nothern mist et autres grands longbow...

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nothern mist et autres grands longbow...

Message par Olivier R le Lun 18 Mar - 8:01

Bonjour,

En ces temps de modernité où on ne jure que par les hybrides et autres "shortbow", je m’intéresse aux semi-longbow type Hill qui ont cette forme indémodable en D. Évidemment, ils sont plus lents que les hybrides mais un arc de 68 pouces a une souplesse et un charme sans commune mesure avec tout le reste lorsqu'il s'agit de chasser le cerf au brame...
Le problème, outre le rendement, c'est le handchoc que la forme reflex-deflex des arcs modernes semble grandement amortir. Or les américains continuent à produire et chasser avec ce genre d'arc. Je suis preneur de toute information sur ce type d'arc et sur ceux qui apparemment ont su le faire évoluer vers plus de confort et de rendement :-par exemple, le "super D" de montanabow (Toelke) qui a la réputation d'être très confortable et rapide mais que je trouve un peu court (66 pouces)
- les longbow de nothern mist, notamment le "shelton", qui se caractérise par un léger suivi de corde qui semble améliorer le confort sans sacrifier la vitesse et dont on dit beaucoup de bien sur Tradgang.
-les mohawk ou le "Royal" de Wallace....

Bref, le retour à la Tradition avec un grand T! pour le plaisir du grand arc sans le choc dans la main si c'est possible...
Merci

Olivier R

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Re: nothern mist et autres grands longbow...

Message par stak le Lun 18 Mar - 14:23

ou là là mon ami là tu risques de te faire tacler clown

bon je viens de faire une petite séance ( c'est tous les jours depuis la fermeture ) avec mon hill modèle montain man , 66 pouces 75 à27
et bien pas de choc ,une ouverture rustique tout de meme
et pour amuser jean ; j'ai fait toute la séance de tir sans protège bras et je n'ai pas touché mon avant bras
suffit de prendre l'arc bien dans la paume et tout va bien


je suis pret

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Re: nothern mist et autres grands longbow...

Message par Olivier R le Lun 18 Mar - 15:00

J'assume,
Je ne suis pas un perdreau de l'année. J'ai eu des recurves, ACS et autres Border. Tous très bons sur le papier et très rapides en réalité. Pour tuer 5 ou 6 pièces par ans (sangliers, chevreuils, cervidé) souvent à moins de 12m. Finalement, je suis toujours revenu à mon Wakatanka de chez Guy. C'est surement un peu trop court mais en action de chasse réelle, il se fait parfaitement oublier et je ne fais jamais les erreurs latérales que je fais avec des arc à grosses poignées. La dernière biche que j'ai tué avec mon ACS a été la dernière: j'ai posé l'arc à coté de la bête et j'ai trouvé le tableau très inesthétique. Qui plus est, je tire mieux avec un longbow aux branches un peu épaisses de 60 livres (décoche plus régulière). Donc, je ne vois pour qu'elles raisons technologiques, je devrais renoncer au plaisir de chasser avec un arc simple qui ressemble à ceux de nos illustres prédécesseurs (Young, Hill). En chasse réelle, un border ou un ACS ne m'ont jamais fait tuer une bête que je n'aurais pas tué avec mon Waka ...Je ne peux pas dire l'inverse non plus mais finalement, on chasse à l'arc pour rêver et toutes ces merveilles technologiques de l'archerie moderne me laissent froid! Je vais bientôt recevoir un "rapace" de guy 65 pouces pour 60 livres, magnifique de sobriété et d'efficacité mais ce n'est pas encore un grand arc en D!

Olivier R

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Re: nothern mist et autres grands longbow...

Message par fred le Lun 18 Mar - 17:08

Olivier R a écrit:
En chasse réelle, un border ou un ACS ne m'ont jamais fait tuer une bête que je n'aurais pas tué avec mon Waka ...
Ho putaing, j'adore cette phrase [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Re: nothern mist et autres grands longbow...

