Norm Johnson s'est planté!

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Norm Johnson s'est planté!

Message par sherkhan le Lun 25 Mar - 14:50

Bonjour à tous,

En voulant ranger mon monobloc Blacktail Elite 62" dans une housse dans laquelle se trouvait déjà un semi recurve Baumann, également de 62", je m'aperçois que les deux arcs ne font pas du tout la même taille. Me voilà pestant contre Philippe Baumann: Décidément, il n'y a que les facteurs d'arc américains en qui ont peut avoir confiance! eux les vrais pro! Je positionne les deux arc côte à côte et je mesure: 62 " pour Baumann/ 57" pour N.Johnson !!!!!



Salut.

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Re: Norm Johnson s'est planté!

Message par OrangeEdelweiss le Lun 25 Mar - 14:53

M.... 20 mois d'attente pour pas la bonne taille !!!

J'espère quand même qu'il te va ?
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Re: Norm Johnson s'est planté!

Message par zabaltz le Lun 25 Mar - 15:17

Quand mon BT est arrivé, j'avais effectué la mesure avec mon PMA de 62" et le BT est légèrement plus grand...Mais, tous les 2 sont des T/D. Donc, tu es sûr sûr de ton coup ? Même à son niveau, Norm utilise massivement la CNC, ses arcs sont un petit peu faits à la chaîne, quand même. Sur une des photos, mise en ligne par Newby, on le voit poser devant plus d'une demi douzaine de poignées, simultanément en chantier. Cette façon de faire assure une uniformisation de sa production. Donc, si au lieu d'un 62" tu te retrouve avec un 57", c'est qu'il y a vraiment un problème. Si tu as conservé le bon de commande, tu dois pouvoir faire une réclamation.
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Re: Norm Johnson s'est planté!

Message par kibok le Lun 25 Mar - 16:00

zabaltz a écrit:Donc, si au lieu d'un 62" tu te retrouve avec un 57", c'est qu'il y a vraiment un problème

un gros probleme !!! ça fait longtemps que tu l'as reçu ???

zabaltz a écrit: Si tu as conservé le bon de commande, tu dois pouvoir faire une réclamation.

et ce sera plus efficace que sur ATO ... Laughing drunken

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Re: Norm Johnson s'est planté!

Message par foudarme le Lun 25 Mar - 16:57

sherkhan a écrit:Bonjour à tous,

En voulant ranger mon monobloc Blacktail Elite 62" dans une housse dans laquelle se trouvait déjà un semi recurve Baumann, également de 62", je m'aperçois que les deux arcs ne font pas du tout la même taille. Me voilà pestant contre Philippe Baumann: Décidément, il n'y a que les facteurs d'arc américains en qui ont peut avoir confiance! eux les vrais pro! Je positionne les deux arc côte à côte et je mesure: 62 " pour Baumann/ 57" pour N.Johnson !!!!!



Salut.

les poupées de bauman sont très longues, en général ça fait un arc d'1" plus long par rapport aux autres...donc au minimum ton arc fait 58, mais enfin ça n'explique pas tout quand même !
Peux tu mesurer la corde à 100# de tension (ou deux pac d'eau au bout, ça sera déjà bien tant que tu me donnes le poids)? on en aura le coeur net et pour les éventuelles réclamations ça t'aidera...

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Re: Norm Johnson s'est planté!

Message par upnorth le Lun 25 Mar - 20:20

"les poupées de bauman sont très longues, en général ça fait un arc d'1" plus long par rapport aux autres..."
Jean ?
La longueur des poupées, on s'en fiche.
Elles peuvent bien mesurer 3 inch chacune après les gorges, que ça n'aurait aucune incidence sur la taille de l'arc.
Ce qui compte, c'est effectivement la taille de la corde qui, doit être de 3“ de moins que la taille indiquée sur l'arc et, éventuellement, mesurer l'arc d'une gorge à l'autre.

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Re: Norm Johnson s'est planté!

Message par foudarme le Lun 25 Mar - 21:18

upnorth a écrit:
"les poupées de bauman sont très longues, en général ça fait un arc d'1" plus long par rapport aux autres..."
Jean ?
La longueur des poupées, on s'en fiche.
Elles peuvent bien mesurer 3 inch chacune après les gorges, que ça n'aurait aucune incidence sur la taille de l'arc.

oui... mais comme ni toi ni moi ne savons comment notre ami à mesuré sa longueur (par exemple arc posé au sol et mesure hors tout), il est bon aussi de le préciser car en terme d'encombrement général ça change pas mal la donne (et à priori il a mesuré et comparé l'encombrement)...quant à la longueur de corde, 3" c'est l'idéal (puisque c'est la norme), je souscris intégralement...dans la pratique, sur un peu plus de 800 cordes différentes, j'ai (enfin surtout Marie) tout vu: de 2 à 4" de différence par rapport à la longueur annoncée...

