masquer le visage ?

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masquer le visage ?

Message par sylvain le Lun 4 Nov - 22:34

Bonjour,

Je chasse depuis un mois. J'ai acheté un masque shaggy mais franchement il me fait ch.. plus qu'autre chose. Je l'ai remplacé pour l'instant par un tour de cou en polaire noir que je monte jusqu'au nez et un bonnet noir. Je chasse pour l'instant à l'approche ce qui me permet de découvrir mon territoire.

J'aimerai savoir si masquer son visage est vraiment important. Cela ne dépend-il pas de l'animal en face ? Du type de chasse (approche, affût sol / hauteur) ? De l'environnement (garrigue, sous-bois, vignes, ...)

Merci d'avance pour vos réactions.

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Re: masquer le visage ?

Message par Damien le Lun 4 Nov - 23:10

Bonjour Arcflèche21 !
Perso, j'aime bien ça :
http://www.archerie-frereloup.com/A-8554-casquette-masque-deerhunter.aspx
mais je préfère avec un bob et une cagoule légère.
Le camouflage sert beaucoup à avoir confiance en sa discrétion... Et du coup je pense que cacher son visage est important !
J'espère que tu te régale sur ton territoire !

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Re: masquer le visage ?

Message par foudarme le Mar 5 Nov - 6:31

c'est vraisemblablement ce qu'il y a de plus important...mais pas forcément à 6 m de haut.

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quand je me regarde je me désole, quand je me compare je me console...faute de temps, je ne donne aucun conseil technique par mp, merci de BV l'accepter sans en prendre ombrage.
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Re: masquer le visage ?

Message par kibok le Mar 5 Nov - 6:39

foudarme a écrit:c'est vraisemblablement ce qu'il y a de plus important...mais pas forcément à 6 m de haut.
avec les mains  aussi !!! 

pour le visage en montagne au TS ou les animaux descendent a ta hauteur c'est un facteur sans doute a ne pas negliger même a 6 m de haut !!! 

attention privilegier les combis ou modeles 'respirant' genre  qui ne fera pas de buée ou de condensation l'hiver ou qui ne se transformera pas en serre tropicale l'été comme beaucoup de ces casquettes trois en un 

le noir est peut etre trop noir pourquoi ne pas essayer de mettre quelque goutes de couleur / clair la dessus et ce sera parfait ! 

javel pure par exemple peut etre ?
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Re: masquer le visage ?

Message par NATUR'FOAM le Mar 5 Nov - 9:35

Les tâches claires sont "analysées" comme des signaux de DANGER .... cul, queue etc...
De plus les animaux semblent avoir depuis longtemps identifié un " être humain " à ces parties plus claires, si en plus ces parties bougent ! No...
C'est pour cela qu'il est plus que souhaitable de rendre ces 2 zones le "plus fondu possible" ;

Rendre ces zones claires  "MOINS TACHES"  ..


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Re: masquer le visage ?

Message par arz85 le Mar 5 Nov - 17:54

Bonjour à tous !
En tout cas quelque soit la formule choisie, je pense quil est important de s'entraîner avec la tenue de chasse complète (visage et mains camouflés). Tirer avec un gant couvrant la main d'arc est perturbant lorsque l'on est habitué au contact bois paume. De même j'ai essuyé très récemment des loupés aberrants sur ragondin parceque le bord de mon chapeau venait toucher la corde en fin d'armement. Ce simple contact inhabituel me faisait perdre mes repères.


spéciale dédicace à gus33 dit le sousmarin
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Re: masquer le visage ?

Message par Big foot le Mar 5 Nov - 18:35

arz85 a écrit:Bonjour à tous !
En tout cas quelque soit la formule choisie, je pense quil est important de s'entraîner avec la tenue de chasse complète (visage et mains camouflés). Tirer avec un gant couvrant la main d'arc est perturbant lorsque l'on est habitué au contact bois paume. De même j'ai essuyé très récemment des loupés aberrants sur ragondin parceque le bord de mon chapeau venait toucher la corde en fin d'armement. Ce simple contact inhabituel me faisait perdre mes repères.


spéciale dédicace à gus33 dit le sousmarin
Même mésaventure cet été pour moi. Il faisait tellement beau que j'avais mis mon sombrero pour un peu plus de confort. Et bé, je n'ai pu armer qu'à moitié avant de comprendre mon erreur.lol!
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Re: masquer le visage ?