Message par pat21 le Lun 18 Mar - 17:26

Olivier R a écrit:Bonjour,

En ces temps de modernité où on ne jure que par les hybrides et autres "shortbow", je m’intéresse aux semi-longbow type Hill qui ont cette forme indémodable en D. Évidemment, ils sont plus lents que les hybrides mais un arc de 68 pouces a une souplesse et un charme sans commune mesure avec tout le reste lorsqu'il s'agit de chasser le cerf au brame...
Le problème, outre le rendement, c'est le handchoc que la forme reflex-deflex des arcs modernes semble grandement amortir. Or les américains continuent à produire et chasser avec ce genre d'arc. Je suis preneur de toute information sur ce type d'arc et sur ceux qui apparemment ont su le faire évoluer vers plus de confort et de rendement :-par exemple, le "super D" de montanabow (Toelke) qui a la réputation d'être très confortable et rapide mais que je trouve un peu court (66 pouces)
- les longbow de nothern mist, notamment le "shelton", qui se caractérise par un léger suivi de corde qui semble améliorer le confort sans sacrifier la vitesse et dont on dit beaucoup de bien sur Tradgang.
-les mohawk ou le "Royal" de Wallace....

Bref, le retour à la Tradition avec un grand T! pour le plaisir du grand arc sans le choc dans la main si c'est possible...
Merci
dit pas des choses comme ça à porté de regard du stak, malheureux !!!
la, il doit être entrain de sautiller sur place en bavant de plaisir !!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
dire qu'on à prévu de se retrouver dimanche....il va être chaud bouillant, intenable !!
drum, tu veux pas repousser la date ? clown
nous somme quelques un à savoir à peut prêt gérer la situation, mais pense aux nouveaux, le trauma risque d'être violent ! rendeer
à part ça, j'aime bien aussi l'arc droit.....
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Re: nothern mist et autres grands longbow...

Message par broucouil le Lun 18 Mar - 18:42

fred a écrit:
Olivier R a écrit:
En chasse réelle, un border ou un ACS ne m'ont jamais fait tuer une bête que je n'aurais pas tué avec mon Waka ...
Ho putaing, j'adore cette phrase [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Tout est aussi finalement une affaire de confiance en son arme : on ne devrait chasser qu'avec l'arme dont on est convaincu (à tort ou a raison, c'est un autre débat) qu'elle n'influencera pas le tir...Je me souviens de ce chevreuil sur l'oeil à 8 mètres que je n'ai pas tiré juste car je n'avais pas confiance en l'association de moi-même et de mon arc ( à tort ou à raison c'est un autre débat...) alors que je ne me suis pas posé de question lors de la dernière flèche lâchée (avec un autre arc) et qui fut mortelle...
Une fois qu'on s'entraine régulièrement à ses distances de chasse ( cela étant juste une question d’honnêteté envers soit même- c'est la première leçon que je reçus de Jacques à Lyon lors de mon entrée en archerie, merci à lui [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]) tout est dans la tête.

Rassurer vous, bientôt il faudra à notre ami Olivier un Saluki pour courir après les chiens dans le zion, et puis finalement il postera l'histoire de son cerf tiré avec un arc en robinier et pointe silex ! C'est l'éternel quête ... cheers et c'est ce qui nous anime . Ce qui est intéressant dans l'homme c'est la notion de parcours scratch

Signé : Un qui si on lui donnait deux épaules neuves tirerait bien n'importe quel arc ....et qui a pourri le post de son ami !
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Re: nothern mist et autres grands longbow...

Message par foudarme le Lun 18 Mar - 19:04

assumer c'est une chose... dire qu'un LD de 68 pouces aurait une souplesse sans commune mesure avec tout le reste, qu'il s'agisse de chasser le cerf ou les drosophiles, c'en est une autre...n'importe quel hybride de 66" aura une souplesse nettement supérieure à n'importe quel LD de 68, c'est un fait scientifique et mesurable...et je parle même pas des recurves...mais bon l'essentiel c'est d'être persuadé du contraire et d'y croire très fort, ça tue beaucoup plus profond...certes les LD ont des avantages que n'ont pas forcément tous les autres arcs (silence, stabilité à la torsion) mais à vouloir leur coller n'importe lesquels, leurs utilisateurs perdent toute objectivité...c'est curieux d'ailleurs cette inclination naturelle tongue

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Re: nothern mist et autres grands longbow...

Message par pat21 le Lun 18 Mar - 19:14

surtout que la zone à atteindre sur la drosophile est vraiment étroite.... clown
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Re: nothern mist et autres grands longbow...

Message par foudarme le Lun 18 Mar - 19:27

pat21 a écrit:surtout que la zone à atteindre sur la drosophile est vraiment étroite.... clown

yesssssssssssssss mais on est des pro ici Very Happy

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Re: nothern mist et autres grands longbow...

