G5 Montec

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G5 Montec

Message par Akenar le Mer 26 Fév - 12:30

Bonjour à tous et à toutes,

Je ne vais pas tarder avec à me mettre à la chasse et je m'interroge sur mon choix de lame.
Je devrais recevoir mon arc sous peu (un recurve 55#) et après longue réflexion, je m'oriente vers des flèches alu xx75.

J'ai un ami qui peux me passer quelques G5 Montec 125gr.
Je cherche juste des précisions sur cette lame :
-efficacité (pénétration, hémorragie)
-qualité de vol
-solidité.

Merci d'avance pour vos réponses !!!

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Re: G5 Montec

Message par letub le Mer 26 Fév - 12:47

Son rapport longueur de tranchant/diamètre de coupe n'en fait pas une lame spécifiquement destinée au trad.
D'autre part si tu choisis une des fûts alu, ce sera plus compliqué de trouver des inserts lourds et à moins de jouer avec des masses goldtip vissables tu aura du mal à arriver à un FOC de plus de 13-14% avec une pointe 125 grains.
Je te conseillerai plutôt de partir vers un fût carbone avec un insert 100grains et adapter le poids de pointe/longueur de fût pour arriver à un FOC de 17-18%

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Re: G5 Montec

Message par Akenar le Mer 26 Fév - 13:31

Sans rentrer dans autant de détails, que je ne maîtrise pas encore très bien, je m'attendais un peu à une réponse de ce genre.
J'imagine que pour avoir un foc suffisant avec de l'alu, il faut une pointe assez lourde.
Je ne suis pas figé sur le modèle de flèche que je recherche. Concernant l'alu et le carbone, j'entends tous les sons de cloche et je manque de connaissance pour me faire un avis réel. J'ai toujours tiré avec du carbone.
Je cherche surtout une flèche qui vol proprement (j'ai pas de très bons échos des bilames à ce niveau là) et qui soit efficace.
Vu qu'en plus, je peux récupérer ces lames, si je peux les utiliser, tant mieux mais ce n'est pas non plus une obligation.

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Re: G5 Montec

Message par Manu87 le Mer 26 Fév - 13:47

Akenar a écrit:
Je cherche surtout une flèche qui vol proprement (j'ai pas de très bons échos des bilames à ce niveau là) et qui soit efficace.

Le vol propre de la flèche est une recherche qui se fait bien en amont du choix de lame. Une flèche bien réglée fera voler une bilame parfaitement droit, même si elle fait 32 mm de large. Ces "échos" viennent de personnes qui ont tirées des lames mal collées et/ou des flèches mal réglées.
Quand à l'efficacité, elle est liée pour une bonne part à la pénétration, et de ce côté là, les bilames sont imbattables.

Bref, ne pas choisir des lames en espérant qu'elles masquent des problèmes de réglages.

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Re: G5 Montec

Message par chevreuil le Mer 26 Fév - 17:15

bonjour 

je partage l'avis des camarades plus haut ... çela dit j'utilise les G5 , mais dans une autre configuration d'arc et de fleches (poulpe)  , qui n'on pas grand intéret içi arc trad oblige ... 
Cependant , les lames G5 sont d'excellentes lames , facile a affuter trés solide , et qui ont un vol parfait...
Aprés pour la chasse avec un tradi , je m'orienterais plutots vers une bonne bilame , et suivant t'on allonge et le spine choisi , meme avec de l'alu y'a moyen d'avoir une fléches complete assez lourde ...
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Re: G5 Montec

Message par letub le Mer 26 Fév - 17:57

le premier paramètre à prendre en compte c'est le gibier convoité, si tu te limites au chevreuil ou à des sanglier de 40kg, alors ces trilames feront l'affaire avec un FOC cohérent (autour de 18%), autrement dit, il faut que tu compenses la "légèreté" de la lame par le poids de l'insert.
Par contre si tu es amené à rencontrer des gibiers plus solides, une bilame basique restera une valeur sure.

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Re: G5 Montec

Message par Akenar le Mer 26 Fév - 23:01

Tout d'abord, merci beaucoup pour vos réponses !

Je me destine plutôt au gibier précédemment cité par letub (d'où l’intérêt éventuel pour les trilames) , avec un recurve de 55# (que je dois recevoir dans quelques semaines) pour mon allonge à 28".

La G5 m'interpelle, d'une part, par le fait que je peux en récupérer facilement et d'autre part, par sa réputation de matos solide volant proprement.
Je me posais surtout des questions sur la pénétration et sur le FOC vue sa légèreté.