Message par NATUR'FOAM le Mar 5 Nov - 20:45

Pour continuer à "pourrir" ce sujet (plus qu'important), quand il fait chaud, mieux vaut mettre des tongues , car cela ne gêne en rien le "tir éventuel" Very Happy...

Pour revenir au sujet (plus qu'important), il est bien sûr primordial de ne pas trop prendre le "gibier tant convoité", pour un jambon Smile...et donc de ne pas aller à la chasse à l'arc habillé d'une manière "peu adaptée ". En plus cela fait touriste et donne une mauvaise image aux non-initiés No...

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Re: masquer le visage ?

Message par sylvain le Mar 5 Nov - 21:07

Message reçu.

Ma tenue est pour l'instant assez simple : rangers, pantalon camo, t-shirt manches longues camo, gants camos et tour de cou + bonnet noirs ou quand je le supporte, masque shaggy.

Et entre peintures, filets, cagoules, masques, des choses à proscrire ?
Chapeau ou casquette sont-ils à préférer au bonnet ?

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Re: masquer le visage ?

Message par NATUR'FOAM le Mar 5 Nov - 21:59

arcfleche21 a écrit:Message reçu.

Ma tenue est pour l'instant assez simple : rangers, pantalon camo, t-shirt manches longues camo, gants camos et tour de cou + bonnet noirs ou quand je le supporte, masque shaggy.

Et entre peintures, filets, cagoules, masques, des choses à proscrire ?
Chapeau ou casquette sont-ils à préférer au bonnet ?
Pour résumer:
 1: Supprimer DEFINITIVEMENT  tout ce qui risque de gêner le tir .  
 2: Bien comprendre que l'animal ne voit pas en couleur, mais une "échelle de gris"
 3: Ne pas donner à l'animal de signes d'alerte (cf ci-dessus)
 4: Utiliser n'importe quoi (sans odeur ni,bruyant), pour arriver à cela et obtenir une tenue "quelconque" dans laquelle on a confiance  :   
 5: Et ensuite seulement aller chasser (ou rester à la maison : )
 6: Affiner cette tenue en testant  a l'approche, au TS ...
Guy

PS:  Pour le contact main, il est évident que si l'on a un gant (par grand froid), il faut le sacrifier et emménager une découpe. Sans gant (été) il est préférable de noircir ses mains par divers moyens. Idem pour le visage. Il faut supprimer les zones claires.
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Re: masquer le visage ?

Message par Manu87 le Mar 5 Nov - 22:05

A mon humble avis, la dissimulation faciale est indispensable. La moins perturbante pour le tir, c'est le camouflage avec pâte type militaire, mais c'est long à mettre, à enlever, et c'est facilement ridicule en France dans certaines circonstances...

Après pas mal d'essais, j'ai opté pour ça :

http://www.3riversarchery.com/Flex+Form+II+Camo+Net+3%2F4+Face+Mask_i5300_baseitem.html

C'est un tule très léger, ça ne tient pas chaud l'été, et ça évite de mariner dans sa propre buée et haleine, ce qui coupe des odeurs extérieures, et c'est bien dommage dans la nature. Mis en 10 s, enlevé en 2. Je le porte même en battue une fois au poste ou un peu avant si la marche finale peut être aussi un peu une petite approche.

Pour info, je suis un spécialiste maudit du face à face prolongé avec brocard à moins de 2 m sans aucune solution de tir. Avec ça sur le museau et à condition de ne pas le fixer avec des prunelles écarquillées de convoitise, on passe vraiment pour un gros buisson informe et juste un peu bizarre... What a Face

_________________
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Re: masquer le visage ?

Message par NATUR'FOAM le Mar 5 Nov - 22:29

Manu87 a écrit:A mon humble avis, la dissimulation faciale est indispensable. La moins perturbante pour le tir, c'est le camouflage avec pâte type militaire, mais c'est long à mettre, à enlever, et c'est facilement ridicule en France dans certaines circonstances...

