BORDER 17" ILF / conseils ?

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Re: BORDER 17" ILF / conseils ?

Message par LUCKY 82 le Sam 26 Oct - 16:14

salut helmut colle


 si sur la photo de ton arc  ( éloignement de la branche  de la poignée )  et que tu as 45# a 28,5" 


 tu doit avoir encore 5# de reserve  en vissant a fond  donc tu aura 50# environs 


 pour les angles  ,  ce qui est sur   , c est des que touche  les vis tu change automatiquement les angles , la puissance et donc aussi la courbe de souplesse , avec un réglage comme tu la actuellement tu une courbe plus linéaire 




 je retrouve des graf de border et je les poste pour voir la différence 


 a plus

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Re: BORDER 17" ILF / conseils ?

Message par piratkey le Sam 26 Oct - 16:24

Helmut Colle a écrit:
piratkey a écrit:Je ne connais pas les poignées ilf de chez Border mais si elles ont la fenetre coupée comme sur les Black douglas bolt on, a savoir -8 mm,je trouve ton tapis de fenetre d'arc bien fin.
C´est bien possible, je l´ais réglé pour que les 5/16" soient piles centrées dans l´axe de la corde. La marque sur le tapis proviens, je crois, de mon premier tir avec avec une GoldTip non coupée (32") et pointe 85g.

J´ai un gros manque de temps en ce moment en raison de mon travail, mais je tache biensur d´affiner en tenant compte de vos conseils, et du brilliant spine calculator de Letub  

Marc

Presque exactement 40 ans d´écart entre ces 2 lá :
Noter que le hunter est en 60 AMO, et le BD en 62 ?!!

 Pour le tir aux doigts,il est preferable que la pointe de la fleche sorte de l'axe corde/centre des branches
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Re: BORDER 17" ILF / conseils ?

Message par LUCKY 82 le Sam 26 Oct - 16:28

et voila




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Re: BORDER 17" ILF / conseils ?

Message par sierraleonn le Sam 26 Oct - 20:29

"Sid m´a demandé de ne pas toucher á son réglage, et les branche sont marquées 45# á 28,5" (mon allonge)." s'il ne t'a dit que ça, c'est insuffisant ..car le propre de l'ilf c'est de pouvoir ajuster des réglages de puissance, d'affiner ta sortie de flèche en jouent justement sur cette puissance et le réglage des tillers pour les vibrations éventuelles.

 mais pas de panique ça fonctionnera très bien comme ça pour l'instant jusqu'au jour ou tu craqueras:twisted:  et que tu oseras toucher ces maudites vis.

 juste en aparté cet arc est une mécanique puisqu'il comporte des réglages , le sir sid fournit' il un mode d'emploi ?

amuses toi bien avec lionel.
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Re: BORDER 17" ILF / conseils ?

Message par Helmut Colle le Dim 27 Oct - 14:53

sierraleonn a écrit: 
 juste en aparté cet arc est une mécanique puisqu'il comporte des réglages , le sir sid fournit' il un mode d'emploi ?

amuses toi bien avec lionel.
Merci Lionel, mais non...pas de mode d´emploi avec le Border... ce serait pourtant certainement une bonne idée.
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Re: BORDER 17" ILF / conseils ?

Message par Helmut Colle le Dim 27 Oct - 15:01

piratkey a écrit: Pour le tir aux doigts,il est preferable que la pointe de la fleche sorte de l'axe corde/centre des branches
Mince, lá j´ai donc certainement tout faux..: je pensais que le top était de tirer en "center shot" avec des fléches relativement "raides" ???

( Désolé de vous emmerder avec des pb et reflexions de débutant... avec mes vieux Bears je ne me posais pas temps de questions ) scratch scratch Very Happy 
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Re: BORDER 17" ILF / conseils ?

