Dynamic Spine Calculator

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Re: Dynamic Spine Calculator

Message par jujuchassor le Ven 21 Jan - 6:57

moi je te reponds sans hésiter OUI cela modifi ton spin dynamique !!

Les proportions tu les trouvera dans le calculateur de spin dynamique : Calculateur sur la feuille 1 pour du rajout de masse hors weight tube, tu a une case qui s'appelle "footing" tu la met sur Y et sur rendre 50grs en weight et 17" en length

Vu que tu utilise un weight tube et qu'il est conçu pour ne pas modifié le spin des flèche tu te retrouve dans la config d'une pointe de ton choix avec un insert de 50grains, le weight tube n'etant présent que pour rajouter du poids ( évidement en baissant le poids de l'insert tu a baissé également ton FOC )

Cordialement

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Re: Dynamic Spine Calculator

Message par piratkey le Sam 22 Jan - 14:27

MERCI MISTER JUJUCHASSOR bounce
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Re: Dynamic Spine Calculator

Message par Fred63 le Sam 12 Fév - 20:53

bonsoir à tous!
j'ai une petite question: comment se fait-il que j'obtienne une flèche pesant 561 grains en réalité alors que le calculateur m'indiquait une masse de plus de 570? (sachant qu'en plus, j'ai rajouté un external footing)
ST axis 400 sans tube de poids, coupé à 29", insert standard , pointe de 240 grains, masse côté encoche 15 grains, j'utilise un crest, plumes nat, 574 grains au total, masse de flèche pesée, 561.7 grains..


ceci dit, le calculateur avait "prédit" que mes nouvelles flèches voleraient bien avec mon longbow, et c'est le cas, ça groupe bien, et les fûts nus volent super bien !!!
c'est un outil remarquable, mais.....pourquoi cette différence de masse de flèche?
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Re: Dynamic Spine Calculator

Message par fred le Sam 12 Fév - 21:18

Fred63 a écrit:bonsoir à tous!
j'ai une petite question: comment se fait-il que j'obtienne une flèche pesant 561 grains en réalité alors que le calculateur m'indiquait une masse de plus de 570? (sachant qu'en plus, j'ai rajouté un external footing)
ST axis 400 sans tube de poids, coupé à 29", insert standard , pointe de 240 grains, masse côté encoche 15 grains, j'utilise un crest, plumes nat, 574 grains au total, masse de flèche pesée, 561.7 grains..


ceci dit, le calculateur avait "prédit" que mes nouvelles flèches voleraient bien avec mon longbow, et c'est le cas, ça groupe bien, et les fûts nus volent super bien !!!
c'est un outil remarquable, mais.....pourquoi cette différence de masse de flèche?

Je l'ai remarqué aussi, désirant tirer 8 g/l je fait automatiquement une verification dabord mathématique puis a réception des flèches sur ma balance.
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Re: Dynamic Spine Calculator

Message par Fred63 le Sam 12 Fév - 21:47

ben moi, je voulais des flèches qui dépassent légèrement les 10grains/lb, et je me retrouve avec des fûts pesant légèrement moins....bon, de toutes façons, ça ne va pas casser mon arc pour autant, et puis je pense que la rigidité des fûts peut me permettre d'alourdir un poil en pointe...
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Re: Dynamic Spine Calculator

Message par kibok le Dim 13 Fév - 7:36

même chose pour moi, et sans doute pour tout le monde je pense , ne pas se fier au poid annoncé, par exemple mes fleches montées sur la balance sont toujours plus lourdes que dans le calculator, pourtant je rajoute 15 grs pour l'arriere systematiquement

Ce n'est pas grave, le calculator est un super outil pour faire voler droit fut nut n'importe laquelle des combinaisons spine / longueur / masse en pointe que l'on peut rentrer dedans pour les arcs d'aujourd'hui alors le poids exat ... ce n'est pas important a mes yeux , pour ça j'ai la chance d'avoir une très bonne petite balance made in china

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Re: Dynamic Spine Calculator

Message par kibok le Lun 21 Fév - 9:04

Question SVP :

pour un copain perfectioniste, l'allonge se mesure comment pour etre super precis sur le Calcoulator ?

