Éducation d'un chiot à la recherche au sang

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Éducation d'un chiot à la recherche au sang

Message par caméléoliv le Lun 28 Juil - 20:27

Salut à tous,


Je suis à la recherche d'informations sur l'éducation des chiots à la recherche au sang, j'aimerai éduquer un teckel poils durs, j'ai lus pas mal de choses sur les différents forums (de chasse à l'arc) mais pas grand chose sur l'aspect "dressage".

Je sollicite donc vos avis éclairés, merci d'avance.   study
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Re: Éducation d'un chiot à la recherche au sang

Message par velvet45 le Lun 28 Juil - 21:01

déjà bcp de patience , si tu "grille" une étape , pas bon , et difficile de revenir en arriére...
un epu de sang , une peau, des récompenses, bcp de doigté et travail en séances courtes et facile au début, de plus en plus long et ainsi de suite en augmentant les difficultés, temps, angles , et ya surement des spécialistes qui de donneront des "programmes"types à suivre................désolé de n'être plus précis...............
Bon dressage...*
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Re: Éducation d'un chiot à la recherche au sang

Message par acrosylve le Lun 28 Juil - 21:52

caméléoliv a écrit:Salut à tous,


Je suis à la recherche d'informations sur l'éducation des chiots à la recherche au sang, j'aimerai éduquer un teckel poils durs, j'ai lus pas mal de choses sur les différents forums (de chasse à l'arc) mais pas grand chose sur l'aspect "dressage".

Je sollicite donc vos avis éclairés, merci d'avance.   study

Tu l'a deja le teckel ? C'est un chien extraordinaire mais faut savoir que pour la recherche à certains endrois ça risque de ne pas etre évident.

Te dire comme ça en quelques lignes comment drèsser un chiot à la recherche est impossible, trop long, trop complexe. Par contre si tu veux m'appeler je pourais te donner la marche à suivre pour que vous reussissiez votre association, ton chien et toi, dans la dure mais passionante aventure de la recherche au sang.

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Re: Éducation d'un chiot à la recherche au sang

Message par saraxhu le Lun 28 Juil - 21:58

Salut,
Tu as sûrement déjà fait un tour sur le site mais au cas ou.
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Si pas de conducteur par chez toi essaye avec l'ancgg.
Vendée : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Pays de la loire: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Voilà c est tout ce que je sais, j espère que tu trouveras plus d'infos.

De ce que j'ai pu comprendre c est avec énormément de patience et de complicité avec ton chien que tu arriveras à un bon résultat .
Patience et persévérance,un peu comme la chasse à l'arc ....
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Re: Éducation d'un chiot à la recherche au sang

Message par Invité le Mar 29 Juil - 7:07

Salut,

tu as déjà le chiot  Question   
Si oui, quel âge a-t'il Question

Tu comptes être conducteur agréé (et donc faire des recherches dans ton département au profit d'autres chasseurs) ou bien "juste" avoir un chien formé pour des recherches à ton profit  Question 


 Arrow 
L'éducation à la recherche commence donc jeune, et est très longue dans le temps.

Faire travailler le chiot en longe (laisse de 5 à 12 m) afin qu'il comprenne la différence entre travail et promenade, recherche du pied ou autre.

On commencera par tracer au chiot une piste de taille progressive (10 m - 20 m ) avec des croquettes ; 1 croquette tous les 10-20 cm.
Au bout de la piste : sa gamelle (chiot très jeune) et/ou une patte de grand gibier (le mieux est le sanglier pour démarrer, pas de chevreuil !).
Laisser jouer le chiot avec la patte à l'arrivée.

Puis on alternera croquettes et morceau de viande (du même type de gibier que la patte au bout, c'est l'idéal) sur la piste, tout en allongeant celle-là.
A l'arrivée, un morceau de peau du gibier voire une tête.

Ensuite alterner croquettes, viande et sang (tous les 50 cm environ au début), tout en allongeant progressivement la piste.
Pour le sang, tamponner la piste à l'aide d'une éponge imbibée et fixée sur un bâton.
Prendre une éponge entière au départ, puis au fur et à mesure de la progression du chiot-chien, réduire la taille de l'éponge (en épreuve l'éponge fait 2cm x2cm).
On peut également utiliser la projection de sang au lieu de l'éponge : projeter au sol des gouttes de sang à partir d'une bouteille (25-30 cl maxi pour une piste).


Supprimer les croquettes.

Espacer les morceaux de viandes, jusqu'à les supprimer.

Commencer à faire des angles sur la piste. Bien imprégner la piste dans les angles.