Après pas mal d'essais, j'ai opté pour ça :

http://www.3riversarchery.com/Flex+Form+II+Camo+Net+3%2F4+Face+Mask_i5300_baseitem.html

C'est un tule très léger, ça ne tient pas chaud l'été, et ça évite de mariner dans sa propre buée et haleine, ce qui coupe des odeurs extérieures, et c'est bien dommage dans la nature. Mis en 10 s, enlevé en 2. Je le porte même en battue une fois au poste ou un peu avant si la marche finale peut être aussi un peu une petite approche.

Pour info, je suis un spécialiste maudit du face à face prolongé avec brocard à moins de 2 m sans aucune solution de tir. Avec ça sur le museau et à condition de ne pas le fixer avec des prunelles écarquillées de convoitise, on passe vraiment pour un gros buisson informe et juste un peu bizarre... What a Face
Même le blanc des yeux  peut représenter une "alerte" . Confirmation: ne pas insister à "croiser" le regard Suspect..

Ce tulle est vraiment "une tuerie" .

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Re: masquer le visage ?

Message par Big foot le Mer 6 Nov - 21:17

Salut à tous,
Nul intention pour ma part de pourrir ce post comme il y a été fait allusion, enfin il me semble. Ne pas confondre " pour rire " comme indiqué et " pourrir ". Cela sonne un peu pareil, mais au final l'intention n'est pas du tout la même. Si je suis intervenu sur ce post c'est parce que j'ai été moi-même confronté à ce problème, comme un certain nombre d'entre nous je pense. J'ai pu apprécier le coté burlesque de la situation dans ces cas là. Celle-ci et quelques autres d'ailleurs.......
Mais là, il faut être " chasseur pratiquant " pour le savoir et donner un avis un peu éclairé. ( C'est ça pour moi qui est important.) Tout le reste n'est que verbiage superflu.
Pour en revenir au sujet, autrement plus intéressant, le camouflage est une priorité en ce qui me concerne. Cagoule aérée comme Manu, poignée à hauteur du visage. Celle-ci étant ornée de quelques feuilles synthétiques et naturelles ( fougères, la plupart du temps ) mais laissant la fenêtre bien dégagée.) ce qui finit de masquer le peu, qui reste visible. Cette position de l'arc a également comme autre intérêt de pouvoir armer discrètement puisque déjà à hauteur d'épaules. Il y a, à mon humble avis, d'autres possibilités que j'essaie de mettre au point, parce que personnellement cela m'intéresse, et sans avoir recours à tout un arsenal pour autant.
Voilà, voilà, pour l'instant. Bonne continuation camarades.

NB : En ce qui concerne les " tongs ", perso, je n'en ai pas. Je les laisse à ceux qui certainement ont plus l'habitude de fréquenter les plages que les forêts qui nous entourent.
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Re: masquer le visage ?

Message par Noel G le Mer 6 Nov - 22:29

J'ai réglé le problème ....

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Re: masquer le visage ?

Message par kiowa le Jeu 7 Nov - 8:39

Perso, à l'approche indispenssable le tule ou la cagoule, mais si tu bouges même si tu ressemble à un arbre et que l'animal à repéré ton mouvement......."méchante limonade"..... clown
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Re: masquer le visage ?

Message par kiowa le Jeu 7 Nov - 8:41

Big foot a écrit:Salut à tous,
Nul intention pour ma part de pourrir ce post comme il y a été fait allusion, enfin il me semble. Ne pas confondre " pour rire " comme indiqué et " pourrir ". Cela sonne un peu pareil, mais au final l'intention n'est pas du tout la même. Si je suis intervenu sur ce post c'est parce que j'ai été moi-même confronté à ce problème, comme un certain nombre d'entre nous je pense. J'ai pu apprécier le coté burlesque de la situation dans ces cas là. Celle-ci et quelques autres d'ailleurs.......
Mais là, il faut être " chasseur pratiquant " pour le savoir et donner un avis un peu éclairé. ( C'est ça pour moi qui est important.) Tout le reste n'est que verbiage superflu.
Pour en revenir au sujet, autrement plus intéressant, le camouflage est une priorité en ce qui me concerne. Cagoule aérée comme Manu, poignée à hauteur du visage. Celle-ci étant ornée de quelques feuilles synthétiques et naturelles ( fougères, la plupart du temps ) mais laissant la fenêtre bien dégagée.) ce qui finit de masquer le peu, qui reste visible. Cette position de l'arc a également comme autre intérêt de pouvoir armer discrètement puisque déjà à hauteur d'épaules. Il y a, à mon humble avis, d'autres possibilités que j'essaie de mettre au point, parce que personnellement cela m'intéresse, et sans avoir recours à tout un arsenal pour autant.
Voilà, voilà, pour l'instant. Bonne continuation camarades.