Perso j'ai me suis enlevé d'office un pouce pour rester realiste mais s'agit il de l'allonge mesurée au niveaudu repose fleche (ça doit être ça non ?) ou de quelque chose de plus sophistiqué ?

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Re: Dynamic Spine Calculator

Message par Pierre le Lun 21 Fév - 9:14

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Re: Dynamic Spine Calculator

Message par letub le Lun 21 Fév - 10:09

kibok a écrit: Question SVP :

pour un copain perfectioniste, l'allonge se mesure comment pour etre super precis sur le Calcoulator ?

Perso j'ai me suis enlevé d'office un pouce pour rester realiste mais s'agit il de l'allonge mesurée au niveaudu repose fleche (ça doit être ça non ?) ou de quelque chose de plus sophistiqué ?

Le calculateur utilise le standard AMO : creux d'encoche/creux de poignée + 1 3/4
La longueur du fût se mesure du creux de l'encoche au devant de l'insert

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Re: Dynamic Spine Calculator

Message par kibok le Lun 21 Fév - 10:13

C'est la reponse à la question / Merci LEtub / Yann cette reponse est pout toi

PIerre / Bel article bien expliqué et illustré

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Re: Dynamic Spine Calculator

Message par letub le Lun 21 Fév - 10:25

Pour ce qui est de l'écart théorie/pratique des masses de fût, le calculateur est basé sur les données théoriques des fabricants...je n'ai évidemment pas pu tout vérifier.

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Re: Dynamic Spine Calculator

Message par AD le Lun 21 Fév - 12:13

letub a écrit:Pour ce qui est de l'écart théorie/pratique des masses de fût, le calculateur est basé sur les données théoriques des fabricants...je n'ai évidemment pas pu tout vérifier.

Les variables sont inévitables : pour exemple, rien que pour les fûts alu, le poids des inserts varie de 12 à 48 grains, ça peut donc changer le poids total (et le résultat) par rapport à la masse standardisée à 15 grains. Mais bon, il suffit de le savoir et de compenser sur le poids de pointe, ton travail reste malgré tout exceptionnel de précision (en ce qui me concerne, en utilisant les bons paramètres, j'arrive toujours à 1 ou 2 grains du poids total vérifié de mes flèches finies, je trouve ça au contraire super-précis !).

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Re: Dynamic Spine Calculator

Message par Pierre le Lun 21 Fév - 12:44

kibok a écrit:C'est la reponse à la question / Merci LEtub / Yann cette reponse est pout toi

PIerre / Bel article bien expliqué et illustré
Merci.le meilleur poyen de mesurer son allonge reste encre de le faire à plusieurs reprises sur son arc. La semaine dernière j'ai eu le cas d'un copain qui a, avec la technique au sternum, qui est pour moi probablement la plus fiable sans arc, un petit 28 1/2 d'allonge. Avec un arc il passe à 30 1/2 d'allonge....
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Re: Dynamic Spine Calculator

Message par AD le Lun 21 Fév - 14:16

Pierre a écrit:
kibok a écrit:C'est la reponse à la question / Merci LEtub / Yann cette reponse est pout toi

PIerre / Bel article bien expliqué et illustré
Merci.le meilleur poyen de mesurer son allonge reste encre de le faire à plusieurs reprises sur son arc. La semaine dernière j'ai eu le cas d'un copain qui a, avec la technique au sternum, qui est pour moi probablement la plus fiable sans arc, un petit 28 1/2 d'allonge. Avec un arc il passe à 30 1/2 d'allonge....

La seule technique valable pour mesurer une allonge réelle, c'est le noir de fumée sur un tube + lanière de cuir anguleuse sur le tapis d'arc + blunt au bout de la flèche : 2 ou 3 flèches de suite sur une cible, on prend la mesure où le noir de fumée est enlevé (point de contact réel avec l'arc) puis on convertit en AMO par rapport à l'endroit où le cuir est collé sur l'arc, et au moins on a la vraie allonge (quand on mesure en "prenant la pose", ce n'est jamais la bonne allonge...).

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Re: Dynamic Spine Calculator

Message par Pierre le Lun 21 Fév - 14:36

C'est en tout cas, une des plus salissantes, a priori.... Very Happy
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Re: Dynamic Spine Calculator

Message par AD le Lun 21 Fév - 14:41

Pierre a écrit:C'est en tout cas, une des plus salissantes, a priori.... Very Happy

Very Happy

certes, mais ça marche !