Passer à une piste avec une peau (de grand gibier, sanglier de préférence , sinon de cerf ... éviter le chevreuil), avec soit le sang sur la piste , soit à la semelle traceuse (mais là je maîtrise moins, n'ayant pas travaillé avec car biotope pas facile pour marcher avec ces "engins").
Faire des angles, toujours mieux marqués au début.


Attention à ne pas mettre le chiot en situation d'échec, donc augmenter très progressivement les "niveaux"  Exclamation  
Si échec, revenir à une piste plus courte et plus facile, afin d'assurer la réussite du chiot-chien
  Idea 


Passer progressivement à la piste de sang uniquement ou semelle traceuse uniquement (ne trainer la peau que par portions de plus en plus courtes), on peut cependant mettre 1 à 3 morceaux de viande sur la piste.
Espacement des tampons de sang : tous les pas maximum / semelle traceuse : ben tu marches normalement  Laughing 


Simuler des reposées (plus de sang déposé, peau frottée).
Poser des indices (morceau de viande, tripes, etc...).
Le chien devra petit à petit les marquer (= les signaler à son conducteur).


Selon le conducteur et le chien : 4 à 8 pistes par mois ...
Il s'agit bien d'éducation au travail, et non de "bourrage de crâne" 


Augmenter petit à petit le temps de pose de la piste (âge de la piste) tout en raccourcissant sa longueur.



Petit à petit, augmenter tous les paramètres : temps de pose, longueur, difficultés (obstacles, changement de terrain, tracé).
Toujours revenir en arrière (facilité) en cas d'échec.




Après, dans l'éducation du chien de sang, il y a également 2 "options" : chien travaillant au bringsel ou hurleur à la mort.
Dans les 2 cas il s'agira de chiens travaillant en libre (= pas en longe)

Le bringsel est un objet apportable (souvent une lanière de cuir) qui est fixé au cou du chien par une chaînette.
Quand le chien retrouve l'animal recherché, il prend le brinsel en gueule et rejoint son conducteur, lui indiquant ainsi qu'il a retrouvé l'animal.
Puis il conduira le conducteur jusqu'à l'animal.
Méthode plutôt répandue Outre-Rhin (et ses anciens "territoires annexés"  Laughing ).

Hurleur à la mort : le chien est dressé à aboyer ou hurler sur l'animal recherché et retrouvé, indiquant alors au conducteur d'une part qu'il l'a bien retrouvé, et d'autre part où il se trouve.



Voila un résumé d'une méthode parmi d'autres  Wink 
Bon courage dans cette nouvelle activité très très prenante (mais passionnante)  

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Re: Éducation d'un chiot à la recherche au sang

Message par stak le Mar 29 Juil - 11:07

fais toi aider surtout essayes de trouver dans ta proximité un connaisseur en la matière qui pourra utilement te guider 
tout seul dans son coin voilà bien une activité où tu risques de trebucher dans l'entrainement- progressif
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Re: Éducation d'un chiot à la recherche au sang

Message par lymnocryptes le Mar 29 Juil - 14:00

Bonjour à tous,
Question de béotien : pourquoi faut-il éviter le sang ou la peau du chevreuil au profit de ceux du cerf ou du sanglier ?
JJ
PS : peut-être bientôt propriétaire d'un teckel à poil dur
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Re: Éducation d'un chiot à la recherche au sang

Message par Invité le Mar 29 Juil - 14:50

Le sang de chevreuil est plus doux (sucré) et donc plus facile à travailler (à suivre, à remonter la voie) :
1. le chien habitué à travailler sur la voie du chevreuil aura ensuite plus de difficulté à travailler sur les autres voies plus difficiles
2. le chien prend facilement goût au chevreuil et peut donc se détacher plus facilement des autres voies (prendre le change) voire ne pas (vouloir) travailler sur ces autres voies


NB : le Teckel, comme le JagdTerrier, est un terrier d'origine Allemande  Arrow beaucoup d'aptitudes/capacités, de courage ... mais aussi de caractère  Twisted Evil  Arrow demande un maître avec au moins autant de caractère pour en tirer tout le bon   Wink

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Re: Éducation d'un chiot à la recherche au sang

Message par caméléoliv le Mar 29 Juil - 20:34

Salut à tous et merci, une fois de plus les réponses ne se sont pas fait attendre !    

Ma chienne de 5ans (en photo sur mon avatar)à mis bas deux chiots le 12/06/14. En fait il y en avait trois 2 mâles et une femelle qui est sortie la première. Les chiots étaient tous de bonne taille et ma chienne n'avait jamais mis bas. Un des deux mâles est resté trop longtemps engagé et quand je suis arrivé du travail il était trop tard.

La petite chienne va rester chez moi et vu sont tempérament je pense qu'il y a possibilité de tenter l'expérience ...

