Limite de l EFOC

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Limite de l EFOC

Message par olivier c le Jeu 16 Déc - 11:38




J aimerais savoir jusqu ou on peut aller en EFOC sans nuire à la qualité de vol de la flèche .

Je vous donne mon set up de base

Flèche ACC 3-71 tube nu sans insert avec enpennage en coupant entre 26 et 28 : 300 à 320 grains .

Insert long : 50 grains

Lames Abowyer whitetail 215 grains sans adaptateur .

Ma question concerne le choix du poids de l adaptateur .

Sachant que mon insert + la lame fait deja 265 grains sans adaptateur quelle est la limite haute à ne pas depasser (en valeur de spine idéale) pour le poids de l adaptateur ? Peut on avoir un ensemble lame + insert + adaptateur superieur au poids de la flèche nue ?

Pas sur que ma question soit claire pale pale pale

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Re: Limite de l EFOC

Message par Hector de Troie le Jeu 16 Déc - 11:49

ben ça dépend de l'arc en fait.

Ta flèche c'est du spine .300 en fait donc en modélisant avec le calculateur, pour 350 gr en tout en tète à 26" le spine dynamique sera de 94# et à 28" de 74# (en fait plus avec l'insert long). Avec la première tu dois pouvoir tirer ça même d'un monster ou équivalent à 28" d'allonge et de près de 70# mais il faudrait essayer. Tu as aussi les Gold Tip big game qui font du spine .250 et seulement 10,1gpi et qui te feront gagner encore 20 livres de spine dynamique.



En fait, decortique le spine dynamique avec le calculateur d'une flèche normale qui vole bien de ton arc et modélise la flèche EFOC que tu veux en essayant de rester au même spine dynamique ou un peu plus raide. En tous cas c'est comme ça que je ferais :afro:

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Re: Limite de l EFOC

Message par olivier c le Jeu 16 Déc - 12:07

Hector de Troie (Jeu 16 Déc - 12:49) a écrit:ben ça dépend de l'arc en fait.




En fait, decortique le spine dynamique avec le calculateur d'une flèche normale qui vole bien de ton arc et modélise la flèche EFOC que tu veux en essayant de rester au même spine dynamique ou un peu plus raide. En tous cas c'est comme ça que je ferais :afro:

Oui mais si je fais ca , je me retrouve avec un poids de lame superieur ( lame + adap ) à mon tube . C est compatible avec une bonne qualité de vol ?

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Re: Limite de l EFOC

Message par Hector de Troie le Jeu 16 Déc - 12:50




Pourquoi pas ? en théorie il n'y a pas de raison balistique pour que cela ne marche pas. Essaye avec un ou deux tube (tu peux "coller" l'insert à la résine à chaud pour une réversibilité) ça coute rien et tiens nous au courant, c'est très intéressant l'EFOC appliqué au compound.


Dernière édition par Hector de Troie le Ven 17 Déc - 17:56, édité 1 fois

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Re: Limite de l EFOC

Message par foudarme le Jeu 16 Déc - 21:09

tu vois moi je suis quasiment à 20% de FOC et le vol est exceptionnel...on sort du domaine de portée de ce forum mais quand je te parle de vol c'est pour des tirs jusqu'à 100 mètres et pas pour un tir une fois de temps en temps mais pour des entrainements réguliers, par tous les temps et au moins une fois par semaine....je ne suis pas arrivé à monter plus haut car je n'arrive pas à trouver un tube assez léger pour rester à 30g tout en ayant une rigidité suffisante...donc j'ai pas pu tester au delà....mais si je pouvais trouver un tube de 7gpp pour un spine de 250 (bon je veux pas une saloperie d'x ring non plus, ça reste pour un usage chasse in fine et bien évidemment pas aux mêmes distances!), là ça m'ouvrirait des opportunités colossales (qui permettraient à mes flèches de s'enfoncer encore plus profond dans le sol pour que je les perde encore plus souvent)!

en fait quand ton ensemble lame insert pèse plus lourd que ton tube, tu te retrouves dans un shéma type des jouets vortex et ça vole plutôt bien !

l'EFOC en compound c'est génial, ça te permet d'accroitre de façon impressionnante la pénétration avec des flèches légères dont le poids n'excède pas 30g...en tradi mon expérience perso c'est de ne pas dépasser 19%...au delà gros pb en cas de décoche calamiteuse (normal tube trop rigide en spine inerte donc gros souci en cas de clearance baclée) !


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Re: Limite de l EFOC

Message par olivier c le Ven 17 Déc - 16:32

foudarme a écrit:
en fait quand ton ensemble lame insert pèse plus lourd que ton tube, tu te retrouves dans un shéma type des jouets vortex et ça vole plutôt bien !

!

