FOC, EFOC et fût bois

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FOC, EFOC et fût bois

Message par Erwan le Mar 15 Jan - 12:54

Bonjour à tous,
Ma question est destiné aux utilisateurs de fûts bois.
Je tire des fûts bois 11/32 spine 55/60 avec des lames de 160 grains (ACE). Ils sont capés, crestés, vernis et empennés en 5 1/2. J'obtiens un poids entre 35 et 36 grammes coupés à 27,5". Mon foc se trouve à 11% ce qui est plus un foc de flèche de cible que de chasse. Souhaitant augmenter le foc je compte faire des essais en perçant le cône de pointe puis en ajoutant un morceau de clou. J'arrive en fonction de la longueur du clou à des poids au environ de 50 grains.
Y'en a-t-il parmis vous qui ont essayé ce type de montage. Je ne sais plus dans quel sujet il est écrit qu'augmenter le poids en tête fragilisait le fût. Si vous avez des retours d'expérience je suis preneur...
Kenavo,
Erwan

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Re: FOC, EFOC et fût bois

Message par ttk le Mar 15 Jan - 13:06

Erwan a écrit:
Bonjour à tous,
Ma question est destiné aux utilisateurs de fûts bois.
Je tire des fûts bois 11/32 spine 55/60 avec des lames de 160 grains (ACE). Ils sont capés, crestés, vernis et empennés en 5 1/2. J'obtiens un poids entre 35 et 36 grammes coupés à 27,5". Mon foc se trouve à 11% ce qui est plus un foc de flèche de cible que de chasse. Souhaitant augmenter le foc je compte faire des essais en perçant le cône de pointe puis en ajoutant un morceau de clou. J'arrive en fonction de la longueur du clou à des poids au environ de 50 grains.
Y'en a-t-il parmis vous qui ont essayé ce type de montage. Je ne sais plus dans quel sujet il est écrit qu'augmenter le poids en tête fragilisait le fût. Si vous avez des retours d'expérience je suis preneur...
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reste avec tes futs Max 4, ça ne cassera jamais Very Happy

si !je t ai aidé lol!

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Re: FOC, EFOC et fût bois

Message par Erwan le Mar 15 Jan - 13:12

Salut mon ami !

Ce n'est pas pour le même arc êt pyuis j'adors perdre les flèches que j'ai passé des plombes à monter et décorer sur tes lapins... Dommage qu'il y'en ai moins.

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Re: FOC, EFOC et fût bois

Message par indialain le Mar 15 Jan - 13:17

pour faire simple.
utilise des ADAPTATEUR TOP-HAT, il fait déjà 45grs ensuite tu adapte les lame que tu souhaite , tu peu encore rajouté des rondelles en laiton .

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Re: FOC, EFOC et fût bois

Message par stak le Mar 15 Jan - 13:26

mon cher erwan

voilà bien ce qu' on peut craindre devant cette axiome du gros foc

si tes flèches volent droit , que ton arc est parfaitement réglé avec des fut bois et tes 160 grains de pointes , tu peux aller sereinement a la chasse avec et je te conseillerai de ne rien changer du tout .....tu peux tuer proprement tout grand gibier européen avec ces flèches

après chacun fait son chemin mais tu vas compliquer quelque chose de façon inutile Rolling Eyes
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Re: FOC, EFOC et fût bois

Message par Manu87 le Mar 15 Jan - 13:34

Tiens, je suis surpris de la réponse de Stak... What a Face

J'ai beaucoup utilisé ce système sur mes fûts bois, et ça marche très bien. Le système te permet de faire un trou de 3,6 mm (attention à bien le centrer !) et d'y glisser un clou de 3,5 mm collé à l'araldite. Loin de fragiliser le fût, ce surcroît de poids en pointe le renforce (une flèche EFOC est toujours plus solide que la même en FOC plus faible), surtout à ce point faible des fûts bois : l'arrière immédiat de la pointe. C'est là à 90% que cassent nos fûts bois, par cisaillement. Je suis allé jusqu'à 75 gr, c'est long (je ne me souviens plus de la longueur mais je pourrai te le redonner si tu veux) et très solide, sans affecter de manière perceptible le spine dynamique des flèches par effet de raideur.

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Re: FOC, EFOC et fût bois

Message par herve22 le Mar 15 Jan - 13:42

salut erwan

pas de soucis pour repercer le cone, par contre il te faut un petit guide pour etre sur de bien percer dans l axes,pour ce qui est de la fragilité du fut,si tu perce uniquement sur 3 ou 4 cm je suis pas sur que cela le fragile beaucoup plus car le cone percé est recouvert par la lame,en plus si tu mets de la colle dans le trou avant de mettre ton clou,j aurais meme plutot tendance a dire que tu vas le renforcer.
sinon il y a effectivement les adaptateur top hat ou les wakas ou encore les woodyweight tout depent de combien tu veux augmenter le poids,j ai tout ca en stock,l inconvenient du top hat c est que ton cone est deja taillé,de memoire les waka doivent faire l affaire.
Je pense pouvoir venir dimanche dit moi de quoi tu as besoin(j ai aussi l outil qui va bien!!!!!!!)
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Re: FOC, EFOC et fût bois