Je vous met une petite vidéo, montez le son ...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Je pense qu'un compagnon éduqué à la recherche au sang est le meilleur allié pour un chasseur à l'arc, je vais tenter l'expérience pour moi et on verra en fonction des résultats pour la suite.

Il doit y avoir 3 conducteurs UNUCR dans mon département, que je connais tous plus ou moins, je vais prendre contact avec le plus proche dès que possible.

Mais tous les conseils sont bons à prendre !   

@ bientôt
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Re: Éducation d'un chiot à la recherche au sang

Message par philax le Mar 29 Juil - 20:42

stak a écrit:fais toi aider surtout essayes de trouver dans ta proximité un connaisseur en la matière qui pourra utilement te guider 
tout seul dans son coin voilà bien une activité où tu risques de trebucher dans l'entrainement- progressif


Tout à fait d'accord avec ce cher Stak il faut que tu te fasse guider par un conducteur confirmé ,éduquer un chien ce n'est pas tellement dur  mais il faut de la rigueur et de la patience :ne pas bruler les étapes .
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Re: Éducation d'un chiot à la recherche au sang

Message par Invité le Mer 30 Juil - 6:47

caméléoliv a écrit:Ma chienne de 5ans (en photo sur mon avatar)à mis bas deux chiots le 12/06/14.
D'ici l'automne il sera temps de commencer l'éducation à la recherche ...
Au préalable il te faudra commencer l'éducation à l'obéissance  Idea 

caméléoliv a écrit:Je vous met une petite vidéo, montez le son ...

https://m.youtube.com/watch?v=XFTKbtwBTKQ
Trop mignons     


caméléoliv a écrit:Je pense qu'un compagnon éduqué à la recherche au sang est le meilleur allié pour un chasseur à l'arc, je vais tenter l'expérience pour moi et on verra en fonction des résultats pour la suite.
Tu as parfaitement raison   


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Re: Éducation d'un chiot à la recherche au sang

Message par lymnocryptes le Jeu 31 Juil - 10:07

Hermine48 a écrit:Le sang de chevreuil est plus doux (sucré) et donc plus facile à travailler (à suivre, à remonter la voie) :
1. le chien habitué à travailler sur la voie du chevreuil aura ensuite plus de difficulté à travailler sur les autres voies plus difficiles
2. le chien prend facilement goût au chevreuil et peut donc se détacher plus facilement des autres voies (prendre le change) voire ne pas (vouloir) travailler sur ces autres voies


NB : le Teckel, comme le JagdTerrier, est un terrier d'origine Allemande  Arrow beaucoup d'aptitudes/capacités, de courage ... mais aussi de caractère  Twisted Evil  Arrow demande un maître avec au moins autant de caractère pour en tirer tout le bon   Wink
Merci pour ta réponse.
JJ
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Re: Éducation d'un chiot à la recherche au sang

Message par stak le Jeu 31 Juil - 14:04

ahhh cette histoire de chevreuil 
c'est vrai que le change sur cet animal est un problème et c'est surement pour cela qu' on donne les conseils plus haut données
reste que certains chiens n'ont d'yeux que pour les betes a fort sentiment : noires et grandes pattes et ceci depuis leur prime jeunesse
mon saint hubert par exemple dédaignait joyeusement les chevreuils sains , il les suivait un peu puis revenait mais sans aboyer dessus quand il en croisait un , n' a jamais pris le change sur ce genre de petite bete de rien du tout quand il suivait un noiraud ou un cerf
il n'avait pas non plus un grand entrain sur les betes noires saines mais par contre sur les blessés noirauds et encore plus les cerfs on avait d'emblée l'impression d'un interet très différent cela était comme cela depuis le début 
alors les conseils en question pour lui n'avait pas grande necessité
c'est un peu affaire de race aussi cette affaire 
il y a aussi une certaine appréhension poru certaine chien a travailler les voix de sangliers et c'es taussi surement pour cela qu' on doit faire travailler ce type de sentiment en premier 
l'odeur est plus forte et plus rémanente aussi( pour le sang de sanglier ) c'est aussi l 'odeur des concours de pistage ( qui se font sur sang de sanglier habituellement
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Re: Éducation d'un chiot à la recherche au sang

Message par caméléoliv le Jeu 31 Juil - 18:41

Je dois pouvoir trouver du sang/peau/pattes de sanglier, ou de biche, plus difficilement de cerf, mais à l'avenir c'est plutôt sur du chevreuil que cette petite aura le plus d'occasion de recherche ...
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Re: Éducation d'un chiot à la recherche au sang

Message par Invité le Ven 1 Aoû - 5:19

Qui peut le plus peut le moins  Wink

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