problème de sous allonge : peut on s'en sortir ?

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problème de sous allonge : peut on s'en sortir ?

Message par caméléoliv le Mar 3 Sep - 14:54


Bonjour à tous voici mon souci :

j' ai 32ans 1,85m / 90kg, je tir/chasse à l'arc depuis 6/7 ans, maîtrise 65# (@ 29,5") avec un arc en fer, mais avec un tradi pas moyen d'envoyer une flèche correctement ...

Mon principal souci est la sous allonge que je tir avec 35#ou55#, avec un arc de 64" ou 54", avec un recurve ou un longbow ...

Ce qui est sûr c'est qu'avec moi les arcs ne souffrent pas, je dois tirer un tradi vers 26" / 27" d' allonge ...

C'est assez grave pour un chasseur ...

Peut on s'en sortir ? ...............
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Re: problème de sous allonge : peut on s'en sortir ?

Message par ttk le Mar 3 Sep - 15:01

caméléoliv a écrit:
  Bonjour à tous voici mon souci :

 j' ai 32ans 1,85m / 90kg, je tir/chasse à l'arc depuis 6/7 ans, maîtrise 65# (@ 29,5") avec un arc en fer, mais avec un tradi pas moyen d'envoyer une flèche correctement ...

 Mon principal souci est la sous allonge que je tir avec 35#ou55#, avec un arc de 64" ou 54", avec un recurve ou un longbow ...

   Ce qui est sûr c'est qu'avec moi les arcs ne souffrent pas, je dois tirer un tradi vers 26" / 27" d' allonge ...
   
   C'est assez grave pour un chasseur ...

   Peut on  s'en sortir ? ...............
mais oui, il sufit de travailler a la paille et astuce :  mettre un external footing sur ta flèche , a ton allonge.

quand tu sens l external footing monter légerement sur le tapis d arc c est que tu es a ton allonge  

ça renforce ton tube, et dans n importe quelle position t oblige a toujours avoir une allonge régulière;

Au bout de quelque tirs , tu ne feras meme plus attention a ce petit truc qui monte ;bien chanfreiner l arriere 
du tube pour la progressivité . 

Autre truc , contactes Erwan , c est un champion de la sous allonge 
il t en parlera bien plus .lol!

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Re: problème de sous allonge : peut on s'en sortir ?

Message par Thibaut.H le Mar 3 Sep - 15:24

bonjour,

Je souffre justement du même problème depuis plusieurs années.

Un mauvais remède a été de passer compound, pas le choix d'allonge la...

Du coup j'ai eu d'autres soucis, beaucoup de difficultés a m'aligner correctement au niveau de ma visée, "coup de bras" pour faire partir dans l'axe...

Pour moi ce problème de sous allonge était surtout du a une sorte de "maladie de la carte". (peu de l'echec, peur de réussir, ou je sais pas quoi exactement, il y a eu tellement de versions et de débat la dessus...)

Je suis passé chasse il y a deux ans, forcement gros probleme, alignements pas trop mauvais, même plutôt bons si je tirait comme je le voulais, mais des qu'une difficulté même minime arrivait (distance, cible pas trop grosse, etc...) pouf que de la merdasse...

Depuis deux semaines je fais que de la paille, mais un peu spéciale, c'est de tirer dans un filet de protection suspendu a mon fil a linge, avec des blunt plastique.

Et cette impression d'avoir que du vert devant soi, je n'ai pas eu beaucoup a me forcer pour venir à l'allonge.
Depuis j'ai mis un coup de bombe blanche dessus, pour faire un repére, et je commence a aligner doucement, en prenant bien mon temps de venir a l'allonge.

Et la je commence a m’éloigner petit a petit, 6, 7, 8 mètres, en revenant de temps en temps plus prêt quand ça recommence a merdouiller.

C'est pas gagné, mais pour moi c'est déjà une grande victoire, et j’espère que ca marchera pour toi si tu essai de cette maniére.

et un gros plus: facile a retirer les flèches de la cible... ^^
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Re: problème de sous allonge : peut on s'en sortir ?