Message par fred le Dim 27 Oct - 15:20

Helmut Colle a écrit:
sierraleonn a écrit: 
 juste en aparté cet arc est une mécanique puisqu'il comporte des réglages , le sir sid fournit' il un mode d'emploi ?

amuses toi bien avec lionel.
Merci Lionel, mais non...pas de mode d´emploi avec le Border... ce serait pourtant certainement une bonne idée.
Pas plus qu'avec un kompound d'ailleurs Suspect 
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Re: BORDER 17" ILF / conseils ?

Message par LUCKY 82 le Dim 27 Oct - 17:36

Helmut Colle a écrit:
sierraleonn a écrit: 
 juste en aparté cet arc est une mécanique puisqu'il comporte des réglages , le sir sid fournit' il un mode d'emploi ?

amuses toi bien avec lionel.
Merci Lionel, mais non...pas de mode d´emploi avec le Border... ce serait pourtant certainement une bonne idée.
  salut  

il est vrais que border pourrait donner un petite note explicative  ,  pour les réglage  d un  IF 

  surtout pour le thiller  qui bouge quand tu tu fait le réglage des vis  de puissance  et aussi si le tireur tire en cigarette ou 3 doigts dessous 

 pour moi je tire center shot ,  j ais meme pas de cuir direct sur le bois , juste un autocollant translucide 

 a plus
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Re: BORDER 17" ILF / conseils ?

Message par piratkey le Dim 27 Oct - 20:09

Bon,je viens de verifier sur le site Border,les fenetres sur un ilf sont coupées a -5/16 soit -8 mm.
Si tu utilise une fleche au format standart,soit 5/16 ,ce qui correspond encore a 8 mm de diametre,cela veut dire que tu tire avec une fleche dont la pointe "rentre " a l'interieur de  l'alignement corde/milieu de l'arc What a Face  ??????????????????

Un vrai "center shoot" a la fleche dans l'alignement "corde/milieu de l'arc,cette configuration est surtout destinée au tir avec décocheur.

Pour le tir aux doigts,je pensais qu'il etait preferable que la fleche sorte un peu de cette axe,mais bon je peux avoir tord.
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Re: BORDER 17" ILF / conseils ?

Message par indialain le Dim 27 Oct - 21:03

a propos de spine calculator et du border 
dans la version us on trouve le border black douglas .
tient il compte des branches hex6.( ou l'on peut ajouter encore quelque livres )
le spine dynamique indiquer et le plus elevé avec le black widow psa .
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Re: BORDER 17" ILF / conseils ?

Message par piratkey le Dim 27 Oct - 21:34

Une vrai bete,ce BW pirat
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Re: BORDER 17" ILF / conseils ?

Message par sierraleonn le Lun 28 Oct - 9:05

salut
 sur le graphique lis par lucky 82: "adjusted in et out" , veulent bien dire réglage mini et maxi?

si oui , les courbes mini et maxi ont l'air très parallèles ce qui signifie que le changement d'angle des branches ne modifie pas le rendement .

 lionel
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Re: BORDER 17" ILF / conseils ?

Message par piratkey le Lun 28 Oct - 10:10

Cela modifie nettement sa souplesse d'armement.
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Re: BORDER 17" ILF / conseils ?

Message par Helmut Colle le Mar 29 Oct - 9:06

Bonjours,

bon, rien changé á l´épaisseur du cuir, la fléche en 5/16" me semblant étre parfaitement centrée.

Essayé d´utiliser au mieux le Calculateur de Spine Dynamique de Letub (un grand merci á lui)  

Je trouve ceci :



(ne pas hésiter á me corriger... j´ai fais de mon mieux)

J´ai juste coupé et monté une fléche dans cette configuration (bien + légére que mes fléches bois perso): ca vole magnifiquement bien, trajectoire trés tendue (tests á 20-25m), et surtout une pénétration qui m´impressionne !

Entre Letub et Border... le mot "balistique" prend tout son sens Very Happy 

Encore merci pour votre aide, vos avis.  