NB : En ce qui concerne les " tongs ", perso, je n'en ai pas. Je les laisse à ceux qui certainement ont plus l'habitude de fréquenter les plages que les forêts qui nous entourent.
Perso, avec la tête de ton pseudo........ je vois pas l'interet de te camoufler  
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Re: masquer le visage ?

Message par stak le Jeu 7 Nov - 10:33

avec un chapeau a large bord j'ai plusieurs expériences de contact ultrarapproché ( jusqu" 3 mètres ) au sol avec plusieurs type de gibier ( cerf , chevreuil , mouflon ) sans me faire détecter
le camouflage est important bien sur et c'est surement plus facile avec une tete parfaitement camouflé , aussi par le fait qu' on a le sentiment de ne pas etre détectable
l'immobilité absolue , le calme intérieur sont a mon avis bien plus déterminant
j'ai le souvenir d'un grand brocard qui est venu dans mon tout près jusqu' à 2/3 mètres resté dans les 45 minutes autour de moi tout près , il n' a jamais assimilé comme humain la grosse chose qui était collé à l' arbre les deux pieds tanqués au sol , c'est en fermant les yeux doucement dès qu' il se mettait en inquiétude , en restant zen et parfaitement immobile que cela a été possible et je n'avais pas de masque sur le visage Cool 
si le masque t'ennuie tu peux mettre un peu de maquillage ou de bouchon brulé pour foncer un peu celui ci mais le plus important est ailleurs a mon avis si tu veux jouer a l'extreme près avec des betes très méfiantes clown
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Re: masquer le visage ?

Message par foudarme le Jeu 7 Nov - 12:23

tout dépend du niveau d'éducation des animaux...avec des animaux non éduqués tant qu'on ne bouge pas, la plupart du temps ça passe, surtout avec les mouflons et les cervidés qui fondent une bonne part de leur système de défense sur l'alerte mouvement (et si l'on fait abstraction de l'odorat redoutable chez les cervidés, assez médiocre chez les mouflons) et la mutualisation de la surveillance...avec les chevreuils, je ne suis pas d'accord: le chevreuil, même non éduqué, met en œuvre un système de vigilance quasi permanent ...même s'il ne comprend pas forcément ce qui peut en être la cause, il repère souvent assez rapidement les anomalies (en l'occurrence un chasseur bien camouflé) dans un paysage que souvent il connaît par coeur...selon son niveau d'éducation, il la considère alors comme une curiosité (et en général s'en désintéresse assez rapidement), une anomalie (et dans ce cas il se débrouille pour ne pas la quitter du coin de l'oeil pendant tout le temps qu'il passe à proximité), une provocation (et dans ce cas il manifeste son irritation de façon assez volubile) ou un danger imminent (et dans ce cas il prend la poudre d'escampette instantanément sans marquer les signes usuels d'effarouchement (aboiement, attitude corporel de curiosité ou d'inquiétude) que l'ont connaît tous...et si l'on y réfléchit bien c'est somme toute assez normal; le chevreuil est un animal petit, sédentaire, vulnérable et esseulé durant une bonne partie de son cycle annuel; bien souvent il ne doit compter que sur sa propre vigilance pour survivre (à la différence du mouflon par exemple ou des biches qui mutualisent la surveillance)...au final, surtout avec le chevreuil, que j'ai également approché très souvent dans des conditions d’extrême proximité, le masque facial m'apparaît comme d'une grande efficacité même si on a tous des exemples de très grande proximité sans cet accessoire; dans ce cas pour moi ce ne sont que des exceptions, la règle étant plutôt l'inverse; personnellement je suis repassé aux enduits de camouflage sur les chasses de mouvement ou mixte et aux cagoules et autres voilettes pour les chasses statiques et surtout quand ça caille !....chez TAM, ils vendent pour une 15aine d'euros un excellent kit de 3 tubes de camouflage.

