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Message par Invité le Mer 4 Juil - 14:38

FOUDARME A DIT : il faut armer en inspiration

ANTILOPE A DIT :il faut décocher en tracté de corde et pas à l'arrêt

Grace à vous et à d'autres , peut être un peu à moi, en me remettant en cause, maintenant :

Je peux décocher en tir rapide ou en tir tenu 10 sec avec traction du dos .Quel plaisir de sentir que la décoche se fasse relaxe

et non plus dans la précipitation angoissante.

Merci à vous et à ce Forum

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Message par fred le Mer 4 Juil - 16:44

goubzinov a écrit:FOUDARME A DIT : il faut armer en inspiration

ANTILOPE A DIT :il faut décocher en tracté de corde et pas à l'arrêt

Grace à vous et à d'autres , peut être un peu à moi, en me remettant en cause, maintenant :

Je peux décocher en tir rapide ou en tir tenu 10 sec avec traction du dos .Quel plaisir de sentir que la décoche se fasse relaxe

et non plus dans la précipitation angoissante.

Merci à vous et à ce Forum

Salut

Tu es sur pour la citation de Foudarme ????????
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Message par foudarme le Mer 4 Juil - 17:09

euh oui, je confirme je l'ai dit ...mais pour moi comme pour une multitude inspirer durant l'armement c'est presque un truisme Very Happy

_________________
quand je me regarde je me désole, quand je me compare je me console...faute de temps, je ne donne aucun conseil technique par mp, merci de BV l'accepter sans en prendre ombrage.
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Message par L'Antilope le Mer 4 Juil - 17:56

Si ça a pu t'aider je m'en réjouis...
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Message par bosco le Ven 20 Juil - 7:42

Salut tout le monde. On tire l' arc en souflant peu et on decoche en finissant l, expiration. C'est pas mieux?

bosco

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Message par tartar1 le Mar 24 Juil - 11:06

bosco a écrit:Salut tout le monde. On tire l' arc en souflant peu et on decoche en finissant l, expiration. C'est pas mieux?

ça, ça vient des arts martiaux où les actions violentes de frappe se font en expirant et en hurlant le fameux kiaï. Le tir en expiration est également préconisé par J-M Coche sans qu'il fournisse une explication vraiment rationnelle.
Je ne vois par l'intérêt de cette pratique à la décoche car cette dernière est tout le contraire d'une action violente puisqu'elle associe la décontraction de la main de corde fléchisseurs des doigts avec continuation de la traction des muscles du dos:
suite à la décontraction de la main, la corde quitte les doigts, la flèche part en avant et main et bras en arrière sur le même axe toujours tractés par les muscles du dos... et rien d'autre ne doit s'ajouter à cela.
Pourquoi faire d'ailleurs ?
Le tir sportif aux armes de poing ou d"épaule n' a jamais repris cette notion d d'expiration dans l'action et pour cause; le lâcher doit se produire dans la plus parfaire stabilité.
pourquoi avec un arc devrait-on faire autrement ? Il s'agit de tir, pas de casser des briques ou de faire le bûcheron sur un cours de tennis.

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Message par baou le Mar 24 Juil - 12:59

Bonjour à tous,
La respiration dans le tir à l'arc ! ! ! voilà un sujet intéressant !
Dans un premier temps en considérant le travail musculaire des membres supérieures physiologiquement lorsque l'on tire à soi une charge l'inspiration aide à la fixation des omoplates , à une rigidification et une légère extension du rachis dorsal, par contre lorsque l'on pousse une charge l'expiration va aider le travail des extenseurs ! donc effectivement il faut faire un choix c'est surement pas les 2 à la fois ! !
Je pense très sincèrement qu'en tir instinctif il est intéressant d'enseigner l'expiration à l'ouverture de l'arc pour les débutants et les tireurs d'arc de puissance modeste car l'expiration va aider ceux-ci à baisser leurs épaules et à générer une décontraction générale deux critères primordiaux à mes yeux maintenant pour les autres la puissance de l'arc peut faire choisir l'inverse cela ne me choque pas à la condition que l'inspiration conjugué à la puissance de l'arc ne transforme pas notre archer en bloc de béton ! ! !
musculairement vôtre
Baou

