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Message par jean19 le Jeu 30 Jan - 20:41

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Re: Bois ...

Message par L'Antilope le Jeu 30 Jan - 21:52

jean19 a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Re: Bois ...

Message par kiowa le Jeu 30 Jan - 21:56

Je prend souvent du bois chez lui, sec et de qualitée. De plus on peut demander les dimensions quand c'est possible


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Re: Bois ...

Message par antonin le Jeu 30 Jan - 22:06

ah ouais ça a l'air de valoir le coup, beaucoup de choix!
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Re: Bois ...

Message par Noel G le Ven 31 Jan - 7:49

A priori les lames de bambou sont déjà lamellées collées, est-ce utilisable dans cet état pour fabriquer un arc ??
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Re: Bois ...

Message par Phil 38 le Ven 31 Jan - 8:05

Pas mal de choix pour les carrelets, les prix sont un peu élevés à mon goût.
Par contre, pas trop de choix dans les laminations, mais il va falloir quand même que je teste un jours les laminations en bambou lamellé collé, bien que préfère (pour le moment) débiter mon bambou moi même, au moins je sais d'où il vient et ce qu'il vaut.
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Re: Bois ...

Message par Phil 38 le Ven 31 Jan - 8:06

Noel G a écrit:A priori les lames de bambou sont déjà lamellées collées, est-ce utilisable dans cet état pour fabriquer un arc ??  

Je crois bien Noël, que beaucoup utilisent ces bambous lamellés collés....
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Re: Bois ...

Message par G.Paquin le Ven 31 Jan - 11:44

edelhotzhandel.de : super adresse !

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Re: Bois ...

Message par Noel G le Ven 31 Jan - 12:39

Phil 38 a écrit:
Noel G a écrit:A priori les lames de bambou sont déjà lamellées collées, est-ce utilisable dans cet état pour fabriquer un arc ??  

Je crois bien Noël, que beaucoup utilisent ces bambous lamellés collés....

J'imagine que cela n'a certainement pas les même propriétés mécaniques, de plus il faut avoir confiance dans le collage du fournisseur ...

edelhotzhandel.de il me fonctionne pas ce lien (nom), c'est quoi au juste ??
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Re: Bois ...

Message par L'Antilope le Ven 31 Jan - 17:59

Noel G a écrit:
Phil 38 a écrit:
Noel G a écrit:


edelhotzhandel.de
c'est quoi au juste ??

Une faute d'Allemand : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  
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Re: Bois ...

Message par Noel G le Ven 31 Jan - 23:44

Merci !!  
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Re: Bois ...

Message par fred65 le Sam 1 Fév - 12:18

Les lames en bambou sont de très bonne qualité 
Je viens d'en préparer 4 pour un hybrid
De toute façon ne vous leurrez pas 
Le bambou du moment qu'il est vendu en lames 
Viens a 100% de lamelle colle pour la pose de planchers
Et ce chez n'importe quel fournisseur y compris les facteurs pro .....
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Re: Bois ...

Message par Noel G le Sam 1 Fév - 12:31

Phil 38 a écrit: bien que préfère (pour le moment) débiter mon bambou moi même, au moins je sais d'où il vient et ce qu'il vaut.

Y'a des exeptions ...   Wink
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Re: Bois ...

Message par kiowa le Sam 1 Fév - 12:35

Pour moi, le naturel c'est quand même autre chose....
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Re: Bois ...

Message par antonin le Sam 1 Fév - 13:27

je vois pas l'intérêt de se prendre le choux à débiter ta chaume, surtout que c'est pas évident à trouver une chaume de bonne qualité. Mes lames en parquet me reviennent à 1,4€ par lame, j'en ai même pas pour 10€ par arc, et tellement simple à travailler...
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Re: Bois ...

Message par upnorth le Sam 1 Fév - 13:31

fred65 a écrit:"De toute façon ne vous leurrez pas 
Le bambou du moment qu'il est vendu en lames 
Viens a 100% de lamelle colle pour la pose de planchers
Et ce chez n'importe quel fournisseur y compris les facteurs pro ....."

