un repere sur mon longbow

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Re: un repere sur mon longbow

Message par herve22 le Sam 18 Aoû - 9:13

preferes tu le nom de tir éduqué,l entrainement ainsi que la repetition du geste nous permettent de devenir precis,pour ce qui est de la visée avec la pointe de fleche (peu etre inconsciente )je ne suis pas convaincu non plus mais bon l inconscient il fait tellement de trucs ,les exemples du bouliste et du joueur de foot ou meme du tennis man en sont pour moi l illustration car il n aligne rien, il visualise le point a atteindre et boom!! C est pas uniquement leur "instinct" qui les rend precis ,c est l entrainement et " l éducation " de leur cerveau a savoir reagir vite et de façon precise malheureusement nous ne somme pas tous fait pareil et il y en a pour qui cela fonctionne mieux avec plus ou moins d entrainement
http://www.youtube.com/watch?v=vy-BK4u83QM

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Re: un repere sur mon longbow

Message par foudarme le Sam 18 Aoû - 9:20

herve22 a écrit:preferes tu le nom de tir éduqué,l entrainement ainsi que la repetition du geste nous permettent de devenir precis,pour ce qui est de la visée avec la pointe de fleche (peu etre inconsciente )je ne suis pas convaincu non plus mais bon l inconscient il fait tellement de trucs ,les exemples du bouliste et du joueur de foot ou meme du tennis man en sont pour moi l illustration car il n aligne rien, il visualise le point a atteindre et boom!! C est pas uniquement leur "instinct" qui les rend precis ,c est l entrainement et " l éducation " de leur cerveau a savoir reagir vite et de façon precise malheureusement nous ne somme pas tous fait pareil et il y en a pour qui cela fonctionne mieux avec plus ou moins d entrainement
http://www.youtube.com/watch?v=vy-BK4u83QM

tir éduqué, c'est la véritable appellation du tir que nous pratiquons...par ailleurs j'ai déjà vu cette vidéo...le cobaye est complètement cintré et le tireur franchement présomptueux...on a beau être le meilleur du monde, ça le fait jusqu'au jour où ça ne le fait plus...

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Re: un repere sur mon longbow

Message par Hector de Troie le Dim 19 Aoû - 5:38

c'est clair que cette démo est vraiment imbécile: si pour la moindre raison la balle arrive un poil plus bas le cobaye peut payer un prix fort( perdre un oeil ou des lésions graves de la base du crâne).
En plus lorsqu'on voit jouer ce gars, même si il est réellement hors norme, il est loin d'être à 100% de première balles...


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Re: un repere sur mon longbow

Message par stak le Dim 19 Aoû - 10:15

bon allez j'y met mon grain de sel

le trois d ce n'est pas la chasse et à la chasse le tir instinctif le vrai existe bel et bien et n'a rien a voir avec le tir visé avec un repère

on peut bien sur chasser en utilisant ce type de tir( ét en étant très efficace comme çà ) comme pourrait le faire le tireur trios d , on peut aussi se lancer dans le tir instinctif et c'est celui là qui vous clouera le ragondin qui file sous l' eau en ayant plongé a votre arrivée ou le lapin qui vous part dans les pieds en zigzagantetc etc

chacun son truc si vous vous voulez etre bon a la chasse en tir posé au tree stand vous pouvez très bien faire du tir avec une visée mais ça vous limite a certaine situation de tir chasse , pour le grand gibier a l' approche au sol par exemple sur du gibier très méfiant comme un broc par exemple vous aurez souvent un instant très bref pour ouvrir l'arc et la flèche et là le tir juste n' est pas

le tir posé avec un repère de visée et puis c'est tellement plus passionnant d'essayer de maitriser ce type de tir que le reste est une étape ( je parle du tir avec un système de visée )

mais que chacun s'amuse comme il le veut bien sur , si notre ami tir juste avec son bout de ficelle et qu' il est content comme cela il n ' y a rien a dire Cool
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Re: un repere sur mon longbow

Message par bosco le Lun 20 Aoû - 5:30

bonjour amis archers et merci stack d'avoir eclairé ma lanterne:o . Comme tu le dit le "tir chasse" n'a rien a voir avec le "tir cible", surtout quand ca court vite! Je pense que c'est a ce moment precis que l'on peut nomer le "tir instinctif".

Merci beaucoup stack.Wink

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Re: un repere sur mon longbow

Message par fred le Lun 20 Aoû - 15:25

bosco a écrit:bonjour amis archers et merci stack d'avoir eclairé ma lanterne:o . Comme tu le dit le "tir chasse" n'a rien a voir avec le "tir cible", surtout quand ca court vite! Je pense que c'est a ce moment precis que l'on peut nomer le "tir instinctif".

