Problème de vernis

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Problème de vernis

Message par Phil 38 le Jeu 27 Mar - 20:54

Alors voilà, j'ai retravaillé la fenêtre de mon "Kaïlash" et donc j'au du refaire mon vernis.

Pour préparer l'arc à recevoir son nouveau vernis, j'ai passé un coup de papier à l'eau grain 600 et après j'ai attendu cet après midi pour avoir une température extérieur de 14°C pour appliquer le nouveau vernis.

J'utilise le vernis de Map Yachting, je n'ai absolument rien changé au dosage et catastrophe, résultat peau d'orange !!!

C'est la deuxième fois que j'ai ce résultat là, le dernier arc "Irimi" à eu le même problème mais ce jour là j'avais vernis par une température extérieur de 10°C donc je pensais que le résultat "peau d'orange" était du à la température car vous l'avez bien compris, ma cabine de peinture est cabine en plein air....

Je ne comprends plus rien et fais appel aux spécialistes du forum pour m'aider à sortir de ce pétrin.

Je sais que je vais rattraper le travail en ponçant au papier à l'eau grain 1000 et par une longue séance de polissage à la peau de mouton mais tout ce temps de perdu......

Je vous laisse constater le bazar....  scratch 

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Re: Problème de vernis

Message par Phil 38 le Jeu 27 Mar - 21:04

J'utilise ce vernis.


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Re: Problème de vernis

Message par Fidjbow le Jeu 27 Mar - 21:50

Bonsoir,
Tu n'aurais pas un problème de projection avec ton pistolet ? (manque de pression ou valve sale ?)
Il "crachote" de façon irrégulière peut-être ?
Pistolet à gravité ?
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Re: Problème de vernis

Message par Phil 38 le Jeu 27 Mar - 22:05

Oui pistolet à gravité.
A la suite de cet incident j'ai changé le petit filtre qui est en dessous du réservoir.
Sinon je l'entretien très rigoureusement après chaque utilisation.


Dernière édition par Phil 38 le Ven 28 Mar - 6:55, édité 1 fois
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Re: Problème de vernis

Message par antonin le Jeu 27 Mar - 22:24

tu l'as appliqué à la même distance que d'habitude?
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Re: Problème de vernis

Message par clémente pierre le Ven 28 Mar - 3:02

le durcisseur est  ouvert depuis combien de temps ? ( même très peu de temps suffit pour faire virer  le durcisseur )
Certainement que ça vient de là .
Pour conserver le produit , voilà comment je procède :
dès l'ouverture du durcisseur , je le met dans des petits pots en verre bien étanches remplis au maximum , le tout dans une poche au fond d'un frigo , j'ouvre à la demande.
Ainsi j'ai résolu  les problèmes de ce type , et moins de gaspillage .
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Re: Problème de vernis

Message par gui27 le Ven 28 Mar - 5:58

Effectivement cela peut provenir d'un manque de pression d'air , mais un durcisseur reste très fragile , il doit ne doit pas être ouvert trop longtemps , être stocker dans le noir et bien hermétique , le mieux a une t° de 15° mini , tout comme le vernis , 
Ou peut être que le tout était trop froid donc mauvaise viscosité ,
Tu peut préparer ton verni et le laissé a la chaleur d'un seche cheveux , d'une lampe en le remuant  pour qu'il atteigne une bonne t° ,l'application idéal d'un verni et env 20° ,
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Re: Problème de vernis

Message par Phil 38 le Ven 28 Mar - 6:44

Merci pour vos réponses pleines de bon sens.

Anthony, oui j'applique à la même distance qu'avant.
Pierre et Gui, en effet je n'ai pas fait plus attention que ça à mon durcisseur qui est stocké dans son flacon d'origine sans plus de précaution.
Il est vrai aussi que je ne fais pas attention non plus à la température de la préparation.


Donc les mesures à venir :

Je vais racheter du durcisseur et le stocker correctement.
Je vais faire attention à la température de ma préparation.
Je vais changer ma buse car celle qu'il y a sur mon pistolet et une 0.50 et d'après mes lectures d'hier soir il faut une buse de 1.2/1.4 pour le vernis.
Je vais installer un dessiccateur d'air un peu plus performant et je ne sais pas encore par quel moyen mais je vais contrôler ma pression de sortie d'air un peu mieux et non pas de façon très aléatoire comme en ce moment.

Il y a une chose de sur, c'est que c'est un métier le vernis.  scratch 

Avec toutes ces mesures les choses devraient rentrer dans l'ordre.... je pense et j'espère.....   
J'aime apprendre de mes erreurs et grâce au partage sur le forum, j'avance vers le "Faire au mieux".   