Message par herve22 le Mar 15 Jan - 13:44

Manu87 a écrit:Tiens, je suis surpris de la réponse de Stak... What a Face

J'ai beaucoup utilisé ce système sur mes fûts bois, et ça marche très bien. Le système te permet de faire un trou de 3,6 mm (attention à bien le centrer !) et d'y glisser un clou de 3,5 mm collé à l'araldite. Loin de fragiliser le fût, ce surcroît de poids en pointe le renforce (une flèche EFOC est toujours plus solide que la même en FOC plus faible), surtout à ce point faible des fûts bois : l'arrière immédiat de la pointe. C'est là à 90% que cassent nos fûts bois, par cisaillement. Je suis allé jusqu'à 75 gr, c'est long (je ne me souviens plus de la longueur mais je pourrai te le redonner si tu veux) et très solide, sans affecter de manière perceptible le spine dynamique des flèches par effet de raideur.
tu as été plus rapide!!!! Laughing
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Re: FOC, EFOC et fût bois

Message par Erwan le Mar 15 Jan - 13:58

Merci Indiallain mais ce n'est pas ce que je recherche... J'ai tout un tas de lames et de pointes de 160 g à coller en stock (ACE, Ribteck, Tusker, gamenaber, ACE HEX, Grizzly...).

Merci Stack, je suis d'accord avec toi, ça rentre bien sans surpoids mais vu que j'ai l'outil pour percer depuis quelques années autant essayer pour voir... quitte à sacrifier quelques fûts.

Merci Manu et Hervé. Hervé, j'ai déjà le guide depuis un bon moment et j'ai percé deux fûts pour faire des tests. Je pensais également renforcer le fût de cette manière en collant le clou avec une bi-composant. Pour dimanche, c'est avec plaisir...

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Re: FOC, EFOC et fût bois

Message par Manu87 le Mar 15 Jan - 15:19

Je taillais le cône après avoir fait le perçage. ça permet de laisser un petit mm de bois autour du trou et d'éviter que les bords se mettent à éclater.

J'ai retrouvé les notes dans un cahier. Un clou de 3,5 mm pèse 1,18 gr par mm, à vérifier sur tes clous à toi. Après c'est facile à calculer : 75 gr = 63,5 mm de long ; 40 gr = 34 mm de long, etc...

Il vaut mieux mettre un repère de profondeur sur le forêt, pour que le clou butte au fond sans jeu, tout en affleurant le bout du cône.

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Re: FOC, EFOC et fût bois

Message par stak le Mar 15 Jan - 15:29

il y a une autre manière qui a mon avis donne une solidité remarquable a votre fut bois si c'est cela que vous cherchez ;une enture en bois lourd devant : le collage fait une zone de grande solidité devant et on a alors un truc franchement plus costaud mais évidemment c'est un travail plus compliqué. que celui proposé et les flèches deviennent très belles si on fait joliment cela
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Re: FOC, EFOC et fût bois

Message par Hector de Troie le Mar 15 Jan - 16:53

pour une fois Very Happy je suis entièrement d'accord avec Stak !

Si vraiment tu veux faire l'essai le clou à l'avant est la bonne option car à la fois la longueur du clou va rigidifier assez ton fut sans être obligé de changer ton stock de futs pour des fut plus raides et renforcer structurellement la partie avant. Mais Franchement 40 grains de plus ( moins de 3 grammes...) ne vont pas faire de miracles sur la pénétration par rapport à ton set up actuel


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Re: FOC, EFOC et fût bois

Message par Erwan le Mar 15 Jan - 20:25

Mais Franchement 40 grains de plus ( moins de 3 grammes...) ne vont pas faire de miracles sur la pénétration par rapport à ton set up actuel

C'est pour cela que j'envisage un essai avec du profilé en laiton. Je pense que la densité devrait être toute autre que des clous. Faut que je me procure une baguette pour faire l'essai... J'ai vu ca en magasin de bricolage ou de modélisme.

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Re: FOC, EFOC et fût bois

Message par Manu87 le Mar 15 Jan - 20:30

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Gain en densité négligeable, mais perte en résistance mécanique sûrement importante. Wink

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Re: FOC, EFOC et fût bois

Message par kiowa le Mar 15 Jan - 21:54

stak a écrit:il y a une autre manière qui a mon avis donne une solidité remarquable a votre fut bois si c'est cela que vous cherchez ;une enture en bois lourd devant : le collage fait une zone de grande solidité devant et on a alors un truc franchement plus costaud mais évidemment c'est un travail plus compliqué. que celui proposé et les flèches deviennent très belles si on fait joliment cela

Il n'y as pas un tuto là dessus??; Razz r. silent
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Re: FOC, EFOC et fût bois