Je vais suivre ton conseil jean . Maintenant vu la largeur de lame , il faut que je diminue ma vitesse ( en tirant un tube lourd ) sinon ca va voler comme un fer à repasser .

A 650 grains je dois descendre au alentour des 220 fps , ca doit voler correctement ? du moins j espère .....


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Re: Limite de l EFOC

Message par foudarme le Ven 17 Déc - 16:49

olivier c a écrit:
foudarme a écrit:
en fait quand ton ensemble lame insert pèse plus lourd que ton tube, tu te retrouves dans un shéma type des jouets vortex et ça vole plutôt bien !

!

Je vais suivre ton conseil jean . Maintenant vu la largeur de lame , il faut que je diminue ma vitesse ( en tirant un tube lourd ) sinon ca va voler comme un fer à repasser .

A 650 grains je dois descendre au alentour des 220 fps , ca doit voler correctement ? du moins j espère .....


à 220fps tu devrais arriver à faire voler n'importe quelle bonne monolame bien montée...quand j'ai fait mon test avec les vpa en 300gr (et insert en 100gr) , j'ai utilisé une flèche de 850gr, empennage nat 5", qui sortait un peu moins vite à 201fps...à 40 mètres en indoor sur 4 tirs consécutifs j'ai fait 3 mouches et une flèche décalée de deux ou trois centimètres ...dans le trispot...j'en ai déduit que ça volait pas trop mal !!!!!!!!!
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Re: Limite de l EFOC

Message par chdru le Ven 17 Déc - 17:43

Le méga maxi EFOC d'après Foudarme :

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Précision : Blunt pour le petit gibier.
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Re: Limite de l EFOC

Message par kibok le Ven 17 Déc - 19:32

cheers cheers cheers
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Re: Limite de l EFOC

Message par foudarme le Ven 17 Déc - 19:50

chdru a écrit:Le méga maxi EFOC d'après Foudarme :

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Précision : Blunt pour le petit gibier.

l'idée c'est ça ! cheers
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Re: Limite de l EFOC

Message par ttk le Ven 17 Déc - 20:03

chdru a écrit:Le méga maxi EFOC d'après Foudarme :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Précision : Blunt pour le petit gibier.



lol! lol! lol! lol! lol!
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Re: Limite de l EFOC

Message par Hector de Troie le Sam 18 Déc - 4:55

quand tu le prends sur le pied juste en sortie d'arc, ça doit faire assez mal quand même :afro:

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Re: Limite de l EFOC

Message par fred le Sam 18 Déc - 18:00

Bonsoir a tous

Ce matin je recevais mes pointe cible et les inserts laiton pour une masse de 350 grains. Aussitôt monté je partais sur mon pas de tir pour un essais fut nu.

1°) avec 690 grains il est vrai que mon PSA ne fait plus de bruit, mais c'est pas une surprise.

2°) les futs volent pas mal mais arrivent en cible encoche en haut voir pointe en bas.

Alors une question me viens. Pourquoi mon détalonage serait a revoir en fonction du poids en tête ?

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Re: Limite de l EFOC

Message par Hector de Troie le Sam 18 Déc - 19:02

A quelle distance fait tu le test fut nu?
En EFOC le réglage du NS doit être pile poil et la décoche très propre et si c'est planté droit comme les tubes empennés à une douzaine de m c'est OK
Avec ton set up 690 gr/55#(?)à 28"au dela de 18m c'est la parabole de la trajectoire qui va faire piquer du nez les tubes.

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Re: Limite de l EFOC

Message par fred le Sam 18 Déc - 19:09

Hector de Troie a écrit:A quelle distance fait tu le test fut nu?
Avec ton set up 690 gr/55#(?)à 28"au dela de 18m c'est la parabole de la trajectoire qui va faire piquer du nez les tubes.

Logique
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Re: Limite de l EFOC

Message par fred le Dim 19 Déc - 4:54

Puisque l'on parle limite, Quelle est la limite basse d'un maxi EFOC ?

A++++++
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Re: Limite de l EFOC

Message par Hector de Troie le Dim 19 Déc - 8:13

c'est très théorique et c'est selon Ed Ashby, je crois que dès 19% tu es EFOC et au delà de 30% c'est Ultra Efoc.
A 28" en choisissant des tubes très léger et en spine très raide tu dois pouvoir faire du +30% !!

Regarde sur TG cet énorme cochonglier de 380# tiré avec une flèche de 550gr et le FOC extrapolé à 25%, il a un trou de sortie avec un arc de 62# tiré à 28".

