Un empennage pour l'EFOC

Page 2 sur 5 Précédent  1, 2, 3, 4, 5  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Re: Un empennage pour l'EFOC

Message par KOVE le Ven 21 Déc - 9:12

Bonjour

Pour être un peu plus complet , j'ai oublié dans mon intervention de préciser que dans ma configuration d'empennage à 4 vanes celles-ci étaient disposées par groupes de 2 à 120°, ceci pour optimiser le passage des vanes plastique sur la fenêtre.
Quant à la remarque qui a été faite concernant le doublage des fût en pointe, je pense que je n'ai rien inventé , c'est un grand classique, il y a eu d'ailleurs un post très bien fait la-dessus où l'on explique quel tube choisir selon l'ajustage que l'on veut réaliser ( très serré , serré, doux, lâche).
Pour ma part je double mes 20/18 sur 20 cm avec de mémoire des 19/16 collées à l'ARALDITE et mes 21/14 avec des 19/18 , outre les problèmes liés à l'EFOC, pour moi c'était surtout pour avoir un tube lourd et résistant lors de l'impact sur les cailloux à l'entraînement ( eh oui il arrive que l'on loupe.......).
Tout ça constitue des petites manies personnelles qui m'ont réussies, mais que je me garderait bien d'ériger en système

KOVE

Messages : 43
Date d'inscription : 31/08/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un empennage pour l'EFOC

Message par lymnocryptes le Sam 22 Déc - 7:53

Bonjour à tous
Merci à vous pour toutes ces pistes de réflexion et d'expérimentation.
JJ
avatar
lymnocryptes

Messages : 622
Date d'inscription : 18/12/2010
Age : 66
Localisation : Honfleur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un empennage pour l'EFOC

Message par foudarme le Sam 22 Déc - 9:57

personnellement, au dessous d'un band de 8" et sur les arcs center shot, je préconise 4x4 plutôt que 3x5...les gains en clearance sont incommensurables...et ce que vous tiriez en BBphoque, morse ou en eau tarie...

_________________
quand je me regarde je me désole, quand je me compare je me console...faute de temps, je ne donne aucun conseil technique par mp, merci de BV l'accepter sans en prendre ombrage.
avatar
foudarme

Messages : 5846
Date d'inscription : 13/12/2010
Localisation : ailleurs (depuis le 24/07/17) !

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un empennage pour l'EFOC

Message par Manu87 le Sam 22 Déc - 11:04

D'après toi, c'est dû surtout : au raccourcissement de l'empennage ; à l'orientation des plumes au passage de la fenêtre ou à l'aérodynamique spécifique de l'empennage à 4 plumes ?...

_________________
ACA 87 : Les Chasseurs à l'Arc de la Hte-Vienne : clic                 Survival International - Pour les Peuples indigènes : clic

                                       
                                               "La tradition, ce n'est pas le passé, c'est ce qui ne passe pas."    (Dominique Venner)
avatar
Manu87
Membre Bienfaiteur
Membre Bienfaiteur

Messages : 2537
Date d'inscription : 19/12/2010
Localisation : Vive lo Limouzi libre !

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un empennage pour l'EFOC

Message par fred le Sam 22 Déc - 11:35

Manu87 a écrit:D'après toi, c'est dû surtout : au raccourcissement de l'empennage ; à l'orientation des plumes au passage de la fenêtre ou à l'aérodynamique spécifique de l'empennage à 4 plumes ?...

Ou à l'augmentation de la surface des plumes tout en diminuant la trainée aérodynamique
avatar
fred

Messages : 3404
Date d'inscription : 13/12/2010
Age : 49
Localisation : king of the ILF, hé hé hé

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un empennage pour l'EFOC

Message par AIRYO le Sam 22 Déc - 14:48

fred a écrit:
Manu87 a écrit:D'après toi, c'est dû surtout : au raccourcissement de l'empennage ; à l'orientation des plumes au passage de la fenêtre ou à l'aérodynamique spécifique de l'empennage à 4 plumes ?...