Wink

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Re: Dynamic Spine Calculator

Message par over soul le Lun 21 Fév - 15:03

Méthode de la pince à linge sur le fut mais cela donne l'allonge réel en buté de fenêtre d'arc et non pas l'allonge AMO.

C'est comme cela que j'ai déterminé mon allonge pour le calculateur est cela fonctionne très bien.
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Re: Dynamic Spine Calculator

Message par kibok le Lun 21 Fév - 16:47

over soul a écrit:Méthode de la pince à linge sur le fut mais cela donne l'allonge réel en buté de fenêtre d'arc et non pas l'allonge AMO.

C'est comme cela que j'ai déterminé mon allonge pour le calculateur est cela fonctionne très bien.


absoluement d'accord ! , sans doute qu'avec un arc tolerant ça passe ... perso ça passe au poil ! Rolling Eyes

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Re: Dynamic Spine Calculator

Message par acrosylve le Mar 22 Fév - 6:37

kibok a écrit:C'est la reponse à la question / Merci LEtub / Yann cette reponse est pout toi

PIerre / Bel article bien expliqué et illustré

Merci tous les deux mais bon des fois j'ai l'impression d'etre un peu blond alors je repose ma question pour etre sur du truc:

La longeur du tube ok on mesure la distance creux d'encoche bout du tube sans rajouter 1 pouce 3/4.

L'alonge à laquelle est mesurée la puissance de l'arc c'est à dire le chifre écrit sur l'arc en l'ocurence 28 sur mon momo c'est bien une mesure AMO n'est ce pas ? Mais l'alonge reel que je dois mesurer quand je bande mon arc (du creux de l'encoche au creux de la poignée) et que je dois ensuite rentrer dans le calculateur est ce que je dois lui rajouter les 1 pouce 3/4 avant de rentrer le chifre dans le calculateur ? Dans ce cas ça porterais mon alonge chasse à 26,5 pouces + 1 pouce 3/4 = 28 pouces 1/4

Désolé de vous casser les c...
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Re: Dynamic Spine Calculator

Message par over soul le Mar 22 Fév - 7:18

Alors pour l'allonge pas besoin de se compliqué AMO ou pas on s'en fout un peu. Tu prends une flèche avec une pince à linge dessus (proche de ton allonge ça ne glisse pas super sur tout les tubes), tu armes plusieurs fois ton arc à ton allonge de tir. Il faut que la pince à linge vienne en buté de ta fenêtre d'arc. Ensuite tu laisse la pince à linge et tu refait la même chose avec le peson jusqu'à venir en buté. Tu as donc la puissance exacte à ton allonge réel de tir. Dans le calculateur rentre les donnée constructeur AMO pour la puissance et rentre ton allonge réel, le calcul est en général bon. Si ce n'est pas le cas bidouille pour avoir la puissance que tu as à ton allonge.

Ensuite pour la longueur de la flèche tu choisi celle que tu veux, mais bon rajoute au moins un pouces par rapport à ton allonge réel.

Exemple arc 50# a 28", tu as une allonge de 26" par exemple, puissance réel 44#. En rentrant les données constructeur puis ton allonge le calculateur doit retombé sur la puissance réel mesurée. Pour les tubes tu mettras 27 ou 28" selon ce que tu veux.

Voila j'espère avoir été clair et ne pas mettre trompé.
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Re: Dynamic Spine Calculator

Message par AD le Mar 22 Fév - 7:33

Le truc de Charles avec la pince à linge est bon, mais souvent on ne fait pas le même geste quand on sait qu'on veut mesurer son allonge, c'est pour ça que j'ai trouvé la combine du noir de fumée : on tire vraiment, comme d'habitude, et on mesure vraiment son allonge exacte.

En plus, pour la pince à linge, il faut une encoche qui pince beaucoup la corde, sinon la flèche sort (et instinctivement, on a tendance à cramponner la corde pour tenir la flèche, et ça change encore une fois la valeur de l'allonge mesurée par rapport à l'allonge réelle quand on tire vraiment...).