Message par ttk le Mer 16 Jan - 0:49

kiowa a écrit:
stak a écrit:il y a une autre manière qui a mon avis donne une solidité remarquable a votre fut bois si c'est cela que vous cherchez ;une enture en bois lourd devant : le collage fait une zone de grande solidité devant et on a alors un truc franchement plus costaud mais évidemment c'est un travail plus compliqué. que celui proposé et les flèches deviennent très belles si on fait joliment cela

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Re: FOC, EFOC et fût bois

Message par kibok le Mer 16 Jan - 7:52

ttk a écrit:
kiowa a écrit:
stak a écrit:il y a une autre manière qui a mon avis donne une solidité remarquable a votre fut bois si c'est cela que vous cherchez ;une enture en bois lourd devant : le collage fait une zone de grande solidité devant et on a alors un truc franchement plus costaud mais évidemment c'est un travail plus compliqué. que celui proposé et les flèches deviennent très belles si on fait joliment cela

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Re: FOC, EFOC et fût bois

Message par kiowa le Mer 16 Jan - 8:20

kibok a écrit:
ttk a écrit:
kiowa a écrit:
stak a écrit:il y a une autre manière qui a mon avis donne une solidité remarquable a votre fut bois si c'est cela que vous cherchez ;une enture en bois lourd devant : le collage fait une zone de grande solidité devant et on a alors un truc franchement plus costaud mais évidemment c'est un travail plus compliqué. que celui proposé et les flèches deviennent très belles si on fait joliment cela

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Re: FOC, EFOC et fût bois

Message par herve22 le Mer 16 Jan - 9:54

kiowa a écrit:
kibok a écrit:
ttk a écrit:
kiowa a écrit:
stak a écrit:il y a une autre manière qui a mon avis donne une solidité remarquable a votre fut bois si c'est cela que vous cherchez ;une enture en bois lourd devant : le collage fait une zone de grande solidité devant et on a alors un truc franchement plus costaud mais évidemment c'est un travail plus compliqué. que celui proposé et les flèches deviennent très belles si on fait joliment cela

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Re: FOC, EFOC et fût bois

Message par kiowa le Mer 16 Jan - 10:03

clownclown
herve22 a écrit:
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kiowa a écrit:

Il n'y as pas un tuto là dessus??; Razz r. silent


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Re: FOC, EFOC et fût bois

Message par Erwan le Mer 16 Jan - 11:12

Gain en densité négligeable, mais perte en résistance mécanique sûrement importante.

Manu, pour la différence entre le laiton et le clou effectivement la densité semble négligeable. Mais qu'entends tu par perte de résistance mécanique importante ? Le laiton fragliliserait plus que le clou : une explication peut-être ? Shocked

Merci Very Happy

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Re: FOC, EFOC et fût bois

Message par ttk le Mer 16 Jan - 11:54

Erwan a écrit:
Gain en densité négligeable, mais perte en résistance mécanique sûrement importante.

Manu, pour la différence entre le laiton et le clou effectivement la densité semble négligeable. Mais qu'entends tu par perte de résistance mécanique importante ? Le laiton fragliliserait plus que le clou : une explication peut-être ? Shocked

Merci Very Happy

laiton c est du cuivre et du zinc, donc en resistance mécanique , un chewing gum par rapport a l acier

Bricole un peu plus mon ami lol!

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Re: FOC, EFOC et fût bois

Message par Erwan le Mer 16 Jan - 12:48

Dans le tableau en pièce jointe de Manu, y'a l'uranium qu'à l'air pas mal au niveau densité mais j'hésite :

Premièrement en cas d'atteinte non mortelle à cours terme, faudra que j'attende un peu que cela fasse son effet. Par contre pas besoin de chien de sang pour la recherche. Le compteur geiger suffira amplement !!! Twisted Evil

Deuxièmement et cela me dérange beaucoup, d'ici là à retrouver l'animal je risque d'avoir perdu tous mes cheveux... Embarassed

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Re: FOC, EFOC et fût bois

Message par ttk le Mer 16 Jan - 12:58

Erwan a écrit:Dans le tableau en pièce jointe de Manu, y'a l'uranium qu'à l'air pas mal au niveau densité mais j'hésite :

Premièrement en cas d'atteinte non mortelle à cours terme, faudra que j'attende un peu que cela fasse son effet. Par contre pas besoin de chien de sang pour la recherche. Le compteur geiger suffira amplement !!! Twisted Evil

Deuxièmement et cela me dérange beaucoup, d'ici là à retrouver l'animal je risque d'avoir perdu tous mes cheveux... Embarassed

bon ça y est tu as fais le tour ! Carbone en max 4, ou tes 2016, 2018 car en alu au petit gibier, je te les retrouve avec
le détecteur. Laughing

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Re: FOC, EFOC et fût bois

Message par Erwan le Mer 16 Jan - 14:19

[quote][bon ça y est tu as fais le tour !/quote]

NAN !!! No

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