Ou à l'augmentation de la surface des plumes tout en diminuant la trainée aérodynamique


T'es sûr, ça ne serait pas l 'inverse ? Neutral
avatar
AIRYO

Messages : 296
Date d'inscription : 01/02/2011
Age : 50
Localisation : Plateau Bortois

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un empennage pour l'EFOC

Message par foudarme le Sam 22 Déc - 14:55

Manu87 a écrit:raccourcissement de l'empennage ; à l'orientation des plumes au passage de la fenêtre

les deux mon général !

_________________
quand je me regarde je me désole, quand je me compare je me console...faute de temps, je ne donne aucun conseil technique par mp, merci de BV l'accepter sans en prendre ombrage.
avatar
foudarme

Messages : 5846
Date d'inscription : 13/12/2010
Localisation : ailleurs (depuis le 24/07/17) !

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un empennage pour l'EFOC

Message par pat21 le Sam 22 Déc - 15:44

j'ai testé l'empennage à 4 de 3" sur des fûts que je destine au dernier arc que je viens de finir.
l'arc en question est un hybride de 66" et de 54# à mon allonge de 27".
j'ai voulu voir du coté des gros foc.
donc les futs; du 340 carbone coupés à 30" et 250grs en pointes pour un foc de 23%. ratio à un peu moins de 11grs/livre d'arc.
en fûts nus, vol nickel....sauf quant la décoche merdouille...ça a un bon coté, obligation de soigner la décoche !
les mêmes fûts empennés classiquement de 3 plumes de 4" banane, volent pas bien du tout.
je vire les plumes et monte du 4X3".... retour à la normal, trés bon vol jusqu’à 25M...pas eu le temps de voir plus loin...
ça me plais de plus en plus ses empennages à 4 plumes !!!
avatar
pat21

Messages : 2794
Date d'inscription : 18/12/2010
Age : 53
Localisation : buzy 64

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un empennage pour l'EFOC

Message par Pepette le Sam 22 Déc - 19:18

foudarme a écrit:
personnellement, au dessous d'un band de 8" et sur les arcs center shot, je préconise 4x4 plutôt que 3x5...les gains en clearance sont incommensurables...et ce que vous tiriez en BBphoque, morse ou en eau tarie...

Bon d'accord What a Face, il semble que je sois concerné alors...

Pour les amateurs d'équations: Check that
On trouve sur ce site pas mal d'explications sur toute la physique qui s'articule autour du vol de la flèche en général. Egalemment une série d'articles qui démontrent un gain de vitesse en rajoutant des masselottes sur la corde!
avatar
Pepette
Membre Bienfaiteur
Membre Bienfaiteur

Messages : 362
Date d'inscription : 22/12/2010
Age : 24
Localisation : Dans les bois

http://www.flickr.com/photos/max-landrot/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un empennage pour l'EFOC

Message par foudarme le Sam 22 Déc - 20:10

Pepette a écrit:Egalemment une série d'articles qui démontrent un gain de vitesse en rajoutant des masselottes sur la corde!

ces fameuses "masselottes" (de vulgaires nosksets rouge recouverts de gaine thermiques) tu les as maintenant sur toutes les cordes de compound hard cames...mais attention c'est fait uniquement pour des ratio très bas...par exemple, sur mon insanity les masselottes te rapportent +7fps à 5gpp (et surement beaucoup plus au dessous mais j'ai pas essayé) mais seulement +3 à 7gpp...j'ai pas testé à 11 ou 12 mais si c'est +1fps c'est le bout du monde...pour les arcs trad j'en ai pas encore trouvé un seul qui prenait la moindre vitesse avec la moindre masselotte, en revanche l'inverse, ça oui !

_________________
quand je me regarde je me désole, quand je me compare je me console...faute de temps, je ne donne aucun conseil technique par mp, merci de BV l'accepter sans en prendre ombrage.
avatar
foudarme

Messages : 5846
Date d'inscription : 13/12/2010
Localisation : ailleurs (depuis le 24/07/17) !