Certes, sauf que je ne connais pas un seul facteur d'arc, ni revendeur de laminations en bambou refendues au monde, qui utilise ou vende des laminations collées de façon horizontale. 
Tout le monde se sert de laminations collées de façon verticale. 
Si c'est pour utiliser le bambou de façon horizontale, alors utilisez du massif. 
L'intérêt d'utiliser du bambou recollé (de façon verticale) pour fabriquer un arc, c'est le même principe que de tirer avec des fûts hex-shaft ou le système de fabrication des cannes à mouche.
Ca sert à fortement estomper, voire totalement annuler, les différences de flexion inévitablement provoquées par les noeuds et entrenoeuds sur le bambou.

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Re: Bois ...

Message par antonin le Sam 1 Fév - 13:36

D'ailleurs le parquet horizontal a une espèce d'âme en mousse merdique (sûrement un dérivé du bambou), mais qui est très mauvaise mécaniquement, ce qui n'est pas du tout le cas du vertical qui est un collage de lames de 4-5mm d'épaisseur et uniquement composé de bambou "massif".
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Re: Bois ...

Message par kiowa le Dim 2 Fév - 9:29

Fini le naturel.....snif  Rolling Eyes clown 
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Re: Bois ...

Message par Phil 38 le Dim 2 Fév - 11:28

kiowa a écrit:Fini le naturel.....snif  Rolling Eyes clown 

Bien sur que non, il faut résister !....

Pour répondre à Antonin qui ne comprend pas qu'on se fasse suer à débiter des chaumes pour faire ses lames naturelles et bien je trouve dommage d'aller vers la facilité de fabrication et au moindre coût.
Moi je suis content de débiter mes chaumes, de mettre les meilleurs composants dans mes arcs et je vais continuer ainsi, je n'aime pas la facilité....
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Re: Bois ...

Message par upnorth le Dim 2 Fév - 12:54

Encore aujourd'hui, le bambou me coute moins cher que le bambou refendu.
Quant à s'embêter ou pas, je suis comme Antonin. Je ne vois pas pourquoi je me lèverais pour changer de chaine alors que des personnes se sont cassées la tête à inventer la télécommande.
Ce que je veux dire, c'est que ça reste du bambou et ça qu'il soit en chaume ou refendu. 
Sauf qu'avec le refendu, on obtient aujourd'hui le meilleur de ce que peut donner le bambou.
Ce dénigrement ou scepticisme envers le bambou refendu m'a toujours fait penser à cette idée reçue, que peuvent avoir certains, qui voudrait qu'un meuble recouvert de placage soit moins noble, beau ou bon qu'un meuble en massif.
Si on parle uniquement mécanique, aujourd'hui le bambou refendu est vraiment de très, très bonne qualité ce qui, je vous l'accorde, n'a pas toujours été le cas.
Bref, et comme toujours, chacun fait bien comme il l'entend et, non, le changement ou le progrès n'est pas toujours mauvais. Wink

PS : Et puis juste comme ça, pour dire et vraiment sans moquerie aucune Very Happy,  si vous choisissez du bambou massif parce que c'est plus vrai, authentique, noble ou que sais-je encore, profitez en alors pour arrêter d'utiliser la fibre de verre, le carbone, les ciano acrylates, les bi-composants, le Micarta et autres dérivés pour faire les renforts de poupées, sans oublier les vernis, le FF, le 81/25, l'Astro, etc., etc., ...

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Re: Bois ...

