Allonges différentes suivant type poignées...?

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Re: Allonges différentes suivant type poignées...?

Message par LUCKY 82 le Jeu 25 Oct - 18:24

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Re: Allonges différentes suivant type poignées...?

Message par LUCKY 82 le Jeu 25 Oct - 18:27

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forme prise sur un poigne border black douglas qui va tres bien a vulpinus et a son papa

a plus
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Re: Allonges différentes suivant type poignées...?

Message par spitz le Jeu 25 Oct - 19:03

LUCKY 82 a écrit: salut a tous

une belle grosse[img][/img]

OU ?

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Re: Allonges différentes suivant type poignées...?

Message par spitz le Jeu 25 Oct - 19:05


Salut Lucky !

dis donc , tu me m'avais pas dit que tu avais pompé la poignée du fiston ?
on va te demander de participer au prix de vente !
c'est toi qui a fait cet arc ?
bravo, tres chouette !

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Re: Allonges différentes suivant type poignées...?

Message par foudarme le Jeu 25 Oct - 19:19

spitz a écrit:
Salut Lucky !

dis donc , tu me m'avais pas dit que tu avais pompé la poignée du fiston ?
on va te demander de participer au prix de vente !
c'est toi qui a fait cet arc ?
bravo, tres chouette !

c'est un baumann...

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Re: Allonges différentes suivant type poignées...?

Message par 19ecureuils le Jeu 25 Oct - 20:52

Au passage, je m'étais fait la même réflexion que Foudarme sur les poignées très High Wrist et je me demandais pourquoi les supermag 48 ont une poignée de ce type.
J'avais un peu recherché sur le net, les arcs de toute petite taille adoptent souvent ce profil ce qui me semble paradoxal de ce point de vue.
Le rodney wright stalker, les kt44 ont le même genre de poignée.
D’après ce que j'ai pu lire, cela rendraient plus tolérants au niveau de l'appui de la paume de la main d'arc.
A l'usage, je n'arrive pas trop à bien me sentir dans la poignée du bear, j'ai l'impression de ne jamais vraiment le saisir de la même façon et cela ne se sent pas trop.
Est ce qu'il y a un fond de vérité la dedans ou s'agit il de marketing pour justifier que ce type d'arc n'est pas un arrosoir à flèches?
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Re: Allonges différentes suivant type poignées...?

Message par foudarme le Jeu 25 Oct - 21:13

les poignées d'arc c'est comme les femmes, on n'est pas tous faits pour épouser la même

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Re: Allonges différentes suivant type poignées...?

Message par fred le Ven 26 Oct - 4:00

Quelle est la difference moyenne en mm entre une medium et un hight wrist voir une très hight wrist ?



A+++++++

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Re: Allonges différentes suivant type poignées...?

Message par 19ecureuils le Ven 26 Oct - 6:16

La difference doit être de l'ordre d'un demi pouce maxi.

Moi, je trouve que c'est surtout avec une poignée droite que l'on pert beaucoup d'allonge.

Pour Foudarme, le sens de ma question était plutot les poignées high wrist sont elles plus tolérantes ?
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Re: Allonges différentes suivant type poignées...?

Message par foudarme le Ven 26 Oct - 7:56

19ecureuils a écrit:La difference doit être de l'ordre d'un demi pouce maxi.

Moi, je trouve que c'est surtout avec une poignée droite que l'on pert beaucoup d'allonge.

Pour Foudarme, le sens de ma question était plutot les poignées high wrist sont elles plus tolérantes ?






forces:

- plus lourdes, elles contribuent à une meilleure stabilité
- lorsqu'elles sont bien conçues, elles n'autorisent qu'une seule forme possible de placement de main et de préhension; quand ça convient c'est l'extase mais dans le cas contraire c'est catastrophique.
- elles assistent le poignet du bras d'arc en limitant considérablement les efforts qui reposent sur ce dernier, participant très largement au confort du cycle et limitant les occurrences tendineuses pour ceux qui y sont sujets...de ce fait elles permettent bien souvent de gagner sensiblement en puissance.
- elles augmentent les possibilités d'optimisation de l'allonge
- embarquant plus de matière, elles permettent de mettre en valeur les essences utilisées (à contrario, leur aspect plus mastoc peut repousser les amateurs de silhouettes graciles)...bref, on aime ou on aime pas.

faiblesses

- elles amplifient le resenti du handshock (puisque la main est enveloppée par la poignée) ce qui peut très rapidement rendre un arc insupportable quand il en a et même quand il en a très peu
- elles induisent un pointage qui parfois n'a rien de naturel et auquel il faut souvent s'habituer de façon exclusive...de ce fait elles conduisent à un usage exclusif qui rend impossible le libertinage toxophile..
- elles contribuent à fragiliser le poignet d'arc qui trop assisté perd toute endurance...ce qui là encore limite le libertinage toxophile et conduit vers un usage exclusif.

donc au final, plus tolérantes? je n'en sais rien...à titre personnel, je pense plutôt le contraire mais on ne peut pas généraliser car chaque poignée est unique et parfois d'infimes détails (comme le distance qui sépare le tapis d'arc du point pivot) changent complètement la donne...bref, il faut essayer et il faut s'y faire ...ça plait où ça ne plait pas et dans ce cas ça sert à rien d'insister...le med wrist est un excellent compromis qui selon son degré de proéminence à tendance à se comporter de façon plus ou moins proche du high...donc pour ceux qui n'y ont jamais gouté, mieux vaut commencer par là et voir si cela convient.