Merci beaucoup stack.Wink

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Re: un repere sur mon longbow

Message par babow le Lun 20 Aoû - 17:58

bosco a écrit:bonjour amis archers et merci stack d'avoir eclairé ma lanterne:o . Comme tu le dit le "tir chasse" n'a rien a voir avec le "tir cible", surtout quand ca court vite! Je pense que c'est a ce moment precis que l'on peut nomer le "tir instinctif".

Merci beaucoup stack.Wink



je ne suis pas d'accord avec vous quand vous dites que le tir chasse n'a rien avoir avec le tir cible.pour moi la seule différence c'est la distance ,je ne tirerai jamais sur un animal aux distances ou je m'amuse sur cible mais ma manière d'armer ,de tirer de décocher est la même je prend ma visée (le pou sur le poil etc etc de la même manière aussi sauf que c'est sur le jaune ou au défaut de l'épaule sur les 3d )quand au tir en mouvement je pratique aussi sur cibles
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Re: un repere sur mon longbow

Message par bosco le Mar 21 Aoû - 6:29

Bonjour alaliarc; ce que je voulais dir c que le tir de cible est un tir "eduquer" comme nous l'explique nos collegues, donc avec des reperes sur le visage, une maniere de prendre son arc, une position dans le sol confortable bref entrainement et repetition pour apprendre, donc l'instinct on l'etouffe. Alors qu' un tir en action de chasse sur un faisan au vol par exemple, ressemble a un tir que pourrait faire un enfant! Et c'est là toutes la puretée du geste, sans reflechir, sans s'endormir non plus, juste tirer cette fleche sur le faisans... Je pense que c ce moment la tir instinctif et non eduquer.



Suis hyper brouillont. Merci a ceux qui m'on compris. Laughing Laughing Laughing

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Re: un repere sur mon longbow

Message par baou le Mar 21 Aoû - 8:19

Bonjour,
Donc grâce a tes explications si j'ai bien compris le debutant musclé certes mais sans éducation gestuelle d'aucune sorte qui a vu que c'est la fleche qu'il faut lacher et pas l'arc mais pas plus va lui faire du vrai tir instinctif ???
Bon ! Il va vite se sentir bien seul !!!
Ok ! Je sors !!!!
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Re: un repere sur mon longbow

Message par ermin le Mar 21 Aoû - 8:37

?
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Re: un repere sur mon longbow

Message par ermin le Mar 21 Aoû - 8:39

deuxieme réfléxion

"là où c'est profond laisses mesurer les autres"
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Re: un repere sur mon longbow

Message par babow le Mar 21 Aoû - 9:08

bosco a écrit:Bonjour alaliarc; ce que je voulais dir c que le tir de cible est un tir "eduquer" comme nous l'explique nos collegues, donc avec des reperes sur le visage, une maniere de prendre son arc, une position dans le sol confortable bref entrainement et repetition pour apprendre, donc l'instinct on l'etouffe. Alors qu' un tir en action de chasse sur un faisan au vol par exemple, ressemble a un tir que pourrait faire un enfant! Et c'est là toutes la puretée du geste, sans reflechir, sans s'endormir non plus, juste tirer cette fleche sur le faisans... Je pense que c ce moment la tir instinctif et non eduquer.



Suis hyper brouillont. Merci a ceux qui m'on compris. Laughing Laughing Laughing

c'est le tir qui est éduquer ,qu'il soit sur cible ou sur du gibier c'est pareil,il m'est ariver de faire des jolies fleches sur des cibles ,des lapins ou des sangliers sans même me rendre compte que j'avait lacher ma fleche (des merdiques aussi malheureusement)

sans entrainement , sans encrer en toi la gestuelle et le tir tu n'arriveras pas a toucher la cible qu'elle soit a poils a plumes ou en plastique
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Re: un repere sur mon longbow

Message par baou le Mar 21 Aoû - 11:03

Excuse cette plaisanterie de gamin Bosco
C'est grace a un gros travail d'education du geste, de positionnements en tous genres que doucement une fois ton geste EDUQUE , tu pourras faire confiance dans ton tir sans y penser il donnera l'impression d'etre instinctif au sens ethymologique mais sera bel et bien EDUQUE
Bon courage
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Re: un repere sur mon longbow

Message par foudarme le Mar 21 Aoû - 13:47

mais qu'est ce que c'est que ces fariboles


on s'éduque (ou on s'entraine, le terme est le même; en anglais on appelle ça le "drill" ou "martelage") au tir en mouvement de la même façon qu'au tir statique...et l'un n'est pas plus inné que l'autre même s'il y aura toujours des gens qui assimileront l'un ou l'autre beaucoup plus vite que d'autres...

Pour avoir fait "quelques" séances de tir en mouvement je peux vous garantir que des petits génies, genre génération spontanée, pour l'instant, j'en ai pas vus des masses....en revanche les gens qui comprennent plus vite comment il faut faire, ça existe de temps à autre...

il y a une espèce de mythologie délirante chez les chasseurs à l'arc tradi qui mystifie le tir au jeté en en faisant une sorte de nirvana du tir inconscient...c'est confondre causes et conséquences ce qui est quand même grave !