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Re: Norm Johnson s'est planté!

Message par sherkhan le Lun 25 Mar - 21:44

foudarme a écrit:
upnorth a écrit:
"les poupées de bauman sont très longues, en général ça fait un arc d'1" plus long par rapport aux autres..."
Jean ?
La longueur des poupées, on s'en fiche.
Elles peuvent bien mesurer 3 inch chacune après les gorges, que ça n'aurait aucune incidence sur la taille de l'arc.


oui... mais comme ni toi ni moi ne savons comment notre ami à mesuré sa longueur (par exemple arc posé au sol et mesure hors tout), il est bon aussi de le préciser car en terme d'encombrement général ça change pas mal la donne (et à priori il a mesuré et comparé l'encombrement)...quant à la longueur de corde, 3" c'est l'idéal (puisque c'est la norme), je souscris intégralement...dans la pratique, sur un peu plus de 800 cordes différentes, j'ai (enfin surtout Marie) tout vu: de 2 à 4" de différence par rapport à la longueur annoncée...


Merci pour vos commentaires. Effectivement, j'ai mesuré les deux arcs au sol, donc couchés et hors tout. Je vais mesurer à nouveau, de gorge à gorge comme le préconise Virgil. Merci Fou d'Armes pour tes recommandations, c'est un peu trop compliqué pour moi! Ce qui m étonne, c'est qu'en mesurant hors tout, je trouve exactement 62" pour le semi recurve, d'autre part, comme est-il possible que deux arcs sensés faire la même taille, ont autant de différence, il y en a forcément l'un des deux qui ne correspond pas à la bonne longueur.

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Re: Norm Johnson s'est planté!

Message par foudarme le Lun 25 Mar - 21:51

sherkhan a écrit:
foudarme a écrit:
upnorth a écrit:
"les poupées de bauman sont très longues, en général ça fait un arc d'1" plus long par rapport aux autres..."
Jean ?
La longueur des poupées, on s'en fiche.
Elles peuvent bien mesurer 3 inch chacune après les gorges, que ça n'aurait aucune incidence sur la taille de l'arc.


oui... mais comme ni toi ni moi ne savons comment notre ami à mesuré sa longueur (par exemple arc posé au sol et mesure hors tout), il est bon aussi de le préciser car en terme d'encombrement général ça change pas mal la donne (et à priori il a mesuré et comparé l'encombrement)...quant à la longueur de corde, 3" c'est l'idéal (puisque c'est la norme), je souscris intégralement...dans la pratique, sur un peu plus de 800 cordes différentes, j'ai (enfin surtout Marie) tout vu: de 2 à 4" de différence par rapport à la longueur annoncée...


Merci pour vos commentaires. Effectivement, j'ai mesuré les deux arcs au sol, donc couchés et hors tout. Je vais mesurer à nouveau, de gorge à gorge comme le préconise Virgil. Merci Fou d'Armes pour tes recommandations, c'est un peu trop compliqué pour moi! Ce qui m étonne, c'est qu'en mesurant hors tout, je trouve exactement 62" pour le semi recurve, d'autre part, comme est-il possible que deux arcs sensés faire la même taille, ont autant de différence, il y en a forcément l'un des deux qui ne correspond pas à la bonne longueur.

seule la mesure de la corde nous le dira puisque la contrainte des branches change toute la géométrie et donc l'encombrement de l'arc...par exemple, sur les hex6 la corde fait 2" de moins que la longueur de l'arc ...essaye de mesurer les deux cordes avec la même tension (par exemple un sandow qui tire dessus) et donne nous les longueurs...

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Re: Norm Johnson s'est planté!