Message par MDAhunter le Mar 3 Sep - 16:14

Une autre solution est de te mettre très près de ta cible. tu fait comme un rond avec des bouchon de bouteille plastique. Tu les dispose comme tu veux mais assez éloignés les uns des autres (10cm par exemple). Ensuite tu armes ton arc en visant le premier mais tu ne dois pas décocher! Une fois armé tu tiens deux véritables secondes en visé sur chaques bouchons (commencer par trois c'est suffisant) et une fois que tu arrives au dernier tu laches ta corde. Peu importe le résultat niveau précision, tu doit juste tenir à ton allonge en effectuant une traction continue. Entraine toi jusqu'à 6/7 bouchons mais vaut mieu faire peu et bien que beaucoup et mal! Tu verras que normalement cela passera au fure et à mesure. Ensuite recule toi tout en continuant l'exercice et ainsi de suite. Cette méthode a bien fonctionnée pour moi et pour d'autres archers dans le meme cas que je connais, mais pas non plus pour, tous chacun sa méthode la seule vérité c'est le travail Wink
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Re: problème de sous allonge : peut on s'en sortir ?

Message par caméléoliv le Mar 3 Sep - 16:57

Je me retrouve à 100% dans ce que tu dis Thibaut H, donc on a la même maladie !

J'ai eu aussi l'idée du filet, peux tu me dire ce que tu utilises ?
( si tu as des photos ...)

C'est super frustrant car je pense avoir en moi la visée instinctive ...
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Re: problème de sous allonge : peut on s'en sortir ?

Message par antho34560 le Mar 3 Sep - 17:42

salut, allongent a 31" sur un recurve de 60", en début d'année après une interruption de quelques moi, j'ai eu le même problème. Alors que j'avais auparavant une petite année de tir vraiment propre. je suis arrivé en m'en dépêtré en tirant les yeux fermé, évidement a 5 mètre ,plus aucune pression de résultat, juste la sensation de la main qui avance, glisse sur la joue  pour allé finir doucement a la commissure, 3 bonne séance a tout cassé et le problème était réglé, et quel régal comme sensation, sa m'arrive de le refaire juste pour le plaisir. essaye sait 'on jamais
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Re: problème de sous allonge : peut on s'en sortir ?

Message par Thibaut.H le Mar 3 Sep - 19:21

quand j'ai vu ton post je me suis dit la même chose! Et tu n'as jamais vraiment réussi a y arriver.
C'est d'ailleur la la difficulté, il faut y arriver pour pouvoir le reproduire, le "sentir". Ce soir au club, sur mousse blanche j'ai eu beaucoup de mal.
J'utilise un filet de tir assez épais, mais ceux de chez archerie diffusion ont bonne réputation. Le mien mesure 3m x 3.
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Re: problème de sous allonge : peut on s'en sortir ?

Message par stak le Mer 4 Sep - 7:35

caméléoliv a écrit:
  Bonjour à tous voici mon souci :
   Ce qui est sûr c'est qu'avec moi les arcs ne souffrent pas, je dois tirer un tradi vers 26" / 27" d' allonge ...
   
   C'est assez grave pour un chasseur ...

   Peut on  s'en sortir ? ...............
c'est opas grave dut out pour un chasseur d'avoir 26 d'allonge , et les nains alors ils peuvent pas chasser? Razz 
ce qui est grave est d'avoir une allonge a géométrie variable , de ne pas aller a son allonge naturelle avec ta taille c'est sur que 26 c'est peu
c'est une allonge constante qu'il faut travailler et ne surtout pas chercher a avoir une allonge au delà de sa naturelle
le travail régulier a la paille est la clé du succès , tous les jours par exemple en cultivant un très long moment le tir tenu et en s'aidant éventuellement de tous les trucs qui permettent de te caler a ton allonge ont'en a donné quelques uns mais l'essentiel est dans le travail pour obtenir une allonge constante
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Re: problème de sous allonge : peut on s'en sortir ?