Vous me faites marrer, allez discuter avec un champion d'IPSC (tir en déplacement) ou de ball trap et vous verrez de quel degré de conscience cette forme de manifestation inconsciente n'est que la simple résultante...

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Re: un repere sur mon longbow

Message par papou le Mer 22 Aoû - 6:58

Quand j'ai découvert l'arc, il y a 3 ans, je voulais faire de l'instinctif, dans mon club, personne ne savait, j'ai débuté tout seul en salle, 3 doigts en dessous et mon point d'ancrage était au coeur, bref, je m'en servais comme d'un lance pierre avec un grande rapidité, j'étais quand même souvent dans le blason à 18m, dans le jaune par hasard, mais même avec un entrainement intensif, je n'aurais pu faire mieux, je pense que j'étais dans l'instinctif pur, après j'ai eu des conseils et j'ai bien changé, j'ai été éduqué!!!!!
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Re: un repere sur mon longbow

Message par benoitdesbois le Mer 22 Aoû - 16:09

papou a écrit: je pense que j'étais dans l'instinctif pur!

je pense quand à moi que tu n'es dans "l'instinctif pur" que quand tu tires ta première flèche. Dés la deuxième tu te nourris de ton expérience et tu corriges ton tir, tu t'auto éduques et ce même si la technique que tu emploies est totalement farfelue.

marcher, se nourrir, pisser contre un arbre c'est instinctif, le tir à l'arc je ne crois pas et le fait ne ne pas avoir de viseur ne change rien à l'affaire.
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Re: un repere sur mon longbow

Message par spitz le Mer 22 Aoû - 16:28

benoitdesbois a écrit:
pisser contre un arbre c'est instinctif



non : pisser le long de ses guiboles, c'est instinctif

pisser contre un arbre, c'est déjà une éducation qui découle ( ! ) d'une expérience passée !

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Re: un repere sur mon longbow

Message par piaf le Mer 22 Aoû - 20:30

une partie de pétanque ça fais plaisir tu la vise et tu la manque ,change ton tir Basketball Basketball
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Re: un repere sur mon longbow

Message par bosco le Jeu 23 Aoû - 5:41

Salut! Bien vu foudarme, tu me recasse mes reve de gamin, meme quand ca bouge c'est quand meme calculer... pale

Et non baou tu ne me derange pas avec tes vannes toutes pourries cheers .

Et merci a vos retour d'experience, je fait mieux la difference entre gap shooting snap shooting tirdroitshooting et tout le reste. je vais enlever mon bout de ficelle.

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Re: un repere sur mon longbow

Message par babow le Jeu 23 Aoû - 6:28

bosco a écrit: je vais enlever mon bout de ficelle.

bien vu ça évitera qu'il s'accroche dans les ronces Very Happy .







d'un autre coté c'est dommage si pour toi c'est mieux avec

(Bonjour, j'ai mis un repere sur mon longbow pour "visee" et magie... ca ma corige des defaut, comme l'allonge, la rapidite au tir (bien pour la chasse) l'inclinaison de l'arc, et surtout (evidement) la precision, je me suis appercu que je relevais toujours le bras d'arc a la decoche et voila, c'est deja pas mal. Quelq'un aurait il vecu la même experience?)What a Face rendeer .
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Re: un repere sur mon longbow

Message par papou le Jeu 23 Aoû - 6:41

Ce qui se passe surtout, vous ne l'avez sans doute pas remarqué, c'est que les cibles 3d sont tellement proches de la réalité, n'est ce pas monsieur Guy!! qu'elles apprennent à éviter les flèches, je suis persuadé qu'elles se baissent ou se déplacent de quelques cm pendant qu'on se pose la question de savoir instinctif ou non, après, elles rigolent
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Re: un repere sur mon longbow

Message par babow le Jeu 23 Aoû - 7:29

ha chez toi aussi .....
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Re: un repere sur mon longbow

Message par piaf le Dim 26 Aoû - 12:49

alaliarc a écrit:ha chez toi aussi .....
+10000000000000
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Re: un repere sur mon longbow

Message par L'Antilope le Dim 26 Aoû - 15:20

Z'avez vu le sourire moqueur du sanglier à la course Twisted Evil ? Juste assez pour te narguer What a Face . Moi, quand je cours, je ne rigole pas... Sad
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Re: un repere sur mon longbow

Message par bosco le Jeu 13 Sep - 7:55

salut a tous. Alors la!!! pas croyable! Je viens de decouvrir (ca fait des lustres que ca existe) le: "viseur instinctif". Mort de rire. Il existe quelque part un debile comme moi qui a eu la même idée. Ca rejoint un peu mon bout de ficelle... Ceci dit je pense que l'idée est bonne mais je demande a voir les resultats. Est ce vraiment bien? Si il y a des retours?... (faut absolument qu ils changent le nom du viseur, sinon c est trop le bordel)

PS: le lien

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