Merci pour votre aide.
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Re: Problème de vernis

Message par besancon le Ven 28 Mar - 9:12

si mes souvenir sont bon soit une mauvaise dilution de ta peinture soit probleme au niveau de ta buse partiellement bouchée.
demonte tu entierement les pieces de ton pistolet apres utilisation si ce n est pas le cas une petite particule vient boucher tes trous d air de la buse et provoque une mauvaise pulverisation de ton vernis.
je suis curieux de connaitre la cause de ton probleme
B.S

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Re: Problème de vernis

Message par Cochon.loup le Ven 28 Mar - 18:15

Salut, tu n'as pas d'eau dans ton compresseur des fois ???
pour un vernis il est bon d'avoir 18 à 20 °.

                 Gilles.
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Re: Problème de vernis

Message par Phil 38 le Ven 28 Mar - 20:23

Ce jour, j'ai voulu "reprendre ou récupérer" mon vernis en ponçant au papier à l'eau mais les dégâts étaient trop important donc j'ai du tout re poncer et refaire mon vernis, la galère quoi....

J'ai donc changé mon petit filtre qui est juste sous le réservoir, j'ai vérifié que rien n'était bouché, RAS au niveau de la buse sauf un petit détail, le joint qui est dans la buse s'est rétracté donc il ne se met plus à la bonne place et bouche une des petites sorties d'air latéral de la buse !!!
Deuxième détail, l'évent du bouchon de mon réservoir était bouché !!!
Moi qui croyais tout bien nettoyer à chaque utilisation....
Donc j'ai préparé mon vernis avec un durcisseur qui est périmé depuis 6 mois..... Et hop une connerie de plus....
Je l'ai fais monter un peu en température.
J'ai essayé de régler le débit de sortie du compresseur en le  baissant un peu.

Le résultat est pas encore ce que je recherche mais je pense être sur la bonne voie.

Je pense que mon malheureux petit dessiccateur d'air ne fonctionne pas terrible est que le compresseur crache un peu d'eau donc prochain achat, un bon dessiccateur et un régulateur pour la sortie d'air.

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Avec un durcisseur non périmé, un compresseur qui ne crache plus d'eau et ou je peux réguler ma sortie d'air, je pense ne plus avoir ces résultats.
La "peau d'orange" est nettement atténuée et cette fois je pourrais rattraper le travail au papier à l'eau.
Juste pour info, j'ai vernis en fin de journée et la température extérieur n'était plus que 10° C, c'est peut être ce qui explique ce résultat.
Le mieux aurait été de le faire demain mais j'ai besoin de l'arc dimanche pour faire mon premier concours amical de la saison à Châteauneuf de Galaure dans la Drôme.
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Re: Problème de vernis

Message par chenevert le Ven 28 Mar - 22:06

remplie et vide ton compresseur plusieurs fois par la purge pour evacuer toute la flotte .....
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Re: Problème de vernis

Message par Phil 38 le Sam 29 Mar - 6:58

Je le purge apres chaque utilisation  
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Re: Problème de vernis

Message par besancon le Sam 29 Mar - 12:31

pour moi si tu avais de l'eau dans ta cuve tu n aurais pas un rendu peau d orange mais des bulles par ci par la. peut etre aussi une mauvaise dilution de ton vernis.
est ce que tu dilue ton vernis avec durcisseur et diluant?
temperature trop basse: oui  
par contre j ai un doute sur le bon reglage du debit d'air et de peinture, tu dois avoir 2 molettes pour regler chaque debit.
moi je dirais debit trop important de peinture pour trop peu de debit d air.
fait des test avec differents reglages 
B.S

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Re: Problème de vernis

Message par chdru le Sam 19 Juil - 19:36

J'avais raté ce post.


Il est possible que l'un des composants soit défectueux, mais si il a pris ou durcis ce n'est probablement pas le cas.

Je pense que Besançon a bon.

Dans tout les cas : 

Toujours bien agiter les pots avant utilisation, en hiver je les poses sur un radiateur avant utilisation pour les porter a une température de 20-25°.
En été 10 mn au soleil!!! Very Happy 

Toujours filtrer la préparation avant pistolage (ou certain godet offre un filtre intégré).

Mais le plus important : bien respecter le temps de maturation.


Pour ce produit il est de 20mn à 20° : c'est a dire on prépare base+durcisseur on mélange ensuite le diluant, on mélange et après on n'y touche plus pendant 20 minutes.


On filtre …..et en avant!!!    
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Re: Problème de vernis

Message par Phil 38 le Sam 19 Juil - 20:33

Tu comprends mieux pourquoi je suis très intéressé par ton sujet sur la poignée du Border !....

Le temps de maturation, je respecte.
La filtration de la préparation.... non, donc à rajouter dans mon process.
Mise à la bonne température de la préparation.... pas vraiment donc idem.
Durcisseur périmé.
Viscosité du produit très aléatoire.
Pas trop de filtration et de dessiccation de mon air.

En gros, je faisais ça un peu à la louche.....   

Besançon avait bien raison, le petit joint entre le chapeau de buse et la buse ayant réduit (peut être à cause des produits nettoyant....) se positionnait mal et obstruait les trous d'air de la buse donc mauvaise pulvérisation du vernis + les différentes mauvaises utilisation ou préparation du produit....