Message par Phil 38 le Dim 2 Fév - 13:39

upnorth a écrit:Quant à s'embêter ou pas, je suis comme Antoine. Je ne vois pas pourquoi je me lèverais pour changer de chaine alors que des personnes se sont cassées la tête à inventer la télécommande.
Ta réponse m'étonne Virgil en connaissant un peu ta façon de travailler avec un minimum de machines.
Sauf qu'avec le refendu, on obtient aujourd'hui le meilleur de ce que peut donner le bambou.
Comment peux tu justifier tes dires ? Y a t'il des études ou des tests les justifiant ? Loin de moi l'idée d'essayer de te mettre en porte à faux en disant cela mais peut être que des tests existent et pourraient lever une partie de mon scepticisme.
Ce dénigrement ou scepticisme envers le bambou refendu m'a toujours fait penser à cette idée reçue, que peuvent avoir certains, qui voudrait qu'un meuble recouvert de placage soit moins noble, beau ou bon qu'un meuble en massif.
Sceptique, oui en effet. Pour le placage, je fais parti de ces gens qui pensent peut être à tort que c'est moins noble que le massif, pas forcement moins beau mais moins noble ou alors on dit clairement qu'on fait avec du placage et non ne fait pas payer le placage au prix de massif. Attention, je parle bien des matériaux et non pas de la main d'œuvre.
Si on parle uniquement mécanique, aujourd'hui le bambou refendu est vraiment de très, très bonne qualité ce qui, je vous l'accorde, n'a pas toujours été le cas.
Bref, et comme toujours, chacun fait bien comme il l'entend et, non, le changement ou le progrès n'est pas toujours mauvais. Wink
En partie d'accord avec toi Virgil.

PS : Et puis juste comme ça, pour dire et vraiment sans moquerie aucune Very Happy,  si vous choisissez du bambou massif parce que c'est plus vrai, authentique, noble ou que sais-je encore, profitez en alors pour arrêter d'utiliser la fibre de verre, le carbone, les ciano acrylates, les bi-composants, le Micarta et autres dérivés pour faire les renforts de poupées, sans oublier les vernis, le FF, le 81/25, l'Astro, etc., etc., ...
Surtout pas, J'ai juste envie d'utiliser de la chaume et non pas du lamellé collé qui comme tu le dis précédemment, n'a pas toujours été de très bonne qualité et ce qui me gène dans ce lamellé collé c'est justement cette colle qui est en très grande quantité, pas toujours aux normes environnementales dans les pays exportateurs et puis je prends du plaisir à aller une fois par an à la Bambouzeraie d'Anduzes choisir mes chaumes et les transformer en laminations donc je ne me fais pas suer, loin de là, ça me prends plus de temps mais c'est du plaisir.
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Re: Bois ...

Message par kibok le Dim 2 Fév - 14:14

presque dans le sujet svp une addresse pour du bois pour faire des long boards aussi joli que des arcs  ???

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Re: Bois ...

Message par pat21 le Dim 2 Fév - 15:19

J'apporte mon grain de sel.....
aprés avoir utilisé du bambou massif, avec plus ou moins de bonheur, j'ai décidé de tester l'action boo sous forme de parquet.
avec Antonin nous avons commandé un paquet de 2m2 de parquet vertical....
c'est un pur bonheur se truc ! Homogéne, de trés belle qualité, facilité de mise en oeuvre, prix de revient.
quant je compare avec le massif, il y a que sur l'aspect visuel ou le massif l'emporte....mais comme la plupart du temps on colle du placage pour faire plus joli....a tient, je croyais que le massif était plus beau !!!!
Et quand au qualité environnementale des colles utilisées, regardez les symboles et autre phrases de risque des colles que nous utilisons !
Et si on fait un vrai bilan environnemental de la production d'une lamination massif ou avec du contre collé, il risque d'y avoir de bien mauvaise surprise !
Enfin, comme dit plus haut chacun fait comme il l'entend maisc'est pas la peine de dénigrer un produit sous le faux prétexte que c'est moins naturel ou moins "classe".
Merde, c'est chiant. d'écrire depuis un smartphone !
Mon propos n'est aussi sec que mon écrit.
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Re: Bois ...

Message par antonin le Dim 2 Fév - 16:39

je comprends très bien que chacun veuille faire ses arcs comme il le veut : tout faire de A à Z, faire le moule à la main même si on a une toupie ou une CN, faire les fondus à la main, les laminations à la défonceuse avec un banc dégressif parce que c'est plus compliqué et plus gratifiant de les sortir comme ça, et refendre son bambou soi même c'est aussi sympa!
C'est pas rationnel, mais si ça me plaît alors c'est cool et je continue tant que ça me plaira. On a de comptes à rendre à personne  tongue 
j'ai refendu une chaume au début, franchement j'ai trouvé ça sympa  Wink mais je ne le referai pas, je trouve même pas de chaumes de bambou ici.... 