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Message par babow le Mar 24 Juil - 14:20

baou a écrit:Bonjour à tous,
La respiration dans le tir à l'arc ! ! ! voilà un sujet intéressant !
Dans un premier temps en considérant le travail musculaire des membres supérieures physiologiquement lorsque l'on tire à soi une charge l'inspiration aide à la fixation des omoplates , à une rigidification et une légère extension du rachis dorsal, par contre lorsque l'on pousse une charge l'expiration va aider le travail des extenseurs ! donc effectivement il faut faire un choix c'est surement pas les 2 à la fois ! !
Je pense très sincèrement qu'en tir instinctif il est intéressant d'enseigner l'expiration à l'ouverture de l'arc pour les débutants et les tireurs d'arc de puissance modeste car l'expiration va aider ceux-ci à baisser leurs épaules et à générer une décontraction générale deux critères primordiaux à mes yeux maintenant pour les autres la puissance de l'arc peut faire choisir l'inverse cela ne me choque pas à la condition que l'inspiration conjugué à la puissance de l'arc ne transforme pas notre archer en bloc de béton ! ! !
musculairement vôtre
Baou

pour ceux lui qui comme moi fait un pousser tirer ,inspirer avec le poumon droit et expirer avec le poumon gauche et inversement pour les fausses pattes clown .



















bon ça va:D Smile je retourne a la chasse .
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Message par baou le Mar 24 Juil - 15:19

En plus d'être archer là il faut aussi être yogi et encore ! ! ! scratch scratch scratch
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Message par tartar1 le Mar 24 Juil - 15:22

baou a écrit:
Je pense très sincèrement qu'en tir instinctif il est intéressant d'enseigner l'expiration à l'ouverture de l'arc pour les débutants et les tireurs d'arc de puissance modeste car l'expiration va aider ceux-ci à baisser leurs épaules et à générer une décontraction générale

C'est bien là que le bas blesse; la décontraction générale induit les décoches statiques voire en "creux" c'est à dire vers l'avant par arrêt de la traction en simultané à la décoche. Cela J-M Coche ne le développe pas suffisamment et se vérifie chez beaucoup d'archers dont la gestuel découle de son enseignement.

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Message par baou le Mar 24 Juil - 15:55

Hi ! Hi ! Hi ! Quelle affirmation ! ! je suis amené à côtoyer régulièrement des proches de J.M.Coche et je dois t'assurer que tous expirent à l'ouverture et tous on une décoche très correcte mais bon ! ! exceptions qui doit confirmer la règle très certainement
Amicalement
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Message par baou le Mar 24 Juil - 16:19

excuse j'ai été un peu vif, tout dépend de l'enseignement et des enseignants se réclamant de J.M.Coche et ayant été validé par Coche hum ! ! il n'y en a pas beaucoup ! ! après tout est possible ! !
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Message par Invité le Mar 24 Juil - 16:32

Le cycle respiratoire préconisé par KSL International Archery est le suivant :

-inspiration diaphragmatique dans la montée de l'arc

-expiration de 30 à 50% à l'approche de la pleine allonge et avant l'ancrage (là en fait où l'effort est
le plus intense )

-expiration du reste à la décoche

Moi, çà me réussit.

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Message par spitz le Mar 24 Juil - 16:37

[quote="alaliarc

La respiration dans le tir à l'arc ! ! ! voilà un sujet intéressant !

pour ceux lui qui comme moi fait un pousser tirer ,inspirer avec le poumon droit et expirer avec le poumon gauche et inversement pour les fausses pattes clown .

bon ça va:D Smile je retourne a la chasse .[/quote]

t'as raison Lucien, c 'est là qu'on est le mieux...

pour les vieux : Cessons de tergiverser sur ces syllogismes relativement fallacieux et hop, à cheval comtesse !drunken

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“L'imagination a été donnée à l'homme pour compenser ce qu'il n'est pas. L'humour pour le consoler de ce qu'il est.”


  Hector Hugh Munro 1870

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Message par Invité le Mar 24 Juil - 17:00

Mon cher Spitz, si tu entends par syllogisme, un raisonnement formel sans rapport avec le réel , je te ferai

remarquer que justement, l’intérêt, la magie, l'essence voire la quintessence, la difficulté du Tir à l'arc

c'est justement la sanction du Réel : la flèche est bonne ou pas.

Moi, qui ne suis pas maso, ce qui peux améliorer ma sanction ( mon résultat ), je suis pour.

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Re: décoche

Message par indialain le Mer 9 Avr - 20:10

je ressort un peu le sujet des cartons .
car en ce moment je travail la respiration .

plutôt ( méthode coche ) et en surfant pour voir un peu les avis je vois que certain font l 'inverse .