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un empennage pour l'EFOC

Message par Manu87 le Sam 22 Déc - 21:17

pat21 a écrit: je vire les plumes et monte du 4X3".... retour à la normal, trés bon vol jusqu’à 25M...pas eu le temps de voir plus loin...
ça me plais de plus en plus ses empennages à 4 plumes !!!

A priori si tu es bon jusqu'à 25 m, ça devrait aller ensuite ; à essayer dans un grand pré à 70 m un soir sans vent. Mes tests en lame dans ces conditions ont été plus que satisfaisants. Very Happy

_________________
ACA 87 : Les Chasseurs à l'Arc de la Hte-Vienne : clic                 Survival International - Pour les Peuples indigènes : clic

                                       
                                               "La tradition, ce n'est pas le passé, c'est ce qui ne passe pas."    (Dominique Venner)
avatar
Manu87
Membre Bienfaiteur
Membre Bienfaiteur

Messages : 2537
Date d'inscription : 19/12/2010
Localisation : Vive lo Limouzi libre !

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un empennage pour l'EFOC

Message par vincent7614 le Mer 26 Déc - 13:04

Petite question : pour le montage à 120°, on se retrouve donc à 2 angles à 120, 2 angles à 60.

En terme de positionnement de la flèche, c'est l'angle à 120 ou celui à 60 qui doit être contre la fenêtre ?

D'avance merci

Cdlt
avatar
vincent7614

Messages : 47
Date d'inscription : 12/10/2011
Age : 43

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un empennage pour l'EFOC

Message par Manu87 le Mer 26 Déc - 16:21

Je dirais qu'a priori c'est l'angle à 120° qui doit passer contre la fenêtre, mais je n'ai jamais testé ce type d'empennage... Si ton arc est très centré, il est possible que ça vole mieux avec l'angle à 60° contre la fenêtre. Essaye, et tiens nous au courant ! Smile

_________________
ACA 87 : Les Chasseurs à l'Arc de la Hte-Vienne : clic                 Survival International - Pour les Peuples indigènes : clic

                                       
                                               "La tradition, ce n'est pas le passé, c'est ce qui ne passe pas."    (Dominique Venner)
avatar
Manu87
Membre Bienfaiteur
Membre Bienfaiteur

Messages : 2537
Date d'inscription : 19/12/2010
Localisation : Vive lo Limouzi libre !

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un empennage pour l'EFOC

Message par over soul le Jeu 27 Déc - 7:10

J'ai testé cet empennage en 4X3" avec l'angle de 120° contre la fenetre. Je n'ai pas trouvé que cela apportait un plus. Le montage classique 3X4" volait mieux!
avatar
over soul

Messages : 541
Date d'inscription : 23/12/2010
Age : 29
Localisation : Firminy

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un empennage pour l'EFOC

Message par kibok le Jeu 27 Déc - 9:08

over soul a écrit:J'ai testé cet empennage en 4X3" avec l'angle de 120° contre la fenetre. Je n'ai pas trouvé que cela apportait un plus. Le montage classique 3X4" volait mieux!

comme dirait l'illustre Fernand Raynaud .... ça depend [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

_________________
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] 
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] 


avatar
kibok
Membre Bienfaiteur
Membre Bienfaiteur

Messages : 10635
Date d'inscription : 13/12/2010
Localisation : TRUE-SUD

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un empennage pour l'EFOC

Message par Circus le Lun 18 Mar - 17:21

Je viens d'essayer ça. Pas mal quand même.
Mes montages 3 bananes de 3" hélico avaient un vol surprenant alors qu'en fût nus, c'était très satisfaisant. pareil pour les 4" paraboliques.
Foc à 23%
J'ai fait faire le tour complet à mes encoches, 8ème de tour par 8ème de tour sans résoudre vraiment le problème.