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Re: Limite de l EFOC

Message par frarc le Dim 2 Jan - 12:27

ca me parais assez sur-réaliste des pointe de flèche de 300 grains et voir plus Question

je trouve que je suis déjà dans la " limite " avec des pointes ou lames de 200 grains ...

mais il est vrais que va vole plutôt bien , mon set

baumann shortbow 58"

55,5 @28 , mon allonge 28

flèche heritage 250 coupé à 29,5 insert alu standard plume shield 5,5 et lame eclipse large 200 grains prète a visser ...
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Re: Limite de l EFOC

Message par fred le Dim 2 Jan - 13:12

Salut

Depuis le temps que j'entends parler d'EFOC ça me titille d'éssayer. Par contre je suis plus FOUAAAAAAACCCCC que BlOOOOONNBBBBB. C'est pourquoi j'ai commandé quelque fûts Victory V-Force HV V6 en 350 qui ont une masse g/p de 6.4 grains. j'aurais en tête un insert alu et une pointe de 200 grains, coupé a 28.5" ma flèche aura une masse totale de 430 grains( c'est exactement le poids que je tire actuellement ) soit 8.2 grains/livre. avec tout ça j'arrive a un EFOC de 24.3%.

il ne restera plus qu'a faire un comparo vitesse/pénétration par rapport a mes flèches actuelles.

A++++++
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Re: Limite de l EFOC

Message par foudarme le Dim 2 Jan - 18:37

fred a écrit: Salut

Depuis le temps que j'entends parler d'EFOC ça me titille d'éssayer. Par contre je suis plus FOUAAAAAAACCCCC que BlOOOOONNBBBBB. C'est pourquoi j'ai commandé quelque fûts Victory V-Force HV V6 en 350 qui ont une masse g/p de 6.4 grains. j'aurais en tête un insert alu et une pointe de 200 grains, coupé a 28.5" ma flèche aura une masse totale de 430 grains( c'est exactement le poids que je tire actuellement ) soit 8.2 grains/livre. avec tout ça j'arrive a un EFOC de 24.3%.

il ne restera plus qu'a faire un comparo vitesse/pénétration par rapport a mes flèches actuelles.

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attention avec les vforce: elles ne supportent absolument pas les chocs latéraux sinon elles sont remarquables surtout en v1 !
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Re: Limite de l EFOC

Message par kibok le Dim 2 Jan - 18:40

a bon y'a une limite ? si le temps ne nous tahit pas une fois de plus, pour la fermeture chez nous le WE prochain il n'y aura rien en de dessous de 300 grs en tete dans le carquois ... voire 400 si on compte l'insert laitonton

c'est parce que j'ai besoin d'etre rassuré voyez vous Laughing

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Re: Limite de l EFOC

Message par Michel COICAUD le Dim 2 Jan - 19:36

fred a écrit: Salut

Depuis le temps que j'entends parler d'EFOC ça me titille d'éssayer. Par contre je suis plus FOUAAAAAAACCCCC que BlOOOOONNBBBBB. C'est pourquoi j'ai commandé quelque fûts Victory V-Force HV V6 en 350 qui ont une masse g/p de 6.4 grains. j'aurais en tête un insert alu et une pointe de 200 grains, coupé a 28.5" ma flèche aura une masse totale de 430 grains( c'est exactement le poids que je tire actuellement ) soit 8.2 grains/livre. avec tout ça j'arrive a un EFOC de 24.3%.

il ne restera plus qu'a faire un comparo vitesse/pénétration par rapport a mes flèches actuelles.

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Heuu... 430 grains, ça fait pas moins de 30 grammes ?
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Re: Limite de l EFOC

Message par olivier c le Dim 2 Jan - 19:44

Michel COICAUD a écrit:
fred a écrit: Salut

Depuis le temps que j'entends parler d'EFOC ça me titille d'éssayer. Par contre je suis plus FOUAAAAAAACCCCC que BlOOOOONNBBBBB. C'est pourquoi j'ai commandé quelque fûts Victory V-Force HV V6 en 350 qui ont une masse g/p de 6.4 grains. j'aurais en tête un insert alu et une pointe de 200 grains, coupé a 28.5" ma flèche aura une masse totale de 430 grains( c'est exactement le poids que je tire actuellement ) soit 8.2 grains/livre. avec tout ça j'arrive a un EFOC de 24.3%.

il ne restera plus qu'a faire un comparo vitesse/pénétration par rapport a mes flèches actuelles.

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mais non

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Re: Limite de l EFOC

Message par pat21 le Dim 2 Jan - 19:46

de mémoire, 30g-463grains non ?
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Re: Limite de l EFOC

Message par kibok le Dim 2 Jan - 19:51

l'efoc pour petit gibier ça doit le faire quand on voit la resistance d'un faisan, par contre au RAG achtung ça coule dans l'eau ... Fred est aussi un mateur eclairé d'Ours Quebecois qui aiment venir lui lecher les pieds ou bien alors c'est scientifique pour faire des tests sur de l'etafoam

ou alors il est born to be wild tout simplement !!!!

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