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Re: masquer le visage ?

Message par smilodon le Jeu 7 Nov - 13:07

foudarme a écrit:et si l'on fait abstraction de l'odorat redoutable chez les cervidés, assez médiocre chez les mouflons
Moi ça a été ma grande surprise avec cet animal, je trouve au contraire que son odorat est largement aussi développé que chez les cervidés. La moindre saute de vent même à des distances "importantes" (50m et plus) en milieu couvert ou découvert a toujours été fatale avec les mouflons que j'ai approché ou qui m'ont approché.
Ou alors je sens très fort... scratch 


Pour en revenir au camouflage du visage (et des mains), c’est un avantage considérable.
J’utilise depuis quelques années, avec succès, un bandeau multifonction. J’en ai toujours 2 ou 3 dans mon sac, ça ne prend pas de place et si j’oublie mon bonnet / ma casquette ou mon écharpe quand il fait froid, ça fait largement l’affaire.
 

 
Se supporte aussi bien l’été que l’hiver, ça existe dans toutes les couleurs et motifs camo, et ça ne coute que 2€ (à condition de ne pas l’acheter chez SwedTeam… !)
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Re: masquer le visage ?

Message par Manu87 le Jeu 7 Nov - 17:11

Je valide tout à fait les analyses de Foudarme pour le chevreuil ; il faut remettre notre relation avec lui en perspective de ses millions d'années d'évolution et de sa biologie particulière, car nous sommes les derniers arrivés dans un petit jeu de "attrape moi si tu peux" qui a commencé bien avant nous...

J'ai la chance de pouvoir continuer l'approche du chevreuil jusqu'en fin janvier, et donc de remarquer les changements de comportement lorsqu'ils se regroupent durant l'hiver en petites hardes de 3, 4 et jusqu'à 10 individus. Ce peut être 20 ou 30 maintenant dans les grandes plaines agricoles... Ils sont alors par chez moi à la fois plus complexes à approcher (tous ces yeux, narines, oreilles !), mais aussi moins méfiants individuellement me semble-t-il. On sait bien que dans un groupe, on se dit que les autres font le boulot, et que s'il y avait quelque chose, quelqu'un l'aurait vu ! Comme chez les humains, quoi... What a Face  Et c'est surtout vrai lors des déplacement vers les gagnages : le premier se méfie (vieille chèvre souvent) mais les autres beaucoup moins du coup...

Pour en rester sur le camouflage, le plus dur n'est pas forcément d'avoir l'air d'autre chose que ce qu'on est, par exemple n'importe quoi d'allure végétale , mais surtout de l'être dans l'endroit où c'est le moins incongru par rapport à l'excellente mémoire territoriale du chevreuil. J'ai toujours eu moins de mal à avoir un chevreuil au contact alors que je suis debout dans les bois parmi les troncs, plutôt qu'assis ou même couché au sol en lisière assez uniforme, genre fougères, alors que ma silhouette est pourtant bien moins humaine dans ce cas (vêtements et couleurs adaptés à chaque fois). Il faut partir du principe que si on veut se faire passer pour une petite cuillère, ça marchera toujours mieux dans le tiroir des couverts que sur les rayonnages de la bibliothèque. Bon, c'est naze comme métaphore...   Maintenant, trouver de quoi appliquer ça sur le terrain, c'est une autre paire de manches (camo bien sûr)...

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Re: masquer le visage ?

Message par kibok le Jeu 7 Nov - 17:17

smilodon a écrit:
foudarme a écrit:et si l'on fait abstraction de l'odorat redoutable chez les cervidés, assez médiocre chez les mouflons
Moi ça a été ma grande surprise avec cet animal, je trouve au contraire que son odorat est largement aussi développé que chez les cervidés. La moindre saute de vent même à des distances "importantes" (50m et plus) en milieu couvert ou découvert a toujours été fatale avec les mouflons que j'ai approché ou qui m'ont approché.
Ou alors je sens très fort... scratch 


Pour en revenir au camouflage du visage (et des mains), c’est un avantage considérable.
J’utilise depuis quelques années, avec succès, un bandeau multifonction. J’en ai toujours 2 ou 3 dans mon sac, ça ne prend pas de place et si j’oublie mon bonnet / ma casquette ou mon écharpe quand il fait froid, ça fait largement l’affaire.
 