Message par foudarme le Lun 18 Mar - 19:47

fred a écrit:
Olivier R a écrit:
En chasse réelle, un border ou un ACS ne m'ont jamais fait tuer une bête que je n'aurais pas tué avec mon Waka ...
Ho putaing, j'adore cette phrase [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

et pourtant elle n'a aucun sens, car moi je n'ai jamais tué aucune bestiole avec un arc... mais plutôt avec des flèches... la question du propulseur est donc très secondaire dès lors qu'il s'agit de tuer une bête, surtout quand on en est très proche (le comble de la proximité permet même de tuer les bovidés au poinçon)...en revanche quand il s'agit de tirer 15.000 flèches par an, ça se discute un peu plus non? mais si toutefois vous voulez vous livrer à un vrai débat objectif sur les avantages des uns par rapport aux autres, alors je suis votre homme clown

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Re: nothern mist et autres grands longbow...

Message par chdru le Lun 18 Mar - 20:11

Salut Olivier.

Je viens juste de recevoir un Royal de Wallace en 68". Il prend mes 31" d'allonge sans problèmes.

C'est a mon sens un très bon longbow dans cette catégorie d'arc.

Le hand choc est contenue bien que présent mais sur une fréquence qui ne fait pas mal au dents. On peux tirer toute la journée sans problèmes et sans risque pour le lendemain!! clown

Question finition : c'est plus que top!
Question performance : c'est un longbow "classique" avec ce qui va avec.

A titre personnel : j'en suis fan!! sunny sunny

Tu peux venir l'essayer quand tu veux!! king
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Re: nothern mist et autres grands longbow...

Message par Melo le Lun 18 Mar - 21:11

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Il y en a quelques uns qui vont pleurer........je lui ai acheté un Big five TD il y a quelques semaines et j'ai d'autres dépenses de prévu, j'avais gardé cette annonce au chaud mais bon.......à vous de voir......
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Re: nothern mist et autres grands longbow...

Message par Hector de Troie le Lun 18 Mar - 21:40

Olivier, le rapace n'a rien a voir avec un LB droit: c'est un LB hybride avec un pistol grip.
Et ton waka n'est pas non plus un Hill. En outre a 61" c'est un LB pas très long Very Happy

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Re: nothern mist et autres grands longbow...

Message par Olivier R le Lun 18 Mar - 21:52

Merci Chdru, je retiens ton invitation car en effet le royal de Wallace est tout à fait le type d'arc que je cherche.

Sans vouloir créer de polémique, je précise:
1) qu'il y a ce qui est objectif et mesurable (vitesse, livre par pouce, poids, angle de la corde).
2) ce qui est objectif mais difficilement mesurable (bruit, hand choc).
3) le subjectif comme la forme de la poignée, la souplesse ou pas en fin d'armement...Là tout devient personnel. Ce n'est certes pas universalisable mais il n'est pas interdit d'échanger des vécus pour voir s'ils se recoupent ou pas . Par exemple, en chasse réelle (il ne s'agit pas de tirer 15000 flèche mais une souvent très près qui aille au but, mais qui suppose d'en avoir beaucoup tirées effectivement), je suis très attentif à certaines propriétés de l'arc. Je n'aime pas le "mou" en fin d'armement des recourbés (exemple B Widow) : la tension doit augmenter avec mon armement jusqu'au point paroxysmique qui est aussi celui de l'ancrage. De même, les grosses poignées me déconcentrent, elles introduisent un plan intermédiaire entre moi et la bête. Lorsqu'il s'agit de tuer j'aime qu'un arc ait une qualité de pointage qui permette de "piquer un spot" en posant presque la main sur la zone à atteindre. C'est le plus dur-on manque souvent très près- et le plus important pour moi dans un arc. Qu'une poignée me fasse gagner 1 pouce d'allonge et économiser 2 livres m'indiffère mais qu'elle se fasse tout naturellement oublier est essentiel et qu"elle ne déséquilibre pas cette sensation. Ce qui est vrai pour moi n'est pas vrai pour tous ...mais quand même pour un certain nombre qui se reconnaitront!
Une fois posés les caractéristiques techniques la question est bien quels sont les critères les plus importants pour ma pratique de la chasse?
Un fait (vitesse, souplesse) n'est pas une valeur en elle -même : par exemple, je ne tire pas mieux avec un arc de 50 livres plutôt que de 60 quoiqu'on en dise. Par contre, je groupe toujours mieux avec un grand arc ayant des branches épaisses et rigides. Ce dernier n'est pas meilleur; il est juste plus adapté à ma mauvaise décoche! A chacun de se connaitre!
5)le sens, ce que Stéphane appelle "la quête": Oui, c'est une quête qui m'a fait passer de la carabine au compound, du compound au recourbé, du recourbé à l'hybride, de l'hybride au longbow, du longbow, sans doute, en effet au self-bow. Prudemment, par étape, car je suis chasseur et j'aime tuer quand je chasse à l'arc! Finalement, quelle que soit l'arme exceptée la carabine, mon tableau est le même, 5 ou 6 pièces annuelles depuis 1999, l'arme (effectivement, c'est bien la flèche qui tue!) n'y changeant pas grand chose. Dans ces conditions, ce qui prime, c'est bien l'esthétique et la réalisation d'un rêve qui a quelque chose à voir avec A. Young en Alaska et nos illustres prédécesseurs. Mais ce romantisme ne m'aveugle pas. C'est pourquoi ma question portait sur l'amélioration (vitesses, confort) du profil en D des Hill.