Pour l'instant, que n'ai tiré que sur cible en pointe field.
La seule fois ou j'ai testé une zwikey, j'ai été assez choqué de la différence de comportement, mais peut être que la flèche était mal équilibrée et que c'était due au fait que je ne tire pas exactement à la même allonge que celui qui m'a fait essayé sont arc.

Cela dit, je ne veux pas me fixer arbitrairement sur une configuration de flèche et n'ai donc pas encore d'avis totalement tranché.

Ne serait ce que pour les tubes (alu, carbone, carbone alu), j'entends vraiment de tout et chacun prêche pour ça paroisse. Mais là c'est pas le bon forum Smile

Bref, encore plus interrogations que pour choisir un arc !!

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Re: G5 Montec

Message par grégonimo le Jeu 27 Fév - 9:57

Hé bien justement! Tu as choisi l'arc et maintenant tu n'as plus qu'à choisir tes fûts!
Comme dit plus haut tout est bon et tu n'auras, en fonction de tes objectifs, aucun mal à confectionner une flèche correspondant à ton cahier des charges... même en bois si tu le souhaitais!
Bienvenue dans l'archerie moderne! Prend le temps qu'il faut et teste différente combinaison. Ce qui est valable pour les uns ne l'est pas pour tous!
Pour mon expérience, j'ai commencé avec l'alu pour leur coût modéré et leur facilité à "travailler" (coupe et collage), puis le bois pour le plaisir que ça procure ( mais pour faire voler droit des fût bois faut au minimun un spine testeur!), et tout récemment j'ai testé le carbone !
Le cheminement est le même pour faire voler droit tes flèches et c'est cela qu'il te faudra apprendre, ici tu trouveras beaucoup de réponse à tes questions et du monde pour te répondre...
Au boulot!
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Re: G5 Montec

Message par grégonimo le Jeu 27 Fév - 10:13

Et pour les Montec G5, plus couramment utilisé par les poulistes effectivement!
Une bonne bilame y'a rien de mieux! Demande à Kibok... salut Hector! Hihhiiihi...
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Re: G5 Montec

Message par haiko le Jeu 27 Fév - 11:58

Gregonimo à entièrement raison, mais comme je fait le grand écart entre longbow et poulpe(à mon âge c'est pas raisonnable  Very Happy ) j'ai traversé deux chevreuil cette saison (au poulies, désolé  Embarassed ) avec justement ces deux lames de chasse. Franchement aucun des deux ne m'a fait de réflexions. La G5 a l'avantage de la légèreté et la Swikey, dont je suis fan, la solidité, simplicité et son prix......
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Re: G5 Montec

Message par chevreuil le Jeu 27 Fév - 12:58

meme chose que haiko , d'ailleurs j'utilise les même lames G5 et zwickey .
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Message par ttk le Jeu 27 Fév - 13:38

le meilleur des 2 mondes : muzzy phantom!! Very Happy

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Re: G5 Montec

Message par haiko le Jeu 27 Fév - 15:06

ttk a écrit:le meilleur des 2 mondes : muzzy phantom!! Very Happy
Monomaniaque!!!  Very Happy  Laughing  Very Happy
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Re: G5 Montec

Message par Akenar le Jeu 27 Fév - 18:05

Question sans doute totalement idiote :
Tout le monde dit que la g5 est plutôt une lame de compound, mais pourquoi ?
D'accord le mode de tir n'est absolument pas le même, mais une fois que la flèche est en vol, où est la différence ?

Pour répondre à grégonimo, au risque de passer pour un hérétique, le bois ne m'attire absolument pas :-)
Et en plus, j'ai l'impression que c'est une horreur pour les réglages.

J'ai l'impression que je suis parti pour acheter un peu d'alu, un peu de carbone, différents type de lames pour faire de l'expérimentation empirique ;-)


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Re: G5 Montec

Message par besancon le Jeu 27 Fév - 18:18

c'est juste une question pouvoir de pénétration.
maintenant rien n'empeche d'utiliser des trilames avec un tradi mais la fléche traverse moins souvent.
ceci dit bilame ou trilame en zone vitale et sans touché d'os c'est la réussite presque assurée

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Re: G5 Montec

Message par Akenar le Ven 28 Fév - 17:15

J'entends bien , mais ma question (de mec qui n'y connais absolument rien au poulpes) est :
en quoi deux flèches volant de la même manière et shootées par des des arcs radicalement différents mais au final, de même puissance perforent différemment ?

