Longueur des branches et sortie de flèche...

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Longueur des branches et sortie de flèche...

Message par lymnocryptes le Sam 16 Fév - 8:28

Bonjour à tous,
Question d'un béotien aux spécialistes de ce forum.
Pour des raisons de confort (et surtout pour me faire plaisir), notamment pour la chasse en hiver, j'ai commandé chez 3 Rivers un Tomahawk démontable de 64 " de long et de 60#@28.

La question que je me pose est la suivante : à puissance égale, allonge égale, en utilisant les mêmes modèles d'arcs, est-ce qu'il y a une différence de sortie de flèche si on utilise des branches de 60" ou 64" ?
Autrement dit est-ce qu'à puissance égale, la longueur des branches influe sur la sortie de la flèche (vitesse, vol, etc...) ?

Question subsidiaire : toujours à puissance égale, peut-on être amené à modifier la configurations de la flèche en fonction de la longueur des branches ?

A l'avance merci pour vos réponses.
JJ


Dernière édition par lymnocryptes le Sam 16 Fév - 10:23, édité 1 fois
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Re: Longueur des branches et sortie de flèche...

Message par suscrofa 83 le Sam 16 Fév - 10:07

Très bonne question, je me posai la meme question pour mon futur srx en 64" @28" 60# .
J'ai vu le test sur ce forum pour un 62" de meme puissance et en le prenant en 64" je me demande si il y a une petite différence ?
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Re: Longueur des branches et sortie de flèche...

Message par Manu87 le Sam 16 Fév - 11:00

Difficile de donner une réponse en général, tant il y a de paramètres spécifiques qui peuvent faire changer la donne ; il faudrait donc comparer deux arcs, l'un de 60" et l'autre de 64", mais toute chose étant bien égale par ailleurs d'un arc à l'autre : même puissance à la même allonge, même géométrie (deflex/reflex, longueur de poignée), même corde, etc...

L'arc plus court de 60" va forcément être plus puissant à la même allonge, car les branches seront davantage courbées, les matériaux stockeront plus d'énergie. Il atteindra sa puissance optimale avant de barrer à une allonge inférieure de quelques po à celui de 64". C'est pour cela que - à géométrie identique, j'insiste - il sera recommandé par le facteur pour une petite allonge.

Ces deux arcs ne peuvent donc pas avoir une puissance égale à une allonge donnée. Pour que cela soit le cas, le 60" devra avoir des branches moins épaisses, et voilà nos arcs déjà différents... Si c'est le cas, il y a des chances par contre pour que le 64" soit beaucoup plus souple que le 60", que sa montée en puissance suive une courbe beaucoup plus progressive, surtout vers la fin.

Toutefois, un arc raide est aussi un arc rapide (clin d'oeil aux possesseurs de Mamba !) car cet effort désagréable à l'armement va se retrouver dans la manière de pousser de la flèche : beaucoup d'énergie dans peu de masse de branches. Je rappelle qu'on compare deux arcs identiques...

Si on me donne un arc court pour mon allonge, il sera rapide de par la compression importante des branches, et la flèche aura de l'efficacité par sa vitesse. Au contraire, un arc trop long sera lent, car l'énergie moindre stockée dans ses branches servira en bonne part à déplacer la masse de celles-ci. Par contre, ces branches lourdes, par rapport à leur énergie stockée, pourront pousser une flèche lourde sans être spécialement freinées, grâce à leur inertie. Ceci dit, rien n'empêche de charger l'arc de 60" à 12 grpp, il restera sans doute plus efficace que le 64" à 9 grpp (plus efficace en terme de quantité de mouvement et d'énergie cinétique transmises à la flèche)

Bref, si je comprends bien ton cas personnel, tu as choisi un grand arc souple à ouvrir malgré quelques heures d'attente au poste dans le froid, c'est bien ça ?... Quelle est ton allonge par rapport aux préconisations taille/allonge du fabricant : un peu en dessous, ou un peu au dessus ? Et pour quels gibiers, grand ou petit ? La configuration de ta flèche dépend de ces deux paramètres...

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Re: Longueur des branches et sortie de flèche...

Message par lymnocryptes le Dim 17 Fév - 9:15

Bonjour,
Je te remercie pour ta réponse mais ce n'est pas mon cas qui est en question. Je pose une question théorique :

1) Sur le même modèle d'arc, à puissance, allonge, décoche égales, la longueur des branches influe-t-elle sur la sortie de flèche (vitesse, vol et autre...)

2) Avec tous les préalables fixés précédemment, peut on être obligé de modifier la configuration de la flèche en fonction de la longueur des branches ?

3) Est-ce que des comparaisons ont déjà été faites ?

Amitiés
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Re: Longueur des branches et sortie de flèche...

Message par fred le Dim 17 Fév - 9:21

Il serait interressant de travailler avec trois poignée ILF ( 15,17,19 ) et trois tailles de branches ( 66,68,70 ) pour avoir un arc de 60# dans toutes les config, le même angle de corde à la même allonge.
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Re: Longueur des branches et sortie de flèche...

Message par lymnocryptes le Dim 17 Fév - 10:46

fred a écrit:Il serait interressant de travailler avec trois poignée ILF ( 15,17,19 ) et trois tailles de branches ( 66,68,70 ) pour avoir un arc de 60# dans toutes les config, le même angle de corde à la même allonge.

Ce serait sans doute intéressant, mais ne répondrait pas à la question telle que je l'ai posée, parce que dans le cas que je vous soumets, l'angle serait différent.
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Re: Longueur des branches et sortie de flèche...

Message par foudarme le Dim 17 Fév - 11:19

lymnocryptes a écrit:

La question que je me pose est la suivante : à puissance égale, allonge égale, en utilisant les mêmes modèles d'arcs, est-ce qu'il y a une différence de sortie de flèche si on utilise des branches de 60" ou 64" ?
Autrement dit est-ce qu'à puissance égale, la longueur des branches influe sur la sortie de la flèche (vitesse, vol, etc...) ?

ça dépend des facteurs et ça dépend de quoi on parle...au niveau de la vitesse certains facteurs arrivent à te fournir un résultat quasi comparable à 2 ou 3 fps près, d'autres non parce qu'ils ne prennent pas le temps de repenser tout l'équilibrage de leurs branches...au niveau du cycle là par contre ça ne peut pas être comparable puisqu'il va y avoir forcément un décalage du soft point, mais parfois ce décalage va au delà et c'est bien plus qu'un simple décalage...idem pour la rigidité: il est plus facile de faire des branches courtes et stables que longue et stables, surtout en petite puissance...donc là encore, c'est toutes les proportions qui peuvent être à revoir et notamment l'angle d'inclinaison des branches...au final j'ai souvenir ainsi d'avoir testé un excellent arc en 62" qui ne valait vraiment pas grand chose en 66", il vibrait et manquait de pèche et rien n'a permis d'y remédier.


Dernière édition par foudarme le Dim 17 Fév - 11:26, édité 1 fois

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Re: Longueur des branches et sortie de flèche...

Message par foudarme le Dim 17 Fév - 11:24

lymnocryptes a écrit:
Question subsidiaire : toujours à puissance égale, peut-on être amené à modifier la configurations de la flèche en fonction de la longueur des branches ?


oui bien sûr...un arc de 64" se décoche beaucoup plus facilement qu'un arc de 60"...c'est donc un flambage moins exacerbé et vraisemblablement une modification de spine..avec le gain de souplesse on peut également parvenir gratter 1/2" d'allonge en plus en ouvrant d'avantage la poitrine...ce qui là encore modifie un peu la donne...donc tu peux avoir facilement 4 à 5# de différence de spine dynamique...

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Re: Longueur des branches et sortie de flèche...

Message par lymnocryptes le Dim 17 Fév - 13:18

foudarme a écrit:
lymnocryptes a écrit:
Question subsidiaire : toujours à puissance égale, peut-on être amené à modifier la configurations de la flèche en fonction de la longueur des branches ?



oui bien sûr...un arc de 64" se décoche beaucoup plus facilement qu'un arc de 60"...c'est donc un flambage moins exacerbé et vraisemblablement une modification de spine..avec le gain de souplesse on peut également parvenir gratter 1/2" d'allonge en plus en ouvrant d'avantage la poitrine...ce qui là encore modifie un peu la donne...donc tu peux avoir facilement 4 à 5# de différence de spine dynamique...

Merci beaucoup pour toutes ces réponses, je me permettrai de vous déranger de nouveau quand je recevrai mon arc et que j'aurai les différentes mesures précises de cet arc pour essayer de trouver "LA" flèche parfaite.
Amitiés
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Re: Longueur des branches et sortie de flèche...

Message par stak le Lun 18 Fév - 10:08

toujours mieux en terme de qualité de tir le grand a mon avis
en recurve par exemple sur les schaf j'ai une plage d'utilisation entre 60 et 64 , a 64 j'ouvre beaucoup mieux l' arc , je ne pince jamais la corde et la décoche s'en trouve améliorée de beaucoup
l'ouverture se fait mieux probablement parce que je limite en 60 naturellement pour ne pas avoir un pincé de corde trop important
le rendement obtenu est bien meilleur avec un 64 par rapport a un 60 a puissance d'arc égal quand je compare
et c'est d'autant plus vrai que on a un arc puissant a très puissant
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