arcs merlin

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Re: arcs merlin

Message par piratkey le Mer 16 Oct - 17:36

La ,ça fait du 10,4 gr/#,fleche de 35 grammes pour 165 pieds/sec,cela correspond a vu de nez aux perf des branches Uukha

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Re: arcs merlin

Message par crazyragondin le Mer 16 Oct - 18:23

piratkey a écrit:La ,ça fait du 10,4 gr/#,fleche de 35 grammes pour 165 pieds/sec,cela correspond a vu de nez aux perf des branches Uukha
C'est un arc à un copain qui a été fabriqué par Danilo Rosini.

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Re: arcs merlin

Message par fred le Jeu 17 Oct - 3:38

piratkey a écrit:La ,ça fait du 10,4 gr/#,fleche de 35 grammes pour 165 pieds/sec,cela correspond a vu de nez aux perf des branches Uukha
J'avais passé mes natures au chrono, 185 p/s à 9 g/l
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Re: arcs merlin

Message par piratkey le Jeu 17 Oct - 4:29

fred a écrit:
piratkey a écrit:La ,ça fait du 10,4 gr/#,fleche de 35 grammes pour 165 pieds/sec,cela correspond a vu de nez aux perf des branches Uukha
J'avais passé mes natures au chrono, 185 p/s  à 9 g/l
185 p/s pour 9 g/L,c'est la norme actuelle d'un arc a haut rendement,maintenant je ne fais que reprendre les données de Crazirag, citées plus haut What a Face
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Re: arcs merlin

Message par fred le Jeu 17 Oct - 4:38

piratkey a écrit:
fred a écrit:
piratkey a écrit:La ,ça fait du 10,4 gr/#,fleche de 35 grammes pour 165 pieds/sec,cela correspond a vu de nez aux perf des branches Uukha
J'avais passé mes natures au chrono, 185 p/s  à 9 g/l
185 p/s pour 9 g/L,c'est la norme actuelle d'un arc a haut rendement,maintenant je ne fais que reprendre les données de Crazirag, citées plus haut What a Face

J'avais parfaitement compris  
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Re: arcs merlin

Message par crazyragondin le Jeu 17 Oct - 8:23

J'ai dit 35 grammes mais je ne les ai pas pesées mais je ne pense pas trop me tromper.  Ce sont des flèches héritage 250 coupées à 28 pouces, insert de 50 gr et pointe de 150 gr, plus un wrap et des plumes de 4" .

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Re: arcs merlin

Message par crazyragondin le Jeu 17 Oct - 8:40

piratkey a écrit:La ,ça fait du 10,4 gr/#,fleche de 35 grammes pour 165 pieds/sec,cela correspond a vu de nez aux perf des branches Uukha
La vitesse avait été mesurée avec les pompons sur la corde et un bouton de brousse.

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Re: arcs merlin

Message par crazyragondin le Jeu 17 Oct - 8:41

piratkey a écrit:
fred a écrit:
piratkey a écrit:La ,ça fait du 10,4 gr/#,fleche de 35 grammes pour 165 pieds/sec,cela correspond a vu de nez aux perf des branches Uukha
J'avais passé mes natures au chrono, 185 p/s  à 9 g/l
185 p/s pour 9 g/L,c'est la norme actuelle d'un arc a haut rendement,maintenant je ne fais que reprendre les données de Crazirag, citées plus haut What a Face
Cette vitesse que tu donnes, elle est mesurée corde nue ou avec les silencieux et éventuellement des boutons de brousse?

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Re: arcs merlin

Message par foudarme le Jeu 17 Oct - 17:46

fred a écrit:
piratkey a écrit:La ,ça fait du 10,4 gr/#,fleche de 35 grammes pour 165 pieds/sec,cela correspond a vu de nez aux perf des branches Uukha
J'avais passé mes natures au chrono, 185 p/s  à 9 g/l
les hx10 (les natures quoi) sortent 9gpp à 192 fps à la machine à tirer sur band de 8"/corde nue...c'est bon mais c'est pas non plus ce que j'appelle du haut rendement ! plus maintenant en tout cas !

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Re: arcs merlin

Message par DEJEAMMES le Jeu 17 Oct - 19:17

bonjour

C'est quoi le haut rendement ??
Quel type d'arc faut il ou tout simplement quel arc ?? 

JP

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Re: arcs merlin

Message par crazyragondin le Dim 20 Oct - 19:43

Je me pose aussi la même question.

