination //, c'est du piquet à tomate !! genre HH.

Sur mon caribow wolverine (pas très typé piquet à tomates) les laminations sont //
c'est quoi les mesures de largeur aux sorties de fondus et aux coches ?
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Re: Laminations dégressives ou paralleles?

Message par kiowa le Dim 29 Avr - 18:12

pat21 a écrit:
letub a écrit:
pat21 a écrit:je suis pas sur que le choix des laminations // soit judicieux dans ton cas.
lamination //, c'est du piquet à tomate !! genre HH.

Sur mon caribow wolverine (pas très typé piquet à tomates) les laminations sont //
c'est quoi les mesures de largeur aux sorties de fondus et aux coches ?

Moi je les connais[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Mais c'est 10 laminations ou rien[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Re: Laminations dégressives ou paralleles?

Message par kiowa le Dim 29 Avr - 18:13

clown [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Non je déconne:twisted:
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Re: Laminations dégressives ou paralleles?

Message par pat21 le Dim 29 Avr - 18:18

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Re: Laminations dégressives ou paralleles?

Message par kiowa le Mer 2 Mai - 16:52

pat21 a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Allez vas, avant que tu me les offres les lamination:lol: , le wolverine fait +/- 33 aux fondus et 18 aux coches:twisted: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Re: Laminations dégressives ou paralleles?

Message par pat21 le Mer 2 Mai - 17:20

kiowa a écrit:
pat21 a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Allez vas, avant que tu me les offres les lamination:lol: , le wolverine fait +/- 33 aux fondus et 18 aux coches:twisted: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
pinaise !! c'est large !!!
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Re: Laminations dégressives ou paralleles?

Message par kiowa le Mer 2 Mai - 18:31

pat21 a écrit:
kiowa a écrit:
pat21 a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Allez vas, avant que tu me les offres les lamination:lol: , le wolverine fait +/- 33 aux fondus et 18 aux coches:twisted: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
pinaise !! c'est large !!!

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Re: Laminations dégressives ou paralleles?

Message par phil_des_bois le Mer 2 Mai - 21:16

mon shrew est parallèle, par contre l'overdrive de chez Robertson est en degresif, ce qui permet de mettre beaucoup de reflex, garder une forme en D et avoir une très bonne vitesse pour un pseudo piquet à tomate.
Chez Morrison il imbrique des lames dégressives tête bêche et arrive à des vitesses il me semble très honorable avec des branches "peu stable", quand on appuie sur l'une ça fait bouger l'autre sans trop forcer, ce qui n'est pas le cas sur mon shrew.
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Re: Laminations dégressives ou paralleles?

Message par kiowa le Ven 4 Mai - 20:28

si tout vas bien, la semaine prochaine, je colle avec du dégressif......avant de refaire le même en parallèle:twisted: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Re: Laminations dégressives ou paralleles?

Message par foudarme le Sam 1 Sep - 18:58

tiens v'la un beau sandwich de 11 laminations et un post intéressant:

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et toi, tu en es où??????????

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Re: Laminations dégressives ou paralleles?

Message par pat21 le Dim 2 Sep - 10:58

hormis le placage, y'a plus de bois !
ça complique singulièrement le collage un tel empilement.
comme c'est pour un démontable, c'est quand même plus simple à gérer.
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