Message par Thibaut.H le Mer 4 Sep - 7:39

tout a fait d'accord!

A l'extreme limite, on pourrai être très performant a n'importe quelle allonge, du moment qu'on a toujours la même!
Il est juste beaucoup plus difficile d’être régulier en sous allonge qu'a son allonge "normale" Very Happy 

Il suffit de regarder les archers avec un bon niveau, certains ont des défauts Rolling Eyes  .. mais comme ils sont ultra réguliers, ça fonctionne très bien.
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Re: problème de sous allonge : peut on s'en sortir ?

Message par Circus le Mer 4 Sep - 8:08

caméléoliv a écrit: 
  J'ai eu aussi l'idée du filet, peux tu me dire ce que tu utilises ?
J'ai ce qu'il te faut à la maison. Je peux te le poser chez Jacques.
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Re: problème de sous allonge : peut on s'en sortir ?

Message par hitmantoto le Mer 4 Sep - 8:47

En action de chasse on tire souvent en sous allonge ! 
Pour remédier a ton problème tu peut utilisé un crick-it draw check :
http://www.3riversarchery.com/crick-it+draw+check_i7099_baseitem.html
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Re: problème de sous allonge : peut on s'en sortir ?

Message par caméléoliv le Mer 4 Sep - 12:06


Merci à tous pour votre contribution.

Hitmantoto: j'ai aussi pensé à ça mais comme le dit Stak il vaut mieux que je trouve un geste naturel et non forcé ...

Circus: je passe en mode M.P !!!

& Thibaut bah on est dans la même galère ...................
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Re: problème de sous allonge : peut on s'en sortir ?

Message par Invité le Mer 4 Sep - 12:16

J'ai comme toi une petite allonge mais ce n'est en aucun cas un handicap.

C'est ta façon de tirer qui implique ça, arrêtons de jouer à qui à la plus grosse Laughing

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Re: problème de sous allonge : peut on s'en sortir ?

Message par caméléoliv le Mer 4 Sep - 12:53





Je fait un mix de tous vos conseils et j' me soigne ...............
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Re: problème de sous allonge : peut on s'en sortir ?

Message par Thibaut.H le Jeu 19 Sep - 8:49

Quelles sont les nouvelles?

Une petite allonge n'est pas un handicap, mais une allonge inconstante si.

Tu arrives mieux a ton allonge?
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Re: problème de sous allonge : peut on s'en sortir ?

Message par Invité le Jeu 19 Sep - 8:55

Pour mon expériance personnnelle, j'ai longtemps cherché à compenser mon allonge et sur allongeant,j'avais 28 d'allonge mais  résultat je tirais comme un pied.

Aujourd'hui avec mes 26" et un matériel adapté je me débrouille pas mal du tout.

On est comme on est il ne faut pas aller contre ça Smile

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Re: problème de sous allonge : peut on s'en sortir ?

Message par caméléoliv le Jeu 19 Sep - 16:37

Alors j'ai fait comme si j'avais 28 d'allonge ... coupé des tubes à 30,5 et mis un footing externe de 2".

J'essaye d'allonger jusqu'au footing mais ça n'est pas naturel, donc comme tu dis Arcantalou je tire comme une m..de ...

Par contre j'ai trouvé un repère (qui n'est pas à 28) ça volle pas trop mal en tube empené mais j'ai un bon écart en fût nu. (30cm à gauche à 10m)

Normal puisque les données entrées dans le DSC sont fausses ...

J'ai eu une période d'arrêt à cause d'un changement de corde et je ne peux me mettre dans les règlages fins de mon arc tant que je ne serai pas certain de mon allonge ...

Donc mon allonge n'est probablement pas 28" ...

À confirmer ................
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Re: problème de sous allonge : peut on s'en sortir ?

Message par caméléoliv le Jeu 19 Sep - 18:48

Arcantalou a écrit:Pour mon expériance personnnelle, j'ai longtemps cherché à compenser mon allonge et sur allongeant,j'avais 28 d'allonge mais  résultat je tirais comme un pied.

