stabilité verticale, tillering... et merdouilles

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stabilité verticale, tillering... et merdouilles

Message par antonin le Ven 15 Nov - 16:23

Salut tout le monde!

 

ces temps ci je bosse sur deux arcs "hybrides", enfin c'est un bien grand mot. J'ai pu les encorder aujourd'hui et j'ai eu de mauvaises surprises... 

 

Un arc est à 25#, l'autre à 35# environ. Le premier sera donné, l'autre est pour moi (j'en voulais 45-50# mais pas grave). 

 

Le soucis que j'ai c'est que mes branches n'ont aucune stabilité verticale....et quand je dis aucune c'est vraiment aucune. En bandant l'arc de 25#, une branche est restée très rigide quand l'autre s'est pris toute la contrainte. Epaisseurs identiques (j'ai tout passé à la calibreuse en même temps), largeurs aussi, j'ai vérifié au pied à coulisse et y pas grand chose qui se balade (moins d'1mm). Je me suis dit que la faible puissance en était la cause, j'ai chanfreiné et équilibré. Toujours est il qu'une fois équilibré il suffit d'appuyer un peu sur la corde pour que la corde vienne toucher une branche....

 

Rebelote sur l'arc de 35#....    ach génial me dis je.... La seule explication qui me vienne c'est que mon échantillonnage est trop dégressif : 2 mm de dégressivité. J'ai 8 cm de reflex par rapport au point le plus bas du deflex, meme pas 3 cm de déflex, et les angles de la corde armée à 28" sont presque à 90°. Je pars sur du parallèle?

 

Est ce que vous voyez une explication...? je patauge complètement.........

 

 

PS : je repars sur un arc démontable trois pièces, je vais usiner une poignée et faire les branches séparément, histoire de comprendre quelque chose....
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Re: stabilité verticale, tillering... et merdouilles

Message par pat21 le Sam 16 Nov - 10:29

c'est quoi le bois d'âme que tu as utilisé ?
le problème viens je pense de multiple cause.....hybride, très peu d'épaisseur de branche....stabilité verticale et latérale nulle.
c'est le problème sur les hybrides semble t'il.
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Re: stabilité verticale, tillering... et merdouilles

Message par Invité le Sam 16 Nov - 11:04

Bonjour
Le Desman de Kiowa qui me semble être un hybride ne souffre pas de ce problème, il à même apparemment reçu les félicitations du jury
et j'ai eu un Super LMA qui n'avait pas non plus ce souci ( toute proportion gardée par rapport à son prix d'achat ).
Est ce que ce serait dû au fait de l'utilisation de cette forme alliée à une faible puissance ?

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Re: stabilité verticale, tillering... et merdouilles

Message par kiowa le Sam 16 Nov - 11:19

Le problème des arcs hybrides de faible puissance c'est d'arriver à avoir cette stabilité verticale et horizontale.
Si l'arc bandé tu viens pincer la corde entre le pouce et l'index au niveau des poupées (une dizaine de cm) c'est normal que tu ais un contact facile corde/branche.
Sur un hybrides, 1/2 mm peut tout changer bien plus que sur un longbow.
 En fonction de la courbure de tes branches au repos, plus le deflex/réflex est important, plus je conseille des lamination //.
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Re: stabilité verticale, tillering... et merdouilles

Message par antonin le Sam 16 Nov - 17:42

d'accord, c'est les conclusions que j'en avais tiré. Merci d'avoir répondu! 
je suis parti sur un take down qui reprend le même design un peu modifé, je fais une poignée et je fabriquerai les branches jusqu'à que je tombe bien!
Je pars sur des branches parallèles dans un premier temps, et je réduit à 62" (pour 64" avant) en épaississant. Inch'allah ça va le faire!!
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Re: stabilité verticale, tillering... et merdouilles

Message par pat21 le Sam 16 Nov - 17:48

sunka sapa a écrit:Bonjour
Le Desman de Kiowa qui me semble être un hybride ne souffre pas de ce problème, il à même apparemment reçu les félicitations du jury
et j'ai eu un Super LMA qui n'avait pas non plus ce souci ( toute proportion gardée par rapport à son prix d'achat ).
Est ce que ce serait dû au fait de l'utilisation de cette forme alliée à une faible puissance ?
le desman ou le lna ne font pas 25#....
si je devai faire un arc de 25 ou 30# cela ne serait certainement pas un hybride..ou alors comme dit kiawa, avec des lamination //
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Re: stabilité verticale, tillering... et merdouilles

Message par antonin le Sam 16 Nov - 18:15

je me doutais pas que des profils n'étaient pas adaptés aux petites puissances, c'est fou ce qu'on en apprend en merdant Very Happy
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Re: stabilité verticale, tillering... et merdouilles

Message par Invité le Sam 16 Nov - 19:37

C'est sur qu'on apprend beaucoup en merdant comme tu dis. Moi j'en suis au troisième et... trois échecs Laughing 
Hormis le fait que cela m'a couté un peu cher et que ça a un peu attaqué mon amour propre, je garde le moral
et projette un quatrième essai ainsi qu'une poignée ilf.
Bon courage Antonin, tu vas certainement aboutir à quelque chose de très bien.