 
Se supporte aussi bien l’été que l’hiver, ça existe dans toutes les couleurs et motifs camo, et ça ne coute que 2€ (à condition de ne pas l’acheter chez SwedTeam… !)

pour le mouflon comme pour tout le reste colle y qq loups et tout redevient très très developpé "naturellement" 
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Re: masquer le visage ?

Message par fred le Jeu 7 Nov - 17:28

[quote="stak"]
l'immobilité absolue , le calme intérieur sont a mon avis bien plus déterminant

Je plussois totalement mon cher Stak. dailleur, la pèche profonde aux Dentis en est une école remarquable.
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Re: masquer le visage ?

Message par foudarme le Jeu 7 Nov - 18:46

smilodon a écrit:
foudarme a écrit:et si l'on fait abstraction de l'odorat redoutable chez les cervidés, assez médiocre chez les mouflons
Moi ça a été ma grande surprise avec cet animal, je trouve au contraire que son odorat est largement aussi développé que chez les cervidés. La moindre saute de vent même à des distances "importantes" (50m et plus) en milieu couvert ou découvert a toujours été fatale avec les mouflons que j'ai approché ou qui m'ont approché.
Ou alors je sens très fort... scratch 
si tu es à mauvais vent, c'est sûr il n'y aura pas de miracle...en revanche, je les ai vus plusieurs fois prendre sans broncher la coulée que j'avais emprunté quelques instants auparavant...j'en ai tiré un cette année qui avait fait un tour complet autour de ma position, alors qu'on se cherchait tous les deux (enfin surtout moi parce que lui n'en avait pas conscience)...il me semble hautement improbable qu'il ne soit pas tombé sur mon effluve à un moment ou à un autre...mais petit jeunot, il n'en a pas tenu compte ce qui lui a couté la vie.

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Re: masquer le visage ?

Message par smilodon le Jeu 7 Nov - 19:26

foudarme a écrit:
smilodon a écrit:
foudarme a écrit:et si l'on fait abstraction de l'odorat redoutable chez les cervidés, assez médiocre chez les mouflons
Moi ça a été ma grande surprise avec cet animal, je trouve au contraire que son odorat est largement aussi développé que chez les cervidés. La moindre saute de vent même à des distances "importantes" (50m et plus) en milieu couvert ou découvert a toujours été fatale avec les mouflons que j'ai approché ou qui m'ont approché.
Ou alors je sens très fort... scratch 
si tu es à mauvais vent, c'est sûr il n'y aura pas de miracle...en revanche, je les ai vus plusieurs fois prendre sans broncher la coulée que j'avais emprunté quelques instants auparavant...j'en ai tiré un cette année qui avait fait un tour complet autour de ma position, alors qu'on se cherchait tous les deux (enfin surtout moi)...il me semble hautement improbable qu'il ne soit pas tombé sur mon effluve à un moment ou à un autre...mais jeunot, il n'en a pas tenu compte ce qui lui a couté la vie.
Ok, vu comme ça je comprends mieux ce que tu veux dire par odorat "assez médiocre".
C'est vrai que certains mouflons ont déjà recoupé mon passage, datant de quelques minutes a peine, sans me détecter pour autant. Alors qu'avec un cerf ou même un chevreuil, ça aurait sûrement été une autre histoire... Wink


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Re: masquer le visage ?

Message par Pepette le Jeu 7 Nov - 19:55

La lecture de ce post me fait croire que l'on devrait en ouvrir un autre avec nos anecdotes d'approches les plus insolites...un jour je pense avoir côtoyé la chevrette la plus rusée de notre Terre, je vous raconterai..

Moi j'aime bien le bob a bord large, couplé à une cagoule, qui transforme la tête en un truc qui ne ressemble pas à une tête. A cela je rajoute des feuilles "sneaky leaf" de chez fratelupo et c'est terriblement efficace! 
Les feuilles sur la tête ont aussi l'avantage de bouger avec le vent ce qui aide à se fondre "dans la masse" quand on est statique et parfois ça passe dans les bottes:
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