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Re: BORDER 17" ILF / conseils ?

Message par piratkey le Mar 29 Oct - 9:27

Dans caracteristiques de l'arc ,dans la colonne type,tu as rentré "standard" il faudrai plutot essayer avec "Haute performance" et dans position fenetre,tu n'as rien mis ????????? 
Quoique si tu chasse pas et que cela vole bien,tu peux toujours rester comme ça.
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Re: BORDER 17" ILF / conseils ?

Message par Helmut Colle le Mar 29 Oct - 12:11

Bien vu : Merci Piratkey !

voila ce que cela donne aprés entrée de ces 2 paramétres :


J´ai juste eut á corriger le poids de la pointe qui passe de 125 á 175 grains.

Je n´ais pas de pointes en 175 grains sous la main, mais je serai enchanté de tirer "plus lourd".

Ceci dit, cela semble assez parfait pour l´instant avec des 125 grains. Nota : avec ces 125grains et plume 5", mon foc réel est de 12,8.

Il me faut couper et monter une série compléte de fléche pour faire des tests plus sérieux. 

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Re: BORDER 17" ILF / conseils ?

Message par piratkey le Mar 29 Oct - 12:48

Dans la position "fenetre" je pense qu'il faut que tu rentre - 4 Les fenetres sont coupées a - 8 mm,donc si ton tapis de fenetre est en cuir epais,la mesure doit etre plus pret de -4 mm
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Re: BORDER 17" ILF / conseils ?

Message par indialain le Mar 29 Oct - 13:15

dans la version us du spine calculator le black douglas et listé ( avec des hex6 c'est peut etre encore un poil au dessus ) 
les resultat son différents
j'ai laissé la fenetre à 0

on arrive à l'équilibre avec une pointe de 100 grs .
[img][/img]
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Re: BORDER 17" ILF / conseils ?

Message par Helmut Colle le Mar 29 Oct - 13:40

Merci á tous les deux, et mes platte excuses... je n´avait pas réalisé que l´on pouvait mettre des valeur négatives...
Voilá ce que cela donne, et cela m´arrange car les pointes en 85grains, je les ais Very Happy 


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Re: BORDER 17" ILF / conseils ?

Message par LUCKY 82 le Mar 29 Oct - 18:47

salut helmut colle


 cela doit envoyer grave tu n a que 25 grammes de poids de fleches:D 

en France en concours il faut avoir mini 30grammes Crying or Very sad 

 a plus
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Re: BORDER 17" ILF / conseils ?

Message par LUCKY 82 le Mar 29 Oct - 18:57

sierraleonn a écrit:salut
 sur le graphique lis par lucky 82: "adjusted in et out" , veulent bien dire réglage mini et maxi?

si oui , les courbes mini et maxi ont l'air très parallèles ce qui signifie que le changement d'angle des branches ne modifie pas le rendement .

 lionel
 salut lionel 

 sur le graf tu as un arc de 60" et un autre de 64" 

 sur la ligne la plus haute tu as le 64" et vis a font  juste dessous le 60" et vis a font
 les ligne les plus base sont avec les vis dévisser 

on voit tres nettement  la puissance plus faible de 5# environs et surtout la monte en puissance des plus faible plus linéaire 

 a plus
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Re: BORDER 17" ILF / conseils ?

Message par Helmut Colle le Ven 1 Nov - 16:00

LUCKY 82 a écrit:salut helmut colle


 cela doit envoyer grave tu n a que 25 grammes de poids de fleches:D 

en France en concours il faut avoir mini 30grammes Crying or Very sad 

 a plus
Salut Lucky,

Oui 26 gr...Neutral  j`aurais biensur aimè + lourd, mais d`un autre cotès, vitesse, pènètration et prècision sont a mon avis impressionnante. (Dans le futur, je tacherai d`atteindre au moins ces 30grammes.)