Message par sherkhan le Lun 25 Mar - 22:18

foudarme a écrit:
sherkhan a écrit:
foudarme a écrit:
upnorth a écrit:
"les poupées de bauman sont très longues, en général ça fait un arc d'1" plus long par rapport aux autres..."
Jean ?
La longueur des poupées, on s'en fiche.
Elles peuvent bien mesurer 3 inch chacune après les gorges, que ça n'aurait aucune incidence sur la taille de l'arc.



oui... mais comme ni toi ni moi ne savons comment notre ami à mesuré sa longueur (par exemple arc posé au sol et mesure hors tout), il est bon aussi de le préciser car en terme d'encombrement général ça change pas mal la donne (et à priori il a mesuré et comparé l'encombrement)...quant à la longueur de corde, 3" c'est l'idéal (puisque c'est la norme), je souscris intégralement...dans la pratique, sur un peu plus de 800 cordes différentes, j'ai (enfin surtout Marie) tout vu: de 2 à 4" de différence par rapport à la longueur annoncée...


Merci pour vos commentaires. Effectivement, j'ai mesuré les deux arcs au sol, donc couchés et hors tout. Je vais mesurer à nouveau, de gorge à gorge comme le préconise Virgil. Merci Fou d'Armes pour tes recommandations, c'est un peu trop compliqué pour moi! Ce qui m étonne, c'est qu'en mesurant hors tout, je trouve exactement 62" pour le semi recurve, d'autre part, comme est-il possible que deux arcs sensés faire la même taille, ont autant de différence, il y en a forcément l'un des deux qui ne correspond pas à la bonne longueur.

seule la mesure de la corde nous le dira puisque la contrainte des branches change toute la géométrie et donc l'encombrement de l'arc...par exemple, sur les hex6 la corde fait 2" de moins que la longueur de l'arc ...essaye de mesurer les deux cordes avec la même tension (par exemple un sandow qui tire dessus) et donne nous les longueurs...




Ok, bien compris, merci. Je ne pourrai le faire que mercredi et je vous tiens au jus.

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Re: Norm Johnson s'est planté!

Message par stak le Mar 26 Mar - 7:27

c'est marrant cette obsession des mesures
deux arcs annoncés 62 n'ont jamais la même taille bandé , rapport a la corde et aussi a la forme de l'arc plus c'est recourbé et plus c'est court pour une meme longueur de départ ; met une photo des deux bandés et débandés qu' on voit un peu , sont ils si différent en longueur débandé ??
les arc c'est des instruments curieux sont parfois nettement plus court bandés que débandés Rolling Eyes
est ce que le blacktail te va bien ? si il est bien quand tu tires avec je ne vois pas où est le problème
après si c'est seulement la housse qui pose problème tu devrais demander a maman, une grand mère compatissante de t'en faire une et le tour est joué
mais ça métonnerait vraiment beaucoup que l' un des deux facteurs d'arc se soit trompé dans la longueur de l' arc vu la qualité des deux qui sont mis en comparaison Cool
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Re: Norm Johnson s'est planté!

Message par piratkey le Mar 26 Mar - 8:06

Prend la mesure du Blacktail sur le dos de l'arc avec un centimetre souple et en suivant les courbures,juste pour voir cyclops
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Re: Norm Johnson s'est planté!

Message par sherkhan le Mer 27 Mar - 16:05

Hello,
J'ai suivi les conseils de Foudarme en mesurant les cordes avec la même tension: la corde du semi recuvre Baumann donne 59 ", celle du Blacktail 57".
J'ai également mesuré les arcs avec un mètre souple en suivant les courbes du dos selon la suggestion de Piratkey. Semi recurve: 62". Blacktail: 59"



Pour répondre à Stack qui s'interroge sur mon obsession à mesurer mon arc. Je te rassure, pas du tout obsédé, juste curieux de comprendre le pourquoi du comment.
D'ailleurs, cela fait 5 ans que j'ai cet arc et c'est la première fois que je le mesure et pour tout te dire, c'est également la première fois que je le le fais tout court et ce depuis 1977, année ou j'ai commencé à chasser à l'arc. Donc, même s'il s'avère que cet arc est plus petit que le prétend N.Johnson, je m'en tape, il me va. Quand tu doutes qu'un type comme N.Johnson, si compétant puisse faire une telle erreur, moi cela m'étonne moins. Il s'était déjà trompé dans une commande précédente en m'envoyant un arc sur lequel il manquait 7# . Cela dit, pour moi, cela ne retire rien à la qualité de son travail.

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Re: Norm Johnson s'est planté!