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Re: Allonges différentes suivant type poignées...?

Message par stak le Ven 26 Oct - 9:53

je rajouterais qu'une poignée très pentue empeche de pousser l'arc dans la paume de la main

pour ceux qui utilisent des puissances conséquentes c'est vraiment très difficile de tirer un gros arc comme çà , en poussant pleine paume c'est la seule façon de tirer un arc puissant

disons au delà de 75 livres a mon avis on le fait bien avec une poignée droite ou les poignées médium ou low sur les recurves( c'est en tout cas comme çà pour moi )

un temps paul schafer faisait des poignées (j'en ai eu une comme çà ) dite bulkier avec comme une sorte de bulbe qui permet de caler la paume dedans , on a un peu ça aussi sur les vieux lag de la veuve où il existait une boule a minima qui cale la paume , j'aimais beaucoup cette poignée ( elle revient d'ailleurs au catalogue puisqu' on, a une forme avec une proéminence au niveau de la paume
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Re: Allonges différentes suivant type poignées...?

Message par piratkey le Ven 26 Oct - 10:48

Perso,le meilleur compromis est pour moi aussi (Foudarme) une poignée medium voir medium/low sur un recurve,elle permet d'autoriser toute un évantail de prises d'arc, de plus avec une prise d'arc type Asbell qui est en fait une prise utilisé par la plupart des ciblards,quasiment aucune partie de la poignée ne vient en contact avec la paume de la main,diminuant par ce fait aussi bien les ecarts en verticale et en horizontale(torque).
Bon j'utilise pas des puissances d'arc Stackienne,non plus. Basketball
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Re: Allonges différentes suivant type poignées...?

Message par spitz le Ven 26 Oct - 11:26

foudarme a écrit:



elles conduisent à un usage exclusif qui rend impossible le libertinage toxophile..
- elles contribuent à fragiliser le poignet d'arc qui trop assisté perd toute endurance...ce qui là encore limite le libertinage toxophile et conduit vers un usage exclusif.



aaahhhh ! les garces !

nous retirer le peu de liberté qu'il nous restait !!affraid

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Re: Allonges différentes suivant type poignées...?

Message par L'Antilope le Ven 26 Oct - 16:56

piratkey a écrit:Perso,le meilleur compromis est pour moi aussi (Foudarme) une poignée medium voir medium/low sur un recurve,elle permet d'autoriser toute un évantail de prises d'arc, de plus avec une prise d'arc type Asbell qui est en fait une prise utilisé par la plupart des ciblards,quasiment aucune partie de la poignée ne vient en contact avec la paume de la main,diminuant par ce fait aussi bien les ecarts en verticale et en horizontale(torque).
Bon j'utilise pas des puissances d'arc Stackienne,non plus. Basketball

La prise asbell n'est pas la prise de grip théorique chez les ciblards. "Le point de pression se situe sur l'articulation du pouce,..., le poignet doit être relâché et épouser la forme du grip de l'arc."
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Re: Allonges différentes suivant type poignées...?

Message par LUCKY 82 le Ven 26 Oct - 17:20

spitz a écrit:
Salut Lucky !

dis donc , tu me m'avais pas dit que tu avais pompé la poignée du fiston ?
on va te demander de participer au prix de vente !
c'est toi qui a fait cet arc ?
bravo, tres chouette !


salut spitz

c est bien un arc baumann
il me la fait en partant du border (que la prise de main ) juste avant de l envoyer a vulpinus

a plus
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Re: Allonges différentes suivant type poignées...?

Message par foudarme le Ven 26 Oct - 17:52

stak a écrit:je rajouterais qu'une poignée très pentue empeche de pousser l'arc dans la paume de la main

pour ceux qui utilisent des puissances conséquentes c'est vraiment très difficile de tirer un gros arc comme çà , en poussant pleine paume c'est la seule façon de tirer un arc puissant

bin moi c'est completement l'inverse...je pousse mes arcs par la fourchette pouce-index, et je trouve incommensurablement plus facile de pousser un arc de 100# à poignée ergo qu'un arc d'autant à poignet droite...d'ailleurs pour le premier j'y arrive encore sans difficulté majeure alors que pour le second je n'y arrive plus du tout: le poignet ne tient pas et s'écrase sous la pression...un truc assez douloureux !

ces gauchers, ils sont vraiment montés tout à l'envers Laughing

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Re: Allonges différentes suivant type poignées...?

Message par fred le Ven 26 Oct - 18:42

foudarme a écrit:
stak a écrit:je rajouterais qu'une poignée très pentue empeche de pousser l'arc dans la paume de la main

pour ceux qui utilisent des puissances conséquentes c'est vraiment très difficile de tirer un gros arc comme çà , en poussant pleine paume c'est la seule façon de tirer un arc puissant


bin moi c'est completement l'inverse...je pousse mes arcs par la fourchette pouce-index, et je trouve incommensurablement plus facile de pousser un arc de 100# à poignée ergo qu'un arc d'autant à poignet droite...d'ailleurs pour le premier j'y arrive encore sans difficulté majeure alors que pour le second je n'y arrive plus du tout: le poignet ne tient pas et s'écrase sous la pression...d'ailleurs c'est assez douloureux !



comme quoi, tu vois, avec l'age on prend vraiment de la force dans le poignet. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

























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Re: Allonges différentes suivant type poignées...?

Message par stak le Dim 28 Oct - 10:14

:Pmais nann c'est parce que le jean est totalement réfractaire a la technique du piquet clown
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Re: Allonges différentes suivant type poignées...?

Message par fred le Dim 28 Oct - 10:43

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Bientôt les essais
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Re: Allonges différentes suivant type poignées...?

Message par stak le Lun 29 Oct - 10:04

mon cher fred plutôt que de bidouiller ta poignée tu devrais filer derrière dans la montagne; diot bien y avoir quelques bestes dans cette montagne:twisted:clown
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Re: Allonges différentes suivant type poignées...?

Message par fred le Lun 29 Oct - 18:16

stak a écrit:mon cher fred plutôt que de bidouiller ta poignée tu devrais filer derrière dans la montagne; diot bien y avoir quelques bestes dans cette montagne:twisted:clown

Merci pour le conseil, mais en fait je bidouille entre deux excurtions montagnarde tongue d'ailleurs comme je cherchais un grip "ortho" dans le commerce qui en y pensant bien ne peux pas être reellement ortho mais plutot générique, je me suis moullé sur la base ci dessus une pâte bi-composant de ma poigne sur le grip. C'est assez long à sècher, ensuite égrainage, peinturage et tirage [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Re: Allonges différentes suivant type poignées...?

Message par foudarme le Lun 29 Oct - 18:46

fred a écrit:
stak a écrit:mon cher fred plutôt que de bidouiller ta poignée tu devrais filer derrière dans la montagne; diot bien y avoir quelques bestes dans cette montagne:twisted:clown

Merci pour le conseil, mais en fait je bidouille entre deux excurtions montagnarde tongue d'ailleurs comme je cherchais un grip "ortho" dans le commerce qui en y pensant bien ne peux pas être reellement ortho mais plutot générique, je me suis moullé sur la base ci dessus une pâte bi-composant de ma poigne sur le grip. C'est assez long à sècher, ensuite égrainage, peinturage et tirage [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

hate de voir le résultat final !

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Re: Allonges différentes suivant type poignées...?

Message par stak le Mar 30 Oct - 7:24

tiens ça me fait penser que sur les poignées bear en magnésium il y avait plusieurs sortes de grip disponible avec des pentes variables Cool
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Re: Allonges différentes suivant type poignées...?

Message par kibok le Mar 30 Oct - 7:41

fred a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Bientôt les essais



cheers

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Re: Allonges différentes suivant type poignées...?

Message par fred le Jeu 1 Nov - 18:11

[quote="kibok"]
fred a écrit: Bientôt les essais cheers



Je viens de passer une couche d'apprêt, au départ je voulais faire quelque chose de rustique mais l'intervention de jean m'a collé la pression. Donc demain reprise au synthofer, ponçage et enfi mise en peinture.



Patience What a Face



Au fait j'ai pas pu m'empêcher de l'essayer brut, c'est très très prometteur



A++++++

fred
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Re: Allonges différentes suivant type poignées...?

Message par foudarme le Jeu 1 Nov - 19:42

alors aujourd'hui, moi, j'ai profité d'un après midi de tests pour finir par un petit comparatif sympa en liaison avec ce post...

j'ai pris une flèche lambda de 542gr que j'ai tirée avec le thunderchild (54.8#@28") et mon black douglas (51.3#@28") en hex6 (version simple pas bb2)....tous les deux étaient montés en config chasse, avec leur band de chasse...

voilà, voila...ça vient !

A la machine à tirer, avec le TC, j'obtiens 172fps à 28" et 179fps à 29"
A la machine à tirer, avec le BD, j'obtiens 182fps à 28" et 189fps à 29" (rho, quelle déculotée!)

et à la main me direz vous...c'est là qu'on rigole!

avec le TC j'obtiens 173fps et avec le BD, 189fps et ceci en respectant l'allonge que j'utilise "ordinairement" avec ces deux arcs...en général à la main, je tape 6 à 7fps au dessous de la machine à tirer...ce qui veut dire qu'avec le TC, je suis à 29" d'allonge et avec le BD, je suis à 30"...soit un pouce de chasse en plus ou en moins selon l'ergonomie de la poignée.

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