Le cycle respiratoire préconisé par KSL International Archery et préconisé pour un arc classique , les arc tradi sont en general plus puissant .expiration de 30 à 50% à l'approche de la pleine allonge et avant l'ancrage (là en fait où l'effort est 

le plus intense )




je cite Baou l'expiration va aider le travail des extenseurs ! donc effectivement il faut faire un choix c'est surement pas les 2 à la fois ! !
Je pense très sincèrement qu'en tir instinctif il est intéressant d'enseigner l'expiration à l'ouverture de l'arc pour les débutants et les tireurs d'arc de puissance modeste car l'expiration va aider ceux-ci à baisser leurs épaules et à générer une décontraction générale deux critères primordiaux.




le bon compromis pour ma part c'est inspiration disons dans la poussé et montée du bras d'arc 20/30%   et expiration lorques les épaules ce trouve en ligne et poussé tiré jusqu'a l'ancrage . apné visé , décoche et fin d'expiration relâche du bras d'arc seulement lorsque la totalité des poumons et vide ( ce qui permet de mieux garder son bras d'arc en cible )


l'inspiration ce fessant dans une phase demandant peu d'effort ,me permet d’emmagasiné assez d'air pour l’expiration et surtout tenir l'apnée (visée ).


aprés il me reste tu boulot a bien travaillé la respiration diaphragmatique c'est pas automatique  Laughing 
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Re: décoche

Message par Invité le Jeu 10 Avr - 19:00

Je voudrais pas mettre le boxon mais moi je trouve pour ma part plus de confort
dans l'inspiration durant l'armement jusqu'à ce que mon omoplate du bras de corde
se retrouve "calée" et là je relâche un peu d'air, bloque ma respiration puis décoche.
Peut être que finalement chacun peu trouver plus ou moins de confort dans différentes
techniques. Moi celle que j'emploie est celle où j'arrive à avoir le plus de régularité.

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Message par PACEGIRL le Ven 11 Avr - 9:01

baou a écrit:Bonjour à tous,
La respiration dans le tir à l'arc ! ! ! voilà un sujet intéressant !
Dans un premier temps en considérant le travail musculaire des membres supérieures physiologiquement lorsque l'on tire à soi une charge l'inspiration aide à la fixation des omoplates , à une rigidification et une légère extension du rachis dorsal, par contre lorsque l'on pousse une charge l'expiration va aider le travail des extenseurs ! donc effectivement il faut faire un choix c'est surement pas les 2 à la fois ! !
Je pense très sincèrement qu'en tir instinctif il est intéressant d'enseigner l'expiration à l'ouverture de l'arc pour les débutants et les tireurs d'arc de puissance modeste car l'expiration va aider ceux-ci à baisser leurs épaules et à générer une décontraction générale deux critères primordiaux à mes yeux maintenant pour les autres la puissance de l'arc peut faire choisir l'inverse cela ne me choque pas à la condition que l'inspiration conjugué à la puissance de l'arc ne transforme pas notre archer en bloc de béton ! ! !
musculairement vôtre
Baou


Pour moi qui pratique le poussé-tiré:
 - inspiration dans la montée de l'arc
 - expiration dans le poussé tiré ( une partie seulement, difficile de dire si c'est
   40, 50 OU 70%)
 - stabilisation en apnée
 - expiration totale dans la décoche

Salutations

PACEGIRL
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Re: décoche

Message par Noel G le Ven 11 Avr - 9:15

Je suis plutôt comme Alain montée pousser tirer même mouvement, mais je commence à expirer dès la montée de l'arc et jusqu’à l'ancrage qui se termine par une libération de la corde dans le calme le plus total jusqu’à l'impact.   silent
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Re: décoche

Message par grégonimo le Ven 11 Avr - 11:12

 scratch Mis à part l'apné lors de la visée, je ne sais même pas comment se cale ma respiration dans l'action du tir!!!  confused 

   du 100% instinctif !
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Message par hitmantoto le Ven 11 Avr - 11:33

Je pense que chacun a sa façon de respirer en tirant !
Une méthode peut fonctionner avec quelqu'un et non avec une autre ...
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Re: décoche

Message par besancon le Sam 12 Avr - 4:51

Et bien moi je ne fait pas attention à ma respiration.
Après avoir lu ce post j'ai testé histoire de voir ce que ça donne, ça me deconcentre totalement.
donc je tire comme je le sens.
B.S

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Message par kryss33 le Sam 12 Avr - 4:53

Idem, c'est le type de question que je ne dois pas me poser, sinon je vais mettre encore plus à côté !! 

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Re: décoche

Message par indialain le Sam 12 Avr - 6:33

besancon a écrit:Et bien moi je ne fait pas attention à ma respiration.
Après avoir lu ce post j'ai testé histoire de voir ce que ça donne, ça me deconcentre totalement.
donc je tire comme je le sens.
B.S
faire attention à ça respiration c'est a l'entrainement  au travail de paille comme le reste d’ailleurs . ensuite tu n'y pensera plus la respiration ferra parti de ton cycle naturel de tir .La seul chose à focalisé ensuite c'est la cible ,le point que l'on souhaite atteindre .
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Message par besancon le Dim 13 Avr - 5:08

a l occasion je vais retenter l experience, peut etre que cela me permettra de m ameliorer et  d avoir un meilleur groupement

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