Mon petit premier

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Mon petit premier

Message par NRV le Jeu 20 Nov - 10:48

Bonjour à toutes et tous,
Il y a un moment déjà que je caresse l'idée de faire mon propre arc. Après m'être longuement documenté (" Dans les pas du facteur d'arc" et  "Arc 4" ), j'ai décidé de passer à l'action et de réaliser un des arcs dont le processus de fabrication est détaillé dans "Arc 4". Je me suis également bien rencarder sur les différentes astuces que j'ai pu glaner sur ce forum. Et, à ce propos, tous autant que vous êtes, merci à vous d'avoir permis au petit bricoleur du dimanche mais néanmoins motivé, d'avoir pu accéder à  cette formidable base de connaissance qu'est "ATO".
Mon premier essai fut malheureusement  un échec. La fibre de verre tissée n'as pas tenue.
Je ne me suis pas découragé et ai commandé du bois et de la fibre ( toute faite cette fois ) chez divers fournisseurs.
Je me suis fait ce petit montage afin de réduire les laminations commandées en épaisseur en faisant des passes de deux dixièmes de millimètres. et quand c'est long, c'est bon...[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Ici, on a deux laminations de bubinga réduites à 2 mm avec un jeu de cales, si si, ça marche.
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Les six laminations ont été réduites de la même manière. Le bambou fait 3mm, et l'érable ondé en haut, fait également 3mm.
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Pour la poignée, je me suis servis d'une vieille main courante en bois exotique qui traînait dans mon atelier, je lui ai collé deux épaisseur de chute d'érable sur le chapeau... pour le style Very Happy .
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Les laminations de bambou et érable, respectivement en dos et centre sont aboutées à la colle à bois ( et la caravane passe...)
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Et voilà. C'est collé avec de la sr 5700 de chez sicomin. Le moule est protégé avec de la bande d'arrachement et le serrage est fait avec des serres joints basiques et des lames d'alus pour répartir la pression.
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Le résultat au démoulage avec 24 H de séchage à température ambiante.
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Après le traçage et découpage à le scie sauteuse.
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La phase d'équilibrage sur mon banc improvisé fait de chutes de palettes en bois.
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début de "l'usinage" de l'arc. Les branches et la poignée sont ramenées à dimension à la râpe à bois, la lime et le papier abrasif. Re-passage au banc pour contrôler après.
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Les poupées sont réalisées avec une bande de tissus de verre unidirectionnelle imprégnée de résine et séchée. Des petits bouts sont ensuite découpés et collés en strates avec de la résine et du colorant noir.
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Voilà la poignée, terminée et vernie.
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Et voici mon arc droit terminé. Donc de dos à ventre on a : fibre de verre, bambou, tissu tissé, érable, tissu tissé, poignée, deux épaisseurs de fibre de verre UD,  tissu tissé, bubinga, fibre de verre. Ses mensurations: 66 pouces, 58 livres à 28 pouces. Épaisseur à la poignée : 34 mm, Épaisseur aux poupées : 16 mm , Band : 18 cm. Tillers à 0.
Il ne fait pas de bruit à la décoche, à part ce fameux sifflement doux à mes oreilles. Cela dit, il y a un petit choc au bras d'arc lors de la décoche.

Est-ce du au poids des flèches, au poids de l'arc qui est léger?

Un conseil?
Merci d'avance
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NRV

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Re: Mon petit premier

Message par besancon le Jeu 20 Nov - 12:34

felicitation,
j ai toujours eu envie de fabriquer mon arc mais toi tu l'as concretisé.
qu el est le poid des fleches que tu utilises?

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Re: Mon petit premier

Message par NRV le Jeu 20 Nov - 14:11

Bah, merci pour le compliment. Mais je ne suis plus sur que cela vienne des flèches, Des Easton Legacy 2018 avec une pointe 125 grains. Pour le poids total, aucune idée.
Faire un arc était une envie qui me titillait depuis un moment. Il faut des fois se jeter à l'eau. Je ne peux que te conseiller de te lancer..
Une chose que je n'avais pas remarqué sur le banc est que la branche du bas ne se "voûte" pas comme celle du haut, mais plie plutôt à la hauteur du fondu de poignée.
D’où une possible désynchronisation de retour des branches...