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Re: arcs merlin

Message par Hector de Troie le Dim 20 Oct - 20:09

Tous les arcs qui sortent réellement sur machine 195 et plus fps a 9 gpp pour 28" d'allonge sont à très haut rendement et une petite minorité sortent à 200 et plus
A&H-ACS, Dryad-ACS, Centaur Archery triple carbone, Border, Big Foot, Morrison Max-1 et encore quelques autres que j'oublie. Le plus rapide de la liste est le Border en version HEX6. Pour l'instant aucun arc français n'est dans ce groupe.
Entre 190 et 195 fps ce sont encore des arcs a haut rendement tu y trouves des arcs plus classiques dans les matériaux et le design : Schaffer, CariBow , Toelke et plein d'autres. Au moins deux facteurs français " pro" Chiffoleau et PhilBow en propose. Le desman de Kiowa est aussi là, du moins l'exemplaire du WTT mais là c'était du bol clown 

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Re: arcs merlin

Message par kiowa le Lun 21 Oct - 7:23

Hector de Troie a écrit:Le desman de Kiowa est aussi là, du moins l'exemplaire du WTT mais là c'était du bol clown 
Tu as raison hector..... le dernier est un petit peu plus rapide, mais juste car il a une lamination de moins.... et il est coupé en deux......   clown
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Re: arcs merlin

Message par crazyragondin le Lun 21 Oct - 16:31

Et un game master 2 ou un dorado qui sortirait à 195 pieds/s, devrait avoir quelle puissance en théorie?
Hector de Troie a écrit:Tous les arcs qui sortent réellement sur machine 195 et plus fps a 9 gpp pour 28" d'allonge sont à très haut rendement et une petite minorité sortent à 200 et plus
A&H-ACS, Dryad-ACS, Centaur Archery triple carbone, Border, Big Foot, Morrison Max-1 et encore quelques autres que j'oublie. Le plus rapide de la liste est le Border en version HEX6. Pour l'instant aucun arc français n'est dans ce groupe.
Entre 190 et 195 fps ce sont encore des arcs a haut rendement tu y trouves des arcs plus classiques dans les matériaux et le design : Schaffer, CariBow , Toelke et plein d'autres. Au moins deux facteurs français " pro"  Chiffoleau et PhilBow en propose. Le desman de Kiowa est aussi là, du moins l'exemplaire du WTT mais là c'était du bol clown 

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Re: arcs merlin

Message par fred le Lun 21 Oct - 16:44

crazyragondin a écrit:Et un game master 2 ou un dorado qui sortirait à 195 pieds/s, devrait avoir quelle puissance en théorie?
Tu devrais plutot demander : quel ratio ?

si tel est le cas je dirais 7 g/l voir un poil moins (toujours à 28" of course )
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Re: arcs merlin

Message par Thibaut.H le Mar 22 Oct - 7:19

Cette obsession de la vitesse...

Je tire un great plains, donc un arc plutôt haut de gamme mais loin d’être le must en terme de rendement ou de vitesse.
Tout ce que je sais c'est qu'il sort bien assez vite pour moi et mes compétence, et je me fait plaisir avec.

A vouloir gagner a tout prix sur le materiel, on en oublie l'essentiel, s'entrainer et se faire plaisir.
Sas compte que plus un arc est performant, plus l'archer derrière devra être irréprochable pour en tirer partie.
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Re: arcs merlin

Message par crazyragondin le Mar 22 Oct - 9:53

Je ne suis pas obsédé par la vitesse mais si je peux tirer un arc qui a plus de rendement que l'arc que je tire habituellement et qui soit moins puissant, çà m'intéresse.
Thibaut.H a écrit:Cette obsession de la vitesse...

Je tire un great plains, donc un arc plutôt haut de gamme mais loin d’être le must en terme de rendement ou de vitesse.
Tout ce que je sais c'est qu'il sort bien assez vite pour moi et mes compétence, et je me fait plaisir avec.

A vouloir gagner a tout prix sur le materiel, on en oublie l'essentiel, s'entrainer et se faire plaisir.
Sas compte que plus un arc est performant, plus l'archer derrière devra être irréprochable pour en tirer partie.

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Re: arcs merlin

Message par zazarc le Mar 22 Oct - 10:39

crazyragondin a écrit:Je ne suis pas obsédé par la vitesse mais si je peux tirer un arc qui a plus de rendement que l'arc que je tire habituellement et qui soit moins puissant, çà m'intéresse.
Thibaut.H a écrit:Cette obsession de la vitesse...

Je tire un great plains, donc un arc plutôt haut de gamme mais loin d’être le must en terme de rendement ou de vitesse.
Tout ce que je sais c'est qu'il sort bien assez vite pour moi et mes compétence, et je me fait plaisir avec.