Pour ce qui est de mes interogations sur le carbone et l'alu je pense que je ne vais pas tarder à aller poser des questions au chapitre tubes pour ne pas parasiter celui sur les lames  Wink

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Re: G5 Montec

Message par grégonimo le Ven 28 Fév - 17:29

Le Ke mec! L'energie sera differnte! Il est prouvé qu'une trilame, qui offre une surface de contacte supèrieure à une bilame, a besoin de plus d'energie pour transpercer un même "corp"! La puissance est une chose, l'energie de ta flèche en est une autre!
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Re: G5 Montec

Message par Akenar le Ven 28 Fév - 17:47

A même masse et à même vitesse, le Ke est le même.

Il y a un si gros delta de vitesse que ça entre une flèche tirée d'un recurve et une tirée d'un poulpe ?

(je pensais que l’intérêt du compound était uniquement dans le fait de pouvoir tenir l'arc bandé sans trop d'effort et donc de pouvoir viser aux instruments)

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Re: G5 Montec

Message par haiko le Ven 28 Fév - 19:36

De pouvoir tenir la visée plus longtemps et en principe de faire un tir plus précis plus loin. Et aussi de faire aller la flèche plus loin après être passé à travers le gibier, ce qui est parfaitement inutile.........    
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Message par Akenar le Sam 1 Mar - 18:24

Ça balance  Laughing 

Au fait, si letub suit toujours la conversation, tu avait parlé de mettre un insert pour amener le FOC à 17-18%.
Pour quelle raison rechercher une valeur aussi élevée ?
J'y connais pas grand chose mais je m'attendais plus à rechercher une valeur plutôt vers 15%. on risque pas un déséquilibre à trop centrer avant ?

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Re: G5 Montec

Message par chevreuil le Sam 1 Mar - 22:50

tu as raison , c'est la qui faut un juste milieu ... en prenant en compte le foc ou l'efoc ... l'allonge de l'archer .. la puissance de l'arc a l'allonge réelle.. et le rendement de l'arc ...ainsi q'une bonne lame ( son poids sa balistique en vol ) et bien sur affuté rasoir 
tout sa  mis bout a bout donnera une optimisation top ..

enfin ceci est mon avis de ma petite expérience ... 
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Message par kibok le Dim 2 Mar - 8:47

Akenar a écrit:Ça balance  Laughing 

Au fait, si letub suit toujours la conversation, tu avait parlé de mettre un insert pour amener le FOC à 17-18%.
Pour quelle raison rechercher une valeur aussi élevée ?
J'y connais pas grand chose mais je m'attendais plus à rechercher une valeur plutôt vers 15%. on risque pas un déséquilibre à trop centrer avant ?


comme dirait l'autre ... ça se discute   

un EFOC c'est 21/ 22 / 23 et beaucoup  plus y'en a des a qui ça reussit plutot pas mal par ici ....   

un foc normal c'est quoi dejà ? 14 / 15 ???   rendeer 


la verité est sans doute vers 18 / 19 !!!!   


beaucoup de choses a trouver sur le sujet sur ce forum en cherchant un peu !  study 


 

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Re: G5 Montec

Message par letub le Dim 2 Mar - 10:36

Akenar a écrit:A même masse et à même vitesse, le Ke est le même.

Il y a un si gros delta de vitesse que ça entre une flèche tirée d'un recurve et une tirée d'un poulpe ?

(je pensais que l’intérêt du compound était uniquement dans le fait de pouvoir tenir l'arc bandé sans trop d'effort et donc de pouvoir viser aux instruments)
un bon trad avec une flèche en config chasse, pour 28'' d'allonge et 10grains par livre, on sortira à 180fps
pour un poulpe milieu de gamme récent, 28" d'allonge et une flèche de 28grammes on est plutôt vers 280fps
donc oui ça fait une sacré différence

Avec mon hybride 56 à mon allonge, je tire des carbon express heritage250 29.5'' avec 245grain en tête ce qui me donne un foc de 19%. Sans tomber dans l’extrême, ce FOC me permet de favorise la pénétration sans être trop sensible aux erreurs de décoche

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Re: G5 Montec

Message par Akenar le Dim 2 Mar - 14:08

Ah ouais, quand même...
Je ne m'attendais pas à un delta aussi grand !!
Même pour des arc de même puissance?
(Pour rappel, j'attends un Buffalo 55# et je tir à 28")

Je ferai des tests avec plusieurs lames, Mais pour la montec c'est sûr que si on veux jouer sur le FOC, il vaut mieux du carbone pour les inserts.

Au fait, on risque quoi avec un FOC trop grand ?

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Re: G5 Montec

Message par grégonimo le Dim 2 Mar - 14:23

Un vol de merde! En réalité, tout depend de tes reglages... et de ce que tu appelles trop grand! Par exemple il me semble que Manu, ici, a un set-up avec 32% d'ufoc avec un arc ultra performant!
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