J'ai bon?
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Re: Mon petit premier

Message par daug le Jeu 20 Nov - 14:11

Great job... Il est superbe. Félicitations  pour ton 1er arc!!
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Re: Mon petit premier

Message par NRV le Jeu 20 Nov - 15:31

Merci, merci..
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Re: Mon petit premier

Message par antonin le Jeu 20 Nov - 17:30

Il a l'air sympa! bravo!

une petite photo armé à pleine allonge pour apprécier le défaut d'équilibrage dont tu parles?
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Re: Mon petit premier

Message par NRV le Jeu 20 Nov - 17:38

antonin a écrit:Il a l'air sympa! bravo!

une petite photo armé à pleine allonge pour apprécier le défaut d'équilibrage dont tu parles?
Je fais ça demain sans problème. Merci.
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Re: Mon petit premier

Message par pat21 le Jeu 20 Nov - 18:11

Une question....
Pourquoi du tissu ud dans la composition ? 
Surtout que la ou il est placé il sert en gros à rien....si ce n'est à alourdir inutilement les branches...d'où peut être le choc dans la main.
Et tu peu aussi réduire la largeur aux poupées à 12mm sans problème. 
Ça devrait calmer un peu le handchoc. 
A part ça bravo !!! 
Fait gaffe, tu met le doigt dans un truc addictif en diable !!!
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Re: Mon petit premier

Message par pat21 le Jeu 20 Nov - 18:18

Autre chose....
Évite la colle à bois...même pour joindre les laminations, prend plutôt de la superglue noire.
Tes renforts de poupée en fibre et résine, c'est solide à souhait mais c'est lourdingue !
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Re: Mon petit premier

Message par kiowa le Jeu 20 Nov - 20:20

Super boulot pour un premier... 
mais comme le dit pat.....pas besoins de compliquer les collages..... si tu met de la fibre fini en dos et ventre.....pas la peine d'en rajouter. Tu vas allourdir inutillement les branches ...
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Re: Mon petit premier

Message par Phil 38 le Ven 21 Nov - 6:16

pat21 a écrit:Une question....
Pourquoi du tissu ud dans la composition ? 
Surtout que la ou il est placé il sert en gros à rien....si ce n'est à alourdir inutilement les branches...d'où peut être le choc dans la main.
Et tu peu aussi réduire la largeur aux poupées à 12mm sans problème. 
Ça devrait calmer un peu le handchoc. 
A part ça bravo !!! 
Fait gaffe, tu met le doigt dans un truc addictif en diable !!!

Comme Pat, du beau travail pour un premier.

Par contre je suis un peu réservé au niveau de la largeur aux poupées, de descendre aussi bas comme le préconise Pat demande quand même un peu de savoir faire,  c'est vite fait qu'une branche décide de vriller et pour la rattraper, là aussi un minimum de savoir faire, donc fait gaffe quand même de ne pas aller trop bas.

Mon cher Patrice, ça se soigne cette addiction ??? ....  scratch
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Re: Mon petit premier

Message par pat21 le Ven 21 Nov - 11:26

Phil 38 a écrit:
pat21 a écrit:Une question....
Pourquoi du tissu ud dans la composition ? 
Surtout que la ou il est placé il sert en gros à rien....si ce n'est à alourdir inutilement les branches...d'où peut être le choc dans la main.
Et tu peu aussi réduire la largeur aux poupées à 12mm sans problème. 
Ça devrait calmer un peu le handchoc. 
A part ça bravo !!! 
Fait gaffe, tu met le doigt dans un truc addictif en diable !!!

Comme Pat, du beau travail pour un premier.

Par contre je suis un peu réservé au niveau de la largeur aux poupées, de descendre aussi bas comme le préconise Pat demande quand même un peu de savoir faire,  c'est vite fait qu'une branche décide de vriller et pour la rattraper, là aussi un minimum de savoir faire, donc fait gaffe quand même de ne pas aller trop bas.

Mon cher Patrice, ça se soigne cette addiction ??? ....  scratch
Faut bien introduire un peu de piquant !! 
Parce que sur se coup j'ai été soft avec les 12mm:twisted:
Et Phil tu sais comme moi que les traitements pour lutter contre cette addiction sont encore à mettre au point !!!
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Re: Mon petit premier

Message par NRV le Ven 21 Nov - 14:07

Merci pour vos encouragements et conseils divers.Voici donc les photos demandées
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Ensuite, pour répondre aux questions posées, lorsque j'ai fait l'arc que j'ai loupé. J'ai d'abord créer une "base" en deux laminations de 4mm d'érable et de frêne intercalées de tissu tissé pour limiter le phénomène de cisaillement comme dit dans Arc 4. J'ai pesé cette ébauche dont les mensurations sont celles de l'arc actuel, et il faisait 19 # à 28"...
J'ai ensuite rajouté 3 couches d'UD en dos et ventre et l'ai repesé à 30# à 20" avant qu'il ne fasse crac!
J'en ai déduit que pour un arc de 66" chaque couche d'UD m'apportait entre 4,5 et 5,8# de puissance en plus.
Fort de ce constat un peu simpliste, lors de la réalisation de l'arc qui est sur les photos, j'ai mesuré l'épaisseur de fibre de verre faites par mes soins sur le précédent et l'ai comparée à celles achetées.  J'en ai conclu qu'il me manquait deux épaisseurs d'UD pour arriver à la puissance désirée.
J'ai eu tort, car l'arc à du être réduit de deux mm... Embarassed
Sinon, les branches, hors renforts de poupées, font 11 mm, pour info.
Voilà toute l'histoire.