A vouloir gagner a tout prix sur le materiel, on en oublie l'essentiel, s'entrainer et se faire plaisir.
Sas compte que plus un arc est performant, plus l'archer derrière devra être irréprochable pour en tirer partie.
à chacun son plaisir. crazyrag j'ai opté pour la même solution que toi sauf que dans mon cas, mon nouvel arc va dépasser de loin mes 2 précédents ! 5# de moins à l'allonge pour envoyer des scuds ! je ne suis pas beaucoup descendu en puissance car au niveau souplesse il y a un fossé !
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Re: arcs merlin

Message par foudarme le Mar 22 Oct - 10:42

Thibaut.H a écrit:
A vouloir gagner a tout prix sur le materiel, on en oublie l'essentiel, s'entrainer et se faire plaisir.
Sas compte que plus un arc est performant, plus l'archer derrière devra être irréprochable pour en tirer partie.
faux et archi faux...plus l'arc est techniquement abouti et plus il augmente aussi le plaisir de l'entrainement...je n'ai jamais éprouvé autant de plaisir qu'avec mon border hex6 (et en premier lieu celui de voir voler mes flèches là où je le veux quelle que soit la qualité de la décoche) alors que c'est très vraisemblablement l'arc de série le plus rapide et le plus stable au monde... c'est grâce à de telles affirmations gratuites que des tas de facteurs médiocres surfent sur la vague en continuant à vendre des productions médiocres pour des archer qui ne s'aperçoivent même pas qu'ils se font léser avec un grand B...et c'est justement ce contre quoi lutte plus particulièrement ATO.

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Re: arcs merlin

Message par crazyragondin le Mar 22 Oct - 10:57

Tu penses à quels facteurs d'arc?
foudarme a écrit:
Thibaut.H a écrit:
A vouloir gagner a tout prix sur le materiel, on en oublie l'essentiel, s'entrainer et se faire plaisir.
Sas compte que plus un arc est performant, plus l'archer derrière devra être irréprochable pour en tirer partie.
faux et archi faux...plus l'arc est techniquement abouti et plus il augmente aussi le plaisir de l'entrainement...je n'ai jamais éprouvé autant de plaisir qu'avec mon border hex6 (et en premier lieu celui de voir voler mes flèches là où je le veux quelle que soit la qualité de la décoche) alors que c'est très vraisemblablement l'arc de série le plus rapide et le plus stable au monde... c'est grâce à de telles affirmations gratuites que des tas de facteurs médiocres surfent sur la vague en continuant à vendre des productions médiocres pour des archer qui ne s'aperçoivent même pas qu'ils se font léser avec un grand B...et c'est justement ce contre quoi lutte plus particulièrement ATO.

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Re: arcs merlin

Message par zazarc le Mar 22 Oct - 11:10

foudarme a écrit:
Thibaut.H a écrit:
A vouloir gagner a tout prix sur le materiel, on en oublie l'essentiel, s'entrainer et se faire plaisir.
Sas compte que plus un arc est performant, plus l'archer derrière devra être irréprochable pour en tirer partie.
faux et archi faux...plus l'arc est techniquement abouti et plus il augmente aussi le plaisir de l'entrainement...je n'ai jamais éprouvé autant de plaisir qu'avec mon border hex6 (et en premier lieu celui de voir voler mes flèches là où je le veux quelle que soit la qualité de la décoche) alors que c'est très vraisemblablement l'arc de série le plus rapide et le plus stable au monde... c'est grâce à de telles affirmations gratuites que des tas de facteurs médiocres surfent sur la vague en continuant à vendre des productions médiocres pour des archer qui ne s'aperçoivent même pas qu'ils se font léser avec un grand B...et c'est justement ce contre quoi lutte plus particulièrement ATO.
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Re: arcs merlin

Message par grégonimo le Mar 22 Oct - 11:58

foudarme a écrit:
...je n'ai jamais éprouvé autant de plaisir qu'avec mon border hex6 (et en premier lieu celui de voir voler mes flèches là où je le veux ...
  Tu les vois vraiment voler???
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Re: arcs merlin