Par contre ce que je ne trouve pas recevable comme argument c'est exactement ce que dit Virgil. J'ai aussi pensais à faire cette comparaison avec les meubles en massif et ceux en panneaux plaqués.

Par exemple....je suis allé la semaine dernière faire un shooting photo de la collection de meubles d'un très grand décorateur parisien, meubles luxueux franchement hors de prix. 
"Bonjour maîîîîîîître....    "..........   
Une honte....J'ai halluciné de voir des tables, chaises, fauteuils en ébène, palmier, coco massif... tout était fendu, craqué, vrillé... Mais c'est du massif alors c'est plus classe! C'est honteux des meubles de ce prix conçus comme ça...je te fais les même meubles quatre fois moins cher en panneau plaqués, bien mieux finis, durables, moins lourds... et sans foutre en l'air pour 600 euros d'ébène.

Il faut pas dénigrer les avancées technologiques, surtout quand elles sont complètement justifiées. Là dans le cas du bambou refendu je ne vois aucune, mais alors aucune raison de dire que c'est intrinsèquement moins bon. Le bambou reste du bambou, c'est tout en massif cet action boo. Les colles utilisées sont bonnes : les lames d'action boo ne cassent jamais sur les joints mais au milieu des fibres de bambou. Ca coûte beaucoup moins cher. C'est plus facile à se procurer. C'est du temps de gagné, et franchement je me vois pas refendre un chaume tous les trois arcs si j'ai le choix de prendre du parquet.


Mais je suis tout à fait d'accord, j'encourage même eux qui le veulent à faire leurs arcs comme ils l'entendent, de la manière qu'ils le veulent, avec leurs techniques et leurs envies  Wink  on fait juste des arcs 
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Re: Bois ...

Message par upnorth le Dim 2 Fév - 17:12

"Ta réponse m'étonne Virgil en connaissant un peu ta façon de travailler avec un minimum de machines."
Bah, justement, quand tu dois recouper, raboter puis poncer tes chaumes, il te faut du matos et pas du mauvais si tu veux vraiment faire du bon travail.
Comme tu l'as souligné, je suis plutôt traditionaliste dans ma façon de travailler. Ceux qui sont venus dans mon atelier peuvent en témoigner. Pour autant, je ne suis pas passéiste et m'intéresse et suis fasciné par ce qui peut être créé dans notre domaine ou dans d'autres.

"Comment peux tu justifier tes dires ? Y a t'il des études ou des tests les justifiant ? Loin de moi l'idée d'essayer de te mettre en porte à faux en disant cela mais peut être que des tests existent et pourraient lever une partie de mon scepticisme."

Il va de soit que je donne juste mon avis. 
Par contre, quand tu t'aperçois que quasiment toutes les grosses boites américaines d'arc traditionnel utilisent presque plus que de l'actionboo ou de l'actionwood en "woodcore", c'est que ce doit être pour une raison qui n'est pas seulement pécuniaire. 
Parce que je les vois mal chez ACS, Black Swan, Robertson, B.W etc., etc., ... coller des trucs merdiques qui cassent et qui n'ont aucun rendement.

Des tests ?! J'imagine que tu as un mur d'équilibrage. Fabrique toi 10/15 laminations de bambou et le même nombre en bambou refendu, elles doivent bien évidemment toutes être rigoureusement identiques, longueur, largeur, épaisseur. 
A l'aide d'une pince, d'un fil et d'un poids, et une fois la lamination fixée sur ton tableau d'équilibrage, mesure la constance des courbes ainsi que la déformation. Ensuite, bah, tu me donneras ton avis. 
Et là, je ne te parle que de laminations parallèles. 
Si tu fais le même test avec, mettons, des laminations de .100 dégressives de .002", là, on va se marrer.
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Attention, à aucun moment, je n'ai écrit que le bambou massif n'était pas bon, hein ?! 
Je dis juste qu'il ne faut pas penser pour d'obscures et infondées raisons que le refendu serait moins bon.
Le refendu a vraiment plein d'avantages. Premièrement, il est, pour des raison évidentes, vraiment très, très constant, ce qui pour le coup n'est pas toujours le cas du massif et il est prêt à être utilisé. Que demander de plus ?! 







 

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