Pat21 ou Kiowa, à votre avis en dessous de quelle puissance devrait on oublier la forme hybride ?
Ou en dessous de quelle puissance la forme hybride devient elle réellement délicate ?

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Re: stabilité verticale, tillering... et merdouilles

Message par antonin le Sam 16 Nov - 19:42

Merci des encouragements Sunka, je te les retourne! A mon avis faut éviter en dessous de 40-45#, mais comme tout le monde a pu le comprendre... je ne suis pas une référence Laughing 

Ils vont tirer, y a pas de soucis, mais de là à être de bons arcs... il y a un fossé, une douve même!
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Re: stabilité verticale, tillering... et merdouilles

Message par Invité le Sam 16 Nov - 20:21

Déjà si ils tirent, c'est un bon début. Moi j'en suis pas là 

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Re: stabilité verticale, tillering... et merdouilles

Message par antonin le Sam 16 Nov - 21:06

ah, qu'est ce qui merdouille?
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Re: stabilité verticale, tillering... et merdouilles

Message par Invité le Sam 16 Nov - 22:24

Pour le premier, je m'étais renseigné ailleurs que sur ATO pour les épaisseurs de laminations et je m'étais finalement
retrouvé avec un arc assez réussi mais qui nécessitait des muscles que je ne possède pas.
J'ai pu régler ce problème grâce à Pat21 et certaines autres personnes bien avisées de ce forum.

Le second, j'ai loupé mon collage, j'avais des bulles d'air sous la fibre. C'était à cause du système de presse que
j'avais utilisé donc changement de système de presse, problème résolu.

Le troisième, j'ai eu une séparation de l'enture que j'avais fait entre les deux demi lames de bambou. C'est bien fait
pour moi parce que Pat21 et Phil38 m'avaient prévenu qu'il valait mieux faire un angle supérieur à 45°, chose que je
n'ai pas fait. Malheureusement, je me suis aperçu du problème après séchage en enlevant le film alimentaire que j'avais
mis pour protéger le moule.

Trois erreurs, trois bonnes leçons mais point de découragement.

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Re: stabilité verticale, tillering... et merdouilles

Message par kiowa le Sam 16 Nov - 22:57

pat21 a écrit:
sunka sapa a écrit:Bonjour
Le Desman de Kiowa qui me semble être un hybride ne souffre pas de ce problème, il à même apparemment reçu les félicitations du jury
et j'ai eu un Super LMA qui n'avait pas non plus ce souci ( toute proportion gardée par rapport à son prix d'achat ).
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le desman ou le lna ne font pas 25#....
si je devai faire un arc de 25 ou 30# cela ne serait certainement pas un hybride..ou alors comme dit kiawa, avec des lamination //
Si si, j'ai un Desman de 30# a 30" clown
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Re: stabilité verticale, tillering... et merdouilles

Message par antonin le Sam 16 Nov - 23:03

d'accord sunka, finalement rien d'insurmontable Smile
et ton desman de 30# kiowa, il est stable en vertical?
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Re: stabilité verticale, tillering... et merdouilles

Message par pat21 le Dim 17 Nov - 8:15

sunka sapa a écrit:

Le troisième, j'ai eu une séparation de l'enture que j'avais fait entre les deux demi lames de bambou. C'est bien fait
pour moi parce que Pat21 et Phil38 m'avaient prévenu qu'il valait mieux faire un angle supérieur à 45°, chose que je
n'ai pas fait. Malheureusement, je me suis aperçu du problème après séchage en enlevant le film alimentaire que j'avais
mis pour protéger le moule.

Trois erreurs, trois bonnes leçons mais point de découragement.
Quant j'ai collé mon premier bois/FDV, je n'avais pas collé entre elles les demie lamination......je s'avais pas.
en plus d'être un bordel incommensurable......imaginez 6 lames de bois, une ppignée et 3 FDV qui ne veulent absolument pas rester en place.
c'est comme si chaque composant était doté d'une forme de conscience qui leur indique dans quelle direction glisser....bien sur chaque composant avec une direction différente de sa voisine !
Et bien malgrés ça, l'arc fonctionne toujours.
il y a jusqu'a 5mm d'écart a la jontion des lames.....la colle à comblée les vides.
visuellement c'est moche mais ça ne perturbe pas le fonctionnement de l'arc.
en plus le raccord se trouve au point le plus épais de la poignée.
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Re: stabilité verticale, tillering... et merdouilles

Message par antonin le Dim 17 Nov - 10:22

ben ou je pense que c'est uniquement cosmétique comme soucis. Y en a bien qui ponce même la fdv et les laminations de bois jusqu'à atteindre le bois de la poignée, en laissant les laminations recouvrir les fondus uniquement. Tu peux tirer avec! 
et faut pas se leurrer, c'est pas un joint de super glue entre deux demies laminations qui va les solidariser et remplacer en quelque sorte les fibres de bois coupées à cet endroit. C'est juste pour faire joli
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Re: stabilité verticale, tillering... et merdouilles

Message par Invité le Dim 17 Nov - 13:03

Je comprends votre point de vue mais avoir 2, 3 ou 5mm de jeux dans mon enture correspond pour moi à un échec.
D'ailleurs ça c'est terminé par une coupe perpendiculaire passant par le centre du problème

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