Certains d'entre nous ont une autre quête (technique, performance, expertise...). Ce n'est pas la mienne mais qu'ils en soient remerciés : ils apportent beaucoup à la communauté. Un peu de lumières ne fait pas de mal et permet à chacun de choisir en toutes connaissances de cause. Je ne pense pas non plus que le partage d'un "ressenti" en situation de chasse avec tel ou tel arc, soit hors-sujet puisqu'en dernière instance il s'agit bien de cela ici.
Amicalement...

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Re: nothern mist et autres grands longbow...

Message par Olivier R le Lun 18 Mar - 21:54

Hector, tu as tout à fait raison: waka et rapace sont plutôt des hybrides. Pas vraiment pistol grip pour le rapace, mais plutôt locator.
Mais c'est pourquoi je me renseigne sur les Wallace et autres héritiers de Hill!

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Re: nothern mist et autres grands longbow...

Message par antonin le Lun 18 Mar - 22:01

Tiens le post tombe à pic What a Face

Je voudrais me faire un arc typé Hill justement, est ce que l'un d'entre vous (ou plus Rolling Eyes ) pourrait me donner les côtes de son arc (que ce soit un pur Hill ou un longbow fabriqué y a trois semaines je n'y accorde pas une importance énorme tant que l'esprit est là) : largeur au niveau des fondus et des poupées, longueur de la poignée et de la largeur de celle ci au niveau du point de pression de la main?

Si je suis pas clair je peux reformuler (et désolé de pourrir le post, je resterai pas longtemps...)!


Merci à ceux qui voudront bien prendre un peu de temps pour moi Wink
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Re: nothern mist et autres grands longbow...

Message par chdru le Lun 18 Mar - 22:05

Un qui a une réputation assez solide c'est le Fox Traditional.

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Re: nothern mist et autres grands longbow...

Message par Olivier R le Lun 18 Mar - 22:10

Oui et démontable en plus. Ton Wallace est-il TD?

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northern mist

Message par eric le Lun 18 Mar - 22:22

Bonjour,

j'attends un northern mist Classic 65#@29", 70". je t'en dirai plus quand je l'aurai mais je ne connais pas le délai.
sinon j'ai un Schulz qui est comme un Hill et qui secoue pas mal...mais j'aime ça Very Happy

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Re: nothern mist et autres grands longbow...

Message par foudarme le Lun 18 Mar - 23:11

Olivier R a écrit:Merci Chdru, je retiens ton invitation car en effet le royal de Wallace est tout à fait le type d'arc que je cherche.