Tout est biensur relatif : avant je tirais du bois avec le spin indiquè par le marchant (non vèrifiè) et maintenant du carbone, aux spins certainement plus règulier... dont les rèsultats sont dèjà meilleurs.Very Happy
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Re: BORDER 17" ILF / conseils ?

Message par Helmut Colle le Sam 18 Jan - 11:07

Bonjours et Bonne Année sur ATO.

Juste pour donner quelques nouvelles : Ayant eut des PB au début pour utiliser correctement le calculateur de Letub, j´ai trouvé que je risquais de gonfler avec mes andouilleries. Donc tout remis á plat, méme mon allonge, et un petit coup de fil á Sid... et tout rendre dans l´ordre. Surtout aprés un "épaississement" du cuir contre fenétre
Au niveau fléches je ne suis toujours pas aux fatidiques 30gr, mais l´on s´en rapproche.

Pour les branches Hex 6 Border, bientot chéres á Fred ! Surtout aprés gainage laissen des boucle et passage aux silencers laine (merci Foudarme!) : QUE DU BONHEUR !

Comme recommandé par STAK : je ne touche plus qu´a cet arc.

J´ai commandé tous les ingredients pour réaliser une cire á la hauteur des cordes de Philbow, mais je crois qu´il me faudra adapter cette cire aux conditions dans lesquelles je tire , c.a.d. en ce moment entre -7 et -17.

Nota : la poignée Border en 19" (j´avais tout dabord optée pour une 17") me conviens á merveille...

Surtout si , comme le souhaite ardement Sid, l´Ecosse reprend son indépendance, je pense aller y faire un pélerinage éthylique avec biensur visite de l´atelier Border. Longue vie et prospérité á cette entreprise quasi-familliale.

 Cool
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Re: BORDER 17" ILF / conseils ?

Message par Helmut Colle le Lun 27 Oct - 14:53

Salut les gars Cool

Juste pour donner quelques nouvelles : comme prèvu je ne tire plus que ce Border, et c`est toujours un vrai bonheur, surtout avec allonge bien "stabilisèe".

Il m`a toutefois fallu un peu de temps pour m`habituer au grip Borger. (je prèfèrais le grip standard des Bear Hunter et Grizzly)

Par contre je me pose une question : plus ca va, et plus je doute de l`interet des fenètres "past center"...? scratch scratch  Vous avez un avis ?
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Re: BORDER 17" ILF / conseils ?

Message par arcool le Lun 27 Oct - 15:44

Helmut Colle a écrit:Salut les gars Cool

Juste pour donner quelques nouvelles : comme prèvu je ne tire plus que ce Border, et c`est toujours un vrai bonheur, surtout avec allonge bien "stabilisèe".

Il m`a toutefois fallu un peu de temps pour m`habituer au grip Borger. (je prèfèrais le grip standard des Bear Hunter et Grizzly)

Par contre je me pose une question : plus ca va, et plus je doute de l`interet des fenètres "past center"...? scratch scratch  Vous avez un avis ?

Bonjour,

Moi aussi je ne tirais plus qu'avec le Border acheté à Lucky 82 mais équipé de branches HEX6H, jusqu'à ce que je découvre le Covert Hunter, (de chez Border bien sur!), qui lui n'est pas ILF, donc pour rester dans le sujet j'ai commandé des branches ILF HEX7H!!! Smile
Pour ce qui est des fenêtres "Past Center", je trouve que c'est franchement un plus pour la tolérance du spine, dans ces arcs, je passe vraiment n'importe quoi avec les mêmes réglages et la même visée... C'est tout du moins mon impression...
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Re: BORDER 17" ILF / conseils ?

Message par Helmut Colle le Mer 29 Oct - 23:15

Merci Arcool.
Evidement... j´avais pas envisagé la possibilité de tirer "n´importe quoi" dans une fenétre "past center".Certainement un plus, mais pas vraiment le Graal pour ma pomme
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