Sinon, pour le côté addictif, j'ai été prévenu, mais c'est trop tard...
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Re: Mon petit premier

Message par pat21 le Ven 21 Nov - 15:39

Autant pour moi....
Je pensais que tu parlais de la largeur.....
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Re: Mon petit premier

Message par NRV le Ven 21 Nov - 16:19

pat21 a écrit:Autant pour moi....
Je pensais que tu parlais de la largeur.....
Je précise, pour les branches, elles sont épaisses de 11mm, larges de 16mm au niveau des poupées et toutes les lames sont parallèles.
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Message par francs archers le Ven 21 Nov - 17:02

chapeau NRV, pour un premier , joli coup d'essai .........super 
ta FDV tu l'a commandé chez qui ?
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Re: Mon petit premier

Message par pat21 le Ven 21 Nov - 17:07

NRV a écrit:
pat21 a écrit:Autant pour moi....
Je pensais que tu parlais de la largeur.....
Je précise, pour les branches, elles sont épaisses de 11mm, larges de 16mm au niveau des poupées et toutes les lames sont parallèles.
Alors je reste sur ma position de départ....16mm c'est très large !
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Re: Mon petit premier

Message par Phil 38 le Ven 21 Nov - 17:22

NRV a écrit:
Une chose que je n'avais pas remarqué sur le banc est que la branche du bas ne se "voûte" pas comme celle du haut, mais plie plutôt à la hauteur du fondu de poignée.
D’où une possible désynchronisation de retour des branches...

J'ai bon?
A bien regarder tes photos, les branches travaillent quasiment uniquement au niveau des fondus, le reste de tes branches ne travaillent presque pas.
Est ce que c'est gênant sur ce profils d'arcs ?
Je ne sais pas, c'est pas mon truc.
Je pense que Pat est plus calé que moi pour donner son avis sur le travail des branches.
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Re: Mon petit premier

Message par NRV le Ven 21 Nov - 17:40

francs archers a écrit:chapeau NRV, pour un premier , joli coup d'essai .........super 
ta FDV tu l'a commandé chez qui ?
Chez Lx archerie. Merci pour le compliment.
Cela dit. Pour la fibre, il y a des traces blanches... c'est un peu ballot.
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Re: Mon petit premier

Message par NRV le Ven 21 Nov - 17:42

Phil 38 a écrit:
NRV a écrit:
Une chose que je n'avais pas remarqué sur le banc est que la branche du bas ne se "voûte" pas comme celle du haut, mais plie plutôt à la hauteur du fondu de poignée.
D’où une possible désynchronisation de retour des branches...

J'ai bon?
A bien regarder tes photos, les branches travaillent quasiment uniquement au niveau des fondus, le reste de tes branches ne travaillent presque pas.
Est ce que c'est gênant sur ce profils d'arcs ?
Je ne sais pas, c'est pas mon truc.
Je pense que Pat est plus calé que moi pour donner son avis sur le travail des branches.
C'est grave? Il y a moyen de rattraper?
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Message par NRV le Ven 21 Nov - 17:47

pat21 a écrit:
NRV a écrit:
pat21 a écrit:Autant pour moi....
Je pensais que tu parlais de la largeur.....
Je précise, pour les branches, elles sont épaisses de 11mm, larges de 16mm au niveau des poupées et toutes les lames sont parallèles.
Alors je reste sur ma position de départ....16mm c'est très large !
Question... Si je réduit, c'est juste aux poupées, ou uniformément sur les branches?
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Re: Mon petit premier

Message par antonin le Ven 21 Nov - 18:09

un peu trop rigide à mon avis ces branches...

Je pense qu'il te faudrait 2mm/m de dégressivité, comme ça tu auras un arcs qui barrera juste après ton allonge et sera au top des perfs. 
Là tu as trop de masse en bout de branche du fait du manque de dégressivité et de la largeur trop importante. D'où un handschock marqué.

Du coup si tu veux réduire tes poupées en largeur fais le