Sans vouloir créer de polémique, je précise:
1) qu'il y a ce qui est objectif et mesurable (vitesse, livre par pouce, poids, angle de la corde).
2) ce qui est objectif mais difficilement mesurable (bruit, hand choc).
3) le subjectif comme la forme de la poignée, la souplesse ou pas en fin d'armement...Là tout devient personnel. Ce n'est certes pas universalisable mais il n'est pas interdit d'échanger des vécus pour voir s'ils se recoupent ou pas . Par exemple, en chasse réelle (il ne s'agit pas de tirer 15000 flèche mais une souvent très près qui aille au but, mais qui suppose d'en avoir beaucoup tirées effectivement), je suis très attentif à certaines propriétés de l'arc. Je n'aime pas le "mou" en fin d'armement des recourbés (exemple B Widow) : la tension doit augmenter avec mon armement jusqu'au point paroxysmique qui est aussi celui de l'ancrage. De même, les grosses poignées me déconcentrent, elles introduisent un plan intermédiaire entre moi et la bête. Lorsqu'il s'agit de tuer j'aime qu'un arc ait une qualité de pointage qui permette de "piquer un spot" en posant presque la main sur la zone à atteindre. C'est le plus dur-on manque souvent très près- et le plus important pour moi dans un arc. Qu'une poignée me fasse gagner 1 pouce d'allonge et économiser 2 livres m'indiffère mais qu'elle se fasse tout naturellement oublier est essentiel et qu"elle ne déséquilibre pas cette sensation. Ce qui est vrai pour moi n'est pas vrai pour tous ...mais quand même pour un certain nombre qui se reconnaitront!
Une fois posés les caractéristiques techniques la question est bien quels sont les critères les plus importants pour ma pratique de la chasse?
Un fait (vitesse, souplesse) n'est pas une valeur en elle -même : par exemple, je ne tire pas mieux avec un arc de 50 livres plutôt que de 60 quoiqu'on en dise. Par contre, je groupe toujours mieux avec un grand arc ayant des branches épaisses et rigides. Ce dernier n'est pas meilleur; il est juste plus adapté à ma mauvaise décoche! A chacun de se connaitre!
5)le sens, ce que Stéphane appelle "la quête": Oui, c'est une quête qui m'a fait passer de la carabine au compound, du compound au recourbé, du recourbé à l'hybride, de l'hybride au longbow, du longbow, sans doute, en effet au self-bow. Prudemment, par étape, car je suis chasseur et j'aime tuer quand je chasse à l'arc! Finalement, quelle que soit l'arme exceptée la carabine, mon tableau est le même, 5 ou 6 pièces annuelles depuis 1999, l'arme (effectivement, c'est bien la flèche qui tue!) n'y changeant pas grand chose. Dans ces conditions, ce qui prime, c'est bien l'esthétique et la réalisation d'un rêve qui a quelque chose à voir avec A. Young en Alaska et nos illustres prédécesseurs. Mais ce romantisme ne m'aveugle pas. C'est pourquoi ma question portait sur l'amélioration (vitesses, confort) du profil en D des Hill.

Certains d'entre nous ont une autre quête (technique, performance, expertise...). Ce n'est pas la mienne mais qu'ils en soient remerciés : ils apportent beaucoup à la communauté. Un peu de lumières ne fait pas de mal et permet à chacun de choisir en toutes connaissances de cause. Je ne pense pas non plus que le partage d'un "ressenti" en situation de chasse avec tel ou tel arc, soit hors-sujet puisqu'en dernière instance il s'agit bien de cela ici.
Amicalement...

certes ...dans ce que tu dis il y a des choses vraies, des choses intéressantes et des choses fausses...

commençons par les choses fausses: la souplesse est mesurable, comparable, opposable et n'a rien de subjectif...mais c'est bien de penser le contraire, ça laisse encore de l'espoir à tous ceux qui produisent des triques et qui surfent sur ce genre de confusion...par ailleurs, tu as parfaitement perçu que le regain de masse des branches se traduisait par un regain de rigidité qui lui même se traduisait par une meilleure stabilité à la décoche; c'est également parce que les branches des LB droits sont d'une très forte densité qu'elles sont d'une excellente résistance à la torsion latérale mais c'est également ce qui est à la source du handshosck (leur masse et densité), tout compromis sur leur masse pour diminuer le handshock se fait donc au détriment de la stabilité latérale sauf à utiliser des matériaux ou géométries qui n'ont plus rien à voir avec la fameuse authenticité de forme en D que tu recherches...