Message par foudarme le Mer 27 Mar - 17:46

sherkhan a écrit:Hello,
J'ai suivi les conseils de Foudarme en mesurant les cordes avec la même tension: la corde du semi recuvre Baumann donne 59 ", celle du Blacktail 57".
J'ai également mesuré les arcs avec un mètre souple en suivant les courbes du dos selon la suggestion de Piratkey. Semi recurve: 62". Blacktail: 59"



Pour répondre à Stack qui s'interroge sur mon obsession à mesurer mon arc. Je te rassure, pas du tout obsédé, juste curieux de comprendre le pourquoi du comment.
D'ailleurs, cela fait 5 ans que j'ai cet arc et c'est la première fois que je le mesure et pour tout te dire, c'est également la première fois que je le le fais tout court et ce depuis 1977, année ou j'ai commencé à chasser à l'arc. Donc, même s'il s'avère que cet arc est plus petit que le prétend N.Johnson, je m'en tape, il me va. Quand tu doutes qu'un type comme N.Johnson, si compétant puisse faire une telle erreur, moi cela m'étonne moins. Il s'était déjà trompé dans une commande précédente en m'envoyant un arc sur lequel il manquait 7# . Cela dit, pour moi, cela ne retire rien à la qualité de son travail.

il t'a donc fait un 60 au lieu d'un 62 !; c'est surement une confusion de commande drunken

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Re: Norm Johnson s'est planté!

Message par sherkhan le Mer 27 Mar - 18:28

foudarme a écrit:
sherkhan a écrit:Hello,
J'ai suivi les conseils de Foudarme en mesurant les cordes avec la même tension: la corde du semi recuvre Baumann donne 59 ", celle du Blacktail 57".
J'ai également mesuré les arcs avec un mètre souple en suivant les courbes du dos selon la suggestion de Piratkey. Semi recurve: 62". Blacktail: 59"



Pour répondre à Stack qui s'interroge sur mon obsession à mesurer mon arc. Je te rassure, pas du tout obsédé, juste curieux de comprendre le pourquoi du comment.
D'ailleurs, cela fait 5 ans que j'ai cet arc et c'est la première fois que je le mesure et pour tout te dire, c'est également la première fois que je le le fais tout court et ce depuis 1977, année ou j'ai commencé à chasser à l'arc. Donc, même s'il s'avère que cet arc est plus petit que le prétend N.Johnson, je m'en tape, il me va. Quand tu doutes qu'un type comme N.Johnson, si compétant puisse faire une telle erreur, moi cela m'étonne moins. Il s'était déjà trompé dans une commande précédente en m'envoyant un arc sur lequel il manquait 7# . Cela dit, pour moi, cela ne retire rien à la qualité de son travail.
.

il t'a donc fait un 60 au lieu d'un 62 !; c'est surement une confusion de commande drunken


Pas bien grave. Merci à tous pour vos messages. Du coup j'en ai profité
pour accroître mes connaissances dans ce domaine qui sont encore bien
minces. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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Re: Norm Johnson s'est planté!

Message par Hector de Troie le Mer 27 Mar - 18:33

Non en réalité pas mal de facteurs US qui font des recurves très recourbés Very Happy ne respectent pas la norme ATA et leurs arcs bandes ( ou la longueur de corde a choisir) font la longueur ATA/AMO - 4" : c'est le cas des prédator, du recurve lynx, des brack, les Morrisson non Max1 etc...au point que 3rivers vendait ses cordes en conseillant pour les recurve de prendre comme longueur chez eux la taille AMO de l'arc -4" alors qu'ils conseillaient la taille-3" pour les LB.
Si la corde fait 57" l'arc est plus un 61" ...

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Re: Norm Johnson s'est planté!

Message par foudarme le Mer 27 Mar - 18:45

Hector de Troie a écrit:Non en réalité pas mal de facteurs US qui font des recurves très recourbés Very Happy ne respectent pas la norme ATA et leurs arcs bandes ( ou la longueur de corde a choisir) font la longueur ATA/AMO - 4" : c'est le cas des prédator, du recurve lynx, des brack, les Morrisson non Max1 etc...au point que 3rivers vendait ses cordes en conseillant pour les recurve de prendre comme longueur chez eux la taille AMO de l'arc -4" alors qu'ils conseillaient la taille-3" pour les LB.
Si la corde fait 57" l'arc est plus un 61" ...

en fait je crois que la norme AMO a changé dans le temps...il me semble que selon les années, on trouvait -3" pour tous ou -4 pour les recurve et -3 pour les lb...

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Re: Norm Johnson s'est planté!

Message par kibok le Mer 27 Mar - 18:55

je ne connais pas grand chose mais je confirme l'histoire des moins 4 / 3 selon le profil de l'arc ... Rolling Eyes

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