Aujourd'hui avec mes 26" et un matériel adapté je me débrouille pas mal du tout.

On est comme on est il ne faut pas aller contre ça Smile



Comment as tu adapté ton matériel ?

Je suis également bien plus à l'aise à 26" avec des repères fixes ...
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Re: problème de sous allonge : peut on s'en sortir ?

Message par grégonimo le Jeu 19 Sep - 19:29

Bonsoir,
Mon allonge est de 25/25'5" et je m'en  satisfait pleinement !
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Re: problème de sous allonge : peut on s'en sortir ?

Message par DOM59 le Jeu 19 Sep - 19:53

hello bad boys 

l'idéale selon moi ,est de ce mettre à la paille (comme déja cité)mais dans le noir !
comme ça tu ne te concentre que sur ton geste (bien sur tu tir sur une cible suffisament grande et à courte distance)
courament c'est ce que je fais l'hiver quand les jour sont court !
bon entrainement !
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Re: problème de sous allonge : peut on s'en sortir ?

Message par Invité le Ven 20 Sep - 6:19

caméléoliv a écrit:



    Comment as tu adapté ton matériel ?

    Je suis également bien plus à l'aise à 26" avec des repères fixes ...
J'ai tout simplement refait un jeu de flèches, je suis passé à l'alu car c'est plus dur de tomber sur des poids de flèches corrects avec cette allonge et j'ai tout remis à plat, j'ai donc évité l'EFOC dans un premier temps et je m'y remet tout doucement, je vais me faire une volée de centershot pour la saison de chasse, donc carbone et bon FOC en vu (24%), ça devrait être sympa.

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Re: problème de sous allonge : peut on s'en sortir ?

Message par CANAIMA le Sam 21 Sep - 11:05

Le truc de MDAhunter est très efficace et je suggère même de remplacer les bouchons par des tees de golf en bois ; ça se fixe directement sur la cible et c'est plus petit (1 cm) ce qui permet de focaliser sur un point encore plus précis.

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Re: problème de sous allonge : peut on s'en sortir ?

Message par caméléoliv le Mar 1 Oct - 20:13

Salut la compagnie !

Un peu de nouvelles pour ceux que ça intéresse, mon problème est bien une allonge inconstante et variable avec forte tendance à la sous allonge.

Le travail à l'entraînement m'a fait évoluer mon allonge de 26" à 26,75 pour finir à 27,75" ...
Ce qui me paraît plus cohérent au vue de mon physique...

Ça n'est pas encore gagné mais il y a du mieux, je vais mettre les bouchées doubles pour mettre toute les chances de mon côté, j'ai en vue un chaudron aux lièvres prochainement ...

Le tir instinctif est magnifique quand il est parfaitement maîtrisé, mais la route est bien longue ...


(pour moi en tout cas !!!)
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Re: problème de sous allonge : peut on s'en sortir ?

Message par caméléoliv le Mar 8 Oct - 11:27


Un article sympa pour les lecteurs du magazine CHARC :


"Tordre le cou à la maladie de la carte"
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Re: problème de sous allonge : peut on s'en sortir ?

Message par crazyragondin le Lun 27 Jan - 6:48

J'ai aussi un problème d'allonge qui oscille entre 26,75 et 27,75. Mais le pire dans tout çà, c'est que je ne sais pas si à 26,75 je suis à mon allonge ou alors en sous allonge. Mon arc à poulies est réglé à 26 pouces d'allonge. J'avais essayé à 27 mais le gars de l'archerie m'a demandé d'armer l'arc plusieurs fois et, m'a dit qu'à 27 je n'avais pas une bonne position. On m'a toujours dit, à tort ou à raison  qu'avec un arc à poulies, on avait une allonge plus importante qu'avec un arc traditionnel. Comment peut-on savoir si on est bien à son allonge réelle? Je précise que mon arc est un Dorado et que je mesure 1m71.

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