intéressant: la subjectivité de chacun; quand quelqu'un me dit, je veux utiliser tel type d'arc parce que je me sens mieux avec, parce que je le trouve plus beau, parce qu'il me plait plus, parce qu'il me réussit mieux, ça oui je l'admet tout à fait et trouve sa quête parfaitement légitime...en revanche quand il tente de la légitimer par des à priori, qui sont les habituels poncifs du genre, je dis non....dire qu'un LB droit de 68 est plus souple que tout le reste, c'est faux et le laisser entendre aux gens qui n'y connaissent rien, c'est en quelque sorte les tromper...j'ai suffisamment été trompé par des ignorants ou des crétins pour accepter que d'autres le soient par des paroles parfois trop légères; ce que tu expliques dans ton tir c'est la différence entre les exigences du tir au posé et ceux du tir au jeté (tir tenu et tir dynamique)...les premiers ont besoin d'une poignée plutôt ergo et d'un maximum de souplesse en fin d'ancrage, les autres ce serait plutôt l'inverse, la butée (qui souvent est la barre de l'arc) agissant sur eux comme un clicker qui lance la séquence de libération (décoche)...je conçois donc parfaitement que l'absence de souplesse dans ce cas soit un besoin vital mais encore faut-il le reconnaître comme tel et ne pas confondre les pommes et les poires...ce dont tu as besoin c'est d'un arc avec une montée en puissance linéaire qui te conduise à la saturation et ça ça n'a rien à voir avec la notion de souplesse.

Enfin, il y a un dernier élément qui est d'une grande vérité: la qualité de la décoche sur un arc de 68" sera toujours supérieure à celle que l'on peut obtenir sur un arc plus court et ceci est un élément déterminant dans la sensation de confort...une main pincée rend le tir douloureux et empêche l'ouverture de la cage thoracique...donc de ce côté là très net avantage aux grands arcs.

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Re: nothern mist et autres grands longbow...

Message par Olivier R le Lun 18 Mar - 23:33

Je pense, Jean, qu'on est à peu près d'accord! J'ai moi aussi mesuré des arcs: je sais bien que la souplesse à quelque chose à voir avec la prise de puissance par pouce et qu'un arc qui prend à chaque pouce 2 livres est objectivement plus souple qu'un autre qui en prend 3 ou 4. A ce jeu là, un grand arc n'est surement pas meilleur qu'un bon hybride ou qu'un static limb...
Ce qui est subjectif, c'est la valeur (encore une fois faisons la différence entre fait et valeur!) qu'on accorde à la souplesse en fin d'armement. Personnellement, je n'en accorde aucune et l'effet de cliker comme tu l'as bien formulé est extrêmement important pour moi. En chasse, il est impératif et commande le tir plus vite que sur cible: la sortie est toujours plus nette, l'arc plus silencieux, avec très peu d'erreurs latérales. D'autres préfèreront le tir posé que personnellement je trouve peu adapté à la chasse. Ce qui me parait très intéressant, c'est ce qui se passe quand on arme et on tire à la chasse et qui est assez différent du tir sur cible (attention! je ne dis pas qu'il faut pas s'entrainer!!!!). Ce qui se passe est très difficile à analyser : tout semble se passer plus vite, sans aucune intervention de la réflexion ou de la décision réfléchie. Je cherche des arcs qui favorisent ça, cette fluidité dans l'action et je sais assez bien ceux qui ne le favorisent pas. L'embêtant, c'est qu'il est difficile de caractériser cette propriété là!

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Re: nothern mist et autres grands longbow...

Message par stak le Mar 19 Mar - 5:52

ahahah
hihihihi fait la hyène rieuse
le grand arc droit a sa magie et elle est soupçonnable a celui qui ne l'utilise pas jusqu' a plus soif: il n'en voit que les défauts sans percevoir le plaisir qu' il y a avec
à 'l ouverture la sensation est différente de celle d'un recurve ou d'un hybride , la gestuelle n'est pas la même non plus ; a tel point qu' on ne peut pas passer de l' un a l 'autre sous peine de grosse déconvenue
j'ai fait toute la saison de chasse avec un schaf en mettant de coté les hill pour me caler dans la gestuelle recurve; la chasse est fermée et j'ai repris les hill avec délectation et c'est un autre monde.