Message par arcool le Mar 22 Oct - 12:00

foudarme a écrit:
Thibaut.H a écrit:
A vouloir gagner a tout prix sur le materiel, on en oublie l'essentiel, s'entrainer et se faire plaisir.
Sas compte que plus un arc est performant, plus l'archer derrière devra être irréprochable pour en tirer partie.
faux et archi faux...plus l'arc est techniquement abouti et plus il augmente aussi le plaisir de l'entrainement...je n'ai jamais éprouvé autant de plaisir qu'avec mon border hex6 (et en premier lieu celui de voir voler mes flèches là où je le veux quelle que soit la qualité de la décoche) alors que c'est très vraisemblablement l'arc de série le plus rapide et le plus stable au monde... c'est grâce à de telles affirmations gratuites que des tas de facteurs médiocres surfent sur la vague en continuant à vendre des productions médiocres pour des archer qui ne s'aperçoivent même pas qu'ils se font léser avec un grand B...et c'est justement ce contre quoi lutte plus particulièrement ATO.
Exactement la même chose que Jean pour moi!!!
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Re: arcs merlin

Message par Thibaut.H le Mar 22 Oct - 12:01

Pour vous peut-être, mais pour le quidam qui n'as pas la technique nikel?

Est-ce logique de se concentrer sur comment avoir le meilleur arc et le plus rapide, si de toute façon je ne suis pas encore capable de me placer correctement sur le plan musculaire?

Je cherchait a rappeler que le matériel c'est bien, mais qu'il ne faut pas oublier l'essentiel.

Combien sont les archers a avoir sans arrêt changé d'arc pour tel ou telle raison, cherchant dans l'idéal matériel a compenser un défaut humain? Problème au combien visible sur beaucoup d'archers compound et classique.
Je ne vise bien sur personne, mais dans beaucoup club on voit cela trop souvent, raison pour laquelle j'ai exprimé mon point de vue.

Il  a un monde entre des arcs médiocre et des arcs ultra haut de gamme. et dans ce monde il y a beaucoup de matériel très correct pour devenir très bon sur le plan technique sans se prendre trop la tête avec les réglages, optimisation, etc...
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Re: arcs merlin

Message par zazarc le Mar 22 Oct - 12:23

Thibaut.H a écrit:Pour vous peut-être, mais pour le quidam qui n'as pas la technique nikel?

Est-ce logique de se concentrer sur comment avoir le meilleur arc et le plus rapide, si de toute façon je ne suis pas encore capable de me placer correctement sur le plan musculaire?

Je cherchait a rappeler que le matériel c'est bien, mais qu'il ne faut pas oublier l'essentiel.

Combien sont les archers a avoir sans arrêt changé d'arc pour tel ou telle raison, cherchant dans l'idéal matériel a compenser un défaut humain? Problème au combien visible sur beaucoup d'archers compound et classique.
Je ne vise bien sur personne, mais dans beaucoup club on voit cela trop souvent, raison pour laquelle j'ai exprimé mon point de vue.

Il  a un monde entre des arcs médiocre et des arcs ultra haut de gamme. et dans ce monde il y a beaucoup de matériel très correct pour devenir très bon sur le plan technique sans se prendre trop la tête avec les réglages, optimisation, etc...
on est d'accord , lorsque tu viens d'avoir ton permis de conduire, tu achètes une poubelle ou bonne occasion pour te faire la main (à part quelques kékés qui veulent faire les "Fangio" avec un modèle sport qu'ils vont probablement mettre au talus) puis quand tu commences à devenir un pilote et que tu perds ton jolie "A" et ba tu t'achètes un modèle sport pour ses qualités techniques, la reprise qu'elle a, la vitesse,tenue de route, sa fiabilité et surtout son confort ... puis une fois que tu maitrises celle-là et que tu as les moyens, pourquoi pas une ferrari !?!


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Re: arcs merlin

Message par foudarme le Mar 22 Oct - 12:28

ce qu'il faut bien comprendre c'est qu'un arc tradi techniquement abouti excelle par sa souplesse, son rendement et la stabilité de ses branches...et non pas l'un ou l'autre comme on le voit systématiquement...beaucoup d'archers souffrent parce qu'ils utilisent de mauvais arcs soit en raison d'une mauvaise stabilité de branches du modèle qu'ils utilisent, soit d'une souplesse très approximative voire des deux dans la plupart des cas...cela a été mon cas pendant très longtemps...s'il y avait eu quelqu'un pour me l'expliquer cela m'aurait permis d'économiser beaucoup de temps, d'argent et de sueur...mais pas de bol, personne n'a jamais compris quel était l'importance de ces paramètres face au sacro saint mythe de la "technique de tir parfaite" et c'est surtout pas les facteurs qui vont nous en dissuader...mais ce mythe complet s'effondre le jour où l'on tombe sur un bon arc...encore faut-il en avoir eu un un jour entre les mains.

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