En revanche, pour peser l'arc, le truc de la pince à linge placée en butée sur le tube pour être sûr d'amener le peson à la bonne allonge est le meilleur système, y'a pas photo (sinon, avec un peson, on a tendance à mesure une puissance inférieure puisque le peson diminue l'allonge de 1 à 2 pouces entre le crochet et l'endroit où on place les doigts).

Tout ça a sûrement l'air d'être du "pipotage", alors qu'au contraire, c'est très important : il suffit de penser qu'on peut se tromper de 7 ou 8 livres sur la puissance réelle de votre arc (allonge au tir 1 pouce plus courte que celle mesurée en "prenant la pose" + puissance d'arc mesurée autrement qu'en AMO par le fabricant), et du coup on peut se retrouver avec une flèche largement sur-spinée et ne plus comprendre pourquoi on n'y arrive pas...

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Re: Dynamic Spine Calculator

Message par kibok le Mar 22 Fév - 7:41


Salut Yann, perso l'allonge pince à linge (non AMO) sur mon Black Widow avec sa grosse poignée qui gobe bien mes faiblesses ça passe nickel sur le calculateur puisque ça me permet a froid de faire faire voler droits des fleches non empennées avec de lames

avec d'autres arcs je ne m'avance pas et si comme le dis LETUB, le calculateur fonctionne avec des normes AMO, si tu veux etre pointu dans la demarche calcule le tout en AMO comme ça tu pourras etre sur

n'hesite pas a comparer le vol des deux combinaisons obtenues , AMO / pas AMO, le calculateur n'etant qu'une base de tuning a verifier avec les futs nuts quand même et comme chaque decohe est differente ....


sinon Le Yeti m'a un un jour avoué qu'en blonde tu serais irressistible dans le tipi de la clu....

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Re: Dynamic Spine Calculator

Message par letub le Mar 22 Fév - 8:04

Le truc de la pince à linge fonctionne bien en général avec des recurves car on est proche de 1"3/4 entre le creux de la poignée et le devant de la fenêtre d'arc, sur un longbow à poignée fine, cela ne se vérifia pas toujours.

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Re: Dynamic Spine Calculator

Message par acrosylve le Mer 23 Fév - 6:50

Encore merci à vous tous ça commence à rentrer et du coup je retrouve mon brun d'origine.

Mais promis kibok, l'an prochain sous le tipie à l'occasion d'une de tes visites, je monterai mon couvre chef shaggie blond avec le mascara et le fond de tein assortis; Tu ne sera pas deçu du resultat ... les chamois rigoleront bien mais toi c'est moins sur ... Ah ! les montagnards ...
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Re: Dynamic Spine Calculator

Message par kibok le Mer 23 Fév - 7:00

acrosylve a écrit:Encore merci à vous tous ça commence à rentrer et du coup je retrouve mon brun d'origine.

Mais promis kibok, l'an prochain sous le tipie à l'occasion d'une de tes visites, je monterai mon couvre chef shaggie blond avec le mascara et le fond de tein assortis; Tu ne sera pas deçu du resultat ... les chamois rigoleront bien mais toi c'est moins sur ... Ah ! les montagnards ...


quelle horreur tous des pervers à SAGITA !!!!!!

si tu retrouves ta config d'origine c'est bien ça montre que tu t'etais pas trompé mais y'a te concernant aucune raison pour ça , sinon maintenat si tu veux monter en poids ou en FOC ça ira beaucoup plus vite vu que tu as compris le truc

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Re: Dynamic Spine Calculator

Message par kibok le Ven 25 Fév - 16:29

cette apreme nouvelle fleches nouvelle séance tuning fut nuts avé le Black

la chasse est fermée pas de precaution particulière a froid a chaud / j'avais 2 heures et pas mal au dos alors ça a été à fond !

Nouvelle Carbon 400 en 5/16 coupée a 29,5 vs Calcoulator = ça vole impec

Vielle Carbon 400 en 5/16 coupée à 29 vs Calcoulator = ça vole impec

Vielle 20/18 coupée à 28,5 vs Calcoulator = ça vole impec


nouvelle Gold tip heritage coupée à 29,5 = ça vole impec mais en checquant au retour mais le calcoulator est completement largué Question Question Question Question

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