la tenue de l'arc la position du bras d'arc est différente, la façon de le pousser et la façon de décocher aussi par rapport au recurve et aux hybrid , les gestuelles très pures qu' on peut voir sur les très grands archers sont faites au grand arc droit( regarder byron fergusson en vidéo par exemple ou hill ) .....
pour moi c'est une sorte de progression
après si on veut se faciliter la tache on peut en passer par un longbow un peu plus moderne
j'aodre le lag ( les vieux modèles ) qui sont surement de très bon arc de chasse et amène une gestuelle assez proche
le longbow monobloc de windauer est aussi parfait
rossini m' afait récemment un indiano qui est très bon ( mais je lui avais demandé de me fabriquer un longbow très classique )
il faut en fait demander une fabrication comme çà au facteur d'arc si on veut un neuf : philippe bauman pourrait faire un arc de ce genre
sur un modèle récent on aura une fenetre plus centrée
par contre il faut absolument le prendre grand car sinon on perd la sensation de confort à l' armement propre a ce genre d'arquebuse; rien n'est plus désagréable a l' armement qu'un arc droit trop court pour soi clown
j'oubliais : mpanya a un arc fait par virgil avec une poignée assez droite qui doit etre assez proche en sensation de tir avec surement une vibration minime
la vibration ne vous dérangera pas si vous prenez correctement la poignée d' un hill cad pleine paume en appuyant l'arc dans la paume et en relachant la pression a la décoche

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Re: nothern mist et autres grands longbow...

Message par Hector de Troie le Mar 19 Mar - 10:22

MPanya a un Weswind : un R/D tres prononcé avec du carbone dans les branches...ça n'a STRICTEMENT rien à voir avec un arc droit Very Happy

Chacun est libre de s'imposer une pénitence purificatrice en se mettant à la cuisse un cilice ou en tirant un Hill lol!
Personellement je ne m'en veux pas assez pour me faire subir ce type d'arc (Hill)

Pour Olivier, le retour a la tradition et au mythe du Hill sans l'inconfort et les 70" d'encombrement qu'il faut à ton allonge c'est simplement pas possible à moins de basculer dans la technologie ou dans un profil d'arc différent que tu veux éviter...toute la contradiction de notre humaine condition cheers






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Re: nothern mist et autres grands longbow...

Message par stak le Mar 19 Mar - 11:22

en fait c'est la poignée qui eszt le plus déterminant c'est ce qui m'avait fait cité l'arc de mpanya car il a une poignée assez droite dans mon souvenir c'est ça qui va donner la gestuelle de type hill ,il suffirait de demander a virgil le modèle le plus proche du longbow classique pour s'en approcher

j'avais demandé a philippe bauman et il était près a m'en faire un :lol:avantage il aura une fenetre nettement plus centrée mais la gestuelle sera proche

j'oubliais ; si on a la chance d'en trouver un il y a un arc droit très classique qui est tout a fait remarquable : le jack harrisson

c'est d'ailleurs absolument scandaleux que le drum en possède un [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Re: nothern mist et autres grands longbow...

Message par Olivier R le Mar 19 Mar - 11:28

Merci Hector pour ces bons conseils....Je précise: les 70 pouces ne me gênent pas. C'est vrai que sur un tree-stand, ils limitent les tirs, notamment très fichant. Mais, j'ai chassé avec un 68 pouces sans grand problème, notamment dans la hêtraie du Mont Lozère qui n'est pas très dense.
Ce qui me chagrine plus, c'est le hand choc: je pensais que des facteurs d'arc comme Toelke (cf son super D) avait réussi à améliorer le profil des grands arcs sans sacrifier l’allure, réconcilier l'esthétique, l'élégance et l'efficacité dans des limites raisonnables. Je me trompe peut-être mais j'ai hâte d'essayer le Wallace de chdru et éventuellement un mist nothern.
Pour l'instant, j'ai opté pour un compromis : le "rapace" de guy est un hybride mais plus grand que la plupart (caribow wolverine, ...). Il fait 65 pouces ce qui garantit un angle de corde agréable. C'est la poignée qui est plus grande que sur son modèle de 61 pouces, ce qui fait qu'il n'y a pas de hand choc et que les branches restent fines et très rapides. En bambou et carbone, elles restent assez rigides à la torsion latérale...la ligne est sobre. En un mot, un compromis des qualités contradictoires que tu évoquaient. Reste à le caractériser pour gagner en objectivité et s'en servir sur le terrain pour le valider par l'expérience. Mais cela reste un hybride, qui a pour moi l'avantage d'être suffisamment grand (car beaucoup de facteurs font des arcs de 60 ou 62 pouces confortables et rapides...au delà de 64 pouces, ils sont plus rares...)!
Le centrage de la fenêtre est moins déterminant : je préfère une fenêtre moins centrée, quitte à être plus rigoureux dans la sélection des futs. une fois le bon spine déterminé, on n'en change plus et la question est réglèe!

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