Y a du boulot......  study
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Re: Problème de vernis

Message par Phil 38 le Sam 26 Juil - 11:53

Pour rebondir sur mon post, quel vernis utilisez vous ?
Je suis en train de regarder ce qui ce fait ailleurs que chez Map Yachting, toujours dans le vernis marin, parce que nous n'arrivons pas à nous entendre au niveau des prix avec le commercial de chez Sicomin (pour une histoire de quelques % nous sommes en gueguerre et personne ne veut lacher....).
Il doit bien y avoir du vernis de finition et du bouche pore de qualité à des prix un peu plus abordable ????
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Re: Problème de vernis

Message par pat21 le Sam 26 Juil - 13:16

Un peu comme toi phil...
si je pouvais trouver un bon verni qui me coute pas un bras et la moitié de l'autre je suis preneur !
Je serais pro, pas d'hésitation....mais pour faire 2-3 arc par an pour mon plaisr ça fait un peu chéro.
bien sur je ne remet pas en cause la trés trés haute qualité des produitsicomin....d'ailleur faut que je recommande de la colle chez eux !
Pierre Lansac utilise un verni a l'eau qui semble trés bon....
faudrait voir avec lui...
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Re: Problème de vernis

Message par Fidjbow le Sam 26 Juil - 14:28

Même bateau, j'ai demandé un devis chez map yachting mais a 179 € le vernis je passe....
Je vais voir avec les carrossiers, celui qu'ils m'ont prêté ne bouge pas mais il est brillant, la même chose en mat ça le fait c'est sur.
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Re: Problème de vernis

Message par chdru le Sam 26 Juil - 17:08

vous pouvez peut être vous acheter un kit pour vous trois???!!!!

330 ml de vernis + 330 de durcisseur + 330 de diluant vous êtes parés pour quelque arcs.

Ou même une quatrième personne…. 250 Ml  de chaque composant chacun ….
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Re: Problème de vernis

Message par Phil 38 le Sam 26 Juil - 19:54

chdru a écrit:vous pouvez peut être vous acheter un kit pour vous trois???!!!!

330 ml de vernis + 330 de durcisseur + 330 de diluant vous êtes parés pour quelque arcs.

Ou même une quatrième personne…. 250 Ml  de chaque composant chacun ….

Bien évidement Chdru, se serait la solution mais nous sommes tous dispersés aux quatre coins de la France et le bénéfice de prendre à 4 serait largement perdu en coût de transport pour que chacun ait son lot....

En cherchant un peu, j'ai trouvé différent fournisseurs de vernis marin.

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Et un vernis à l'eau

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Je vais les contacter pour plus de renseignements.
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Re: Problème de vernis

Message par pat21 le Dim 27 Juil - 6:51

voila de quoi je causais....
un sujet qui en parle...
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et un lien direct du produit...
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Re: Problème de vernis

Message par kiowa le Dim 27 Juil - 8:07



Et si tout simplement vous vous rendiez chez leroymachin et que vous preniez du vernis en bombe mat interieur exterieur....... j'ai un arc vernis avec depuis 2 ans......ben j''ai toujours le map yatching qui prend la poussiere depuis....
Trois ou quatre passage maxi en couches fine apres avoir bien nétoyé à l'acétone et la derniere couche naturelle sans la retoucher a la paille de fer.....
essayez et vous serez surpris..... les progrés dans ces produits sont énormes...
De plus moins on en mets et moins il risque d'éclater lors d'un choc ou de se fendiller en vieillissant..

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Re: Problème de vernis

Message par ttk le Dim 27 Juil - 8:24

kiowa a écrit:

Et si tout simplement vous vous rendiez chez leroymachin et que vous preniez du vernis en bombe mat interieur exterieur....... j'ai un arc vernis avec depuis 2 ans......ben j''ai toujours le map yatching qui prend la poussiere depuis....
Trois ou quatre passage maxi en couches fine apres avoir bien nétoyé à l'acétone et la derniere couche naturelle sans la retoucher a la paille de fer.....
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je l ai fais sur mon horne s, bilan au bout d une semaine  des craquelures sur les branches, sur la poignée au moindre pet, ça s écaille, c était de l acrylique!! 

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Re: Problème de vernis

Message par kiowa le Dim 27 Juil - 8:31

ttk a écrit:
kiowa a écrit:

Et si tout simplement vous vous rendiez chez leroymachin et que vous preniez du vernis en bombe mat interieur exterieur....... j'ai un arc vernis avec depuis 2 ans......ben j''ai toujours le map yatching qui prend la poussiere depuis....
Trois ou quatre passage maxi en couches fine apres avoir bien nétoyé à l'acétone et la derniere couche naturelle sans la retoucher a la paille de fer.....
essayez et vous serez surpris..... les progrés dans ces produits sont énormes...
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je l ai fais sur mon horne s, bilan au bout d une semaine  des craquelures sur les branches, sur la poignée au moindre pet, ça s écaille, c était de l acrylique!! 
C'est pour cela que je dis leroymachin....c'est pas de l'acrylique.... 

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