Du coup, le vol avec 4x3" bananes est bien meilleur sans être parfait mais je suis un poil tatillon et y'avait pas mal de vent. Peut être que le montage avec la pince Jojan y est aussi pour quelque chose.

Merci quand même pour tes essais, Manu.
avatar
Circus

Messages : 996
Date d'inscription : 15/12/2010
Age : 50
Localisation : marais breton

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un empennage pour l'EFOC

Message par fred le Lun 18 Mar - 17:25

foudarme a écrit:ces fameuses "masselottes" (de vulgaires nosksets rouge recouverts de gaine thermiques) pour les arcs trad j'en ai pas encore trouvé un seul qui prenait la moindre vitesse avec la moindre masselotte, en revanche l'inverse, ça oui !
Tu as essayé avec les static tips ?
avatar
fred

Messages : 3404
Date d'inscription : 13/12/2010
Age : 49
Localisation : king of the ILF, hé hé hé

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un empennage pour l'EFOC

Message par foudarme le Lun 18 Mar - 20:16

fred a écrit:
foudarme a écrit:ces fameuses "masselottes" (de vulgaires nosksets rouge recouverts de gaine thermiques) pour les arcs trad j'en ai pas encore trouvé un seul qui prenait la moindre vitesse avec la moindre masselotte, en revanche l'inverse, ça oui !
Tu as essayé avec les static tips ?

non pas que je m'en souvienne...j'essaierai samedi prochain, tu me mets l'eau à la bouche là....

_________________
quand je me regarde je me désole, quand je me compare je me console...faute de temps, je ne donne aucun conseil technique par mp, merci de BV l'accepter sans en prendre ombrage.
avatar
foudarme

Messages : 5846
Date d'inscription : 13/12/2010
Localisation : ailleurs (depuis le 24/07/17) !

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un empennage pour l'EFOC

Message par Ohe le Mar 19 Mar - 10:37

Bonjour,

Un peu d'infos ...


study [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]




avatar
Ohe
Membre Bienfaiteur
Membre Bienfaiteur

Messages : 758
Date d'inscription : 28/03/2011
Localisation : Hauts de seine

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un empennage pour l'EFOC

Message par foudarme le Mar 19 Mar - 19:03

Ohe a écrit:Bonjour,

Un peu d'infos ...


study [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]





encore un qui persécute les drosophiles...pas con tout de même son approche sur l'empennage, il suffisait d'y penser (pour les futs nus en revanche rien de novateur, la ligne droite reproduisant exactement le même référentiel que la flèche empennée)...mes propres expériences en ufoc et empennage nat 2" ont été excellentes en compound et catastrophiques en tradi, ce qui va bien dans son sens: chaque arc et chaque config est unique et tout doit s'étrenner méticuleusement...

_________________
quand je me regarde je me désole, quand je me compare je me console...faute de temps, je ne donne aucun conseil technique par mp, merci de BV l'accepter sans en prendre ombrage.
avatar
foudarme

Messages : 5846
Date d'inscription : 13/12/2010
Localisation : ailleurs (depuis le 24/07/17) !

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un empennage pour l'EFOC

Message par Manu87 le Mar 19 Mar - 19:37

Je ne suis pas entièrement convaincu par le turbulator... Ce petit système améliore-t-il vraiment la stabilité et l'efficacité de l'empennage de manière vraiment visible ?... Certains ici auraient déjà testé ?...

_________________
ACA 87 : Les Chasseurs à l'Arc de la Hte-Vienne : clic                 Survival International - Pour les Peuples indigènes : clic

                                       
                                               "La tradition, ce n'est pas le passé, c'est ce qui ne passe pas."    (Dominique Venner)
avatar
Manu87
Membre Bienfaiteur
Membre Bienfaiteur

Messages : 2537
Date d'inscription : 19/12/2010
Localisation : Vive lo Limouzi libre !

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un empennage pour l'EFOC

Message par Ohe le Mar 19 Mar - 20:15


Un habitué de l'empennage .... Bien connu !!!!



[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

avatar
Ohe
Membre Bienfaiteur
Membre Bienfaiteur

Messages : 758
Date d'inscription : 28/03/2011
Localisation : Hauts de seine

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un empennage pour l'EFOC

Message par Ohe le Mar 19 Mar - 20:28

Il a de bon résultat avec ce type d'empennage...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]




avatar
Ohe
Membre Bienfaiteur
Membre Bienfaiteur

Messages : 758
Date d'inscription : 28/03/2011
Localisation : Hauts de seine

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un empennage pour l'EFOC

Message par ROBERTSON le Mer 20 Mar - 9:08

foudarme a écrit:
Ohe a écrit:Bonjour,

Un peu d'infos ...


study [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]





encore un qui persécute les drosophiles...pas con tout de même son approche sur l'empennage, il suffisait d'y penser (pour les futs nus en revanche rien de novateur, la ligne droite reproduisant exactement le même référentiel que la flèche empennée)...mes propres expériences en ufoc et empennage nat 2" ont été excellentes en compound et catastrophiques en tradi, ce qui va bien dans son sens: chaque arc et chaque config est unique et tout doit s'étrenner méticuleusement...


C est a exactement comme cela que je " tune " mes tubes pour tous mes arcs

Quand j ai amené L' ACS en Afrique , avec 350 grains devant je pouvais descendre sans probleme les plumes a 3 pouces de longueur et avoir un vol " parfait " a vue .

Mon prochain " tunage " se fera avec le tubulator pour voir si je peux encore descendre en dessous des 3 pouces pour les plumes .

Ceci n etant pas pour " sod......er " les mouches mais pour optimiser ma fleche car je suis un peu juste en puissance avec mon longbow.

Very Happy Very Happy Very Happy

ROBERTSON

Messages : 322
Date d'inscription : 11/02/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un empennage pour l'EFOC

Message par Ohe le Mer 20 Mar - 9:54

Pour l'empennage, et cette grande lame.....

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]



avatar
Ohe
Membre Bienfaiteur
Membre Bienfaiteur

Messages : 758
Date d'inscription : 28/03/2011
Localisation : Hauts de seine

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un empennage pour l'EFOC

Message par Manu87 le Mer 20 Mar - 11:20

ROBERTSON a écrit:

C est a exactement comme cela que je " tune " mes tubes pour tous mes arcs

Quand j ai amené L' ACS en Afrique , avec 350 grains devant je pouvais descendre sans probleme les plumes a 3 pouces de longueur et avoir un vol " parfait " a vue .

Mon prochain " tunage " se fera avec le tubulator pour voir si je peux encore descendre en dessous des 3 pouces pour les plumes .

Tu utilises aussi 4 plumes de 3" ? Quelle hauteur ?...
Quant au turbulator, j'attends tes résultats d'expérience avec intérêt !

ROBERTSON a écrit: Ceci n etant pas pour " sod......er " les mouches mais pour optimiser ma fleche car je suis un peu juste en puissance avec mon longbow.

Quelle puissance à quelle allonge et pour quels animaux considères-tu comme un peu juste ?... Quelle masse à quelle vitesse sors-tu tes flèches, si ce n'est pas indiscret ?... Il doit y avoir moyen de transposer ces optimisations sur le théâtre européen... Wink

_________________
ACA 87 : Les Chasseurs à l'Arc de la Hte-Vienne : clic                 Survival International - Pour les Peuples indigènes : clic

                                       
                                               "La tradition, ce n'est pas le passé, c'est ce qui ne passe pas."    (Dominique Venner)
avatar
Manu87
Membre Bienfaiteur
Membre Bienfaiteur

Messages : 2537
Date d'inscription : 19/12/2010
Localisation : Vive lo Limouzi libre !

Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 5 Précédent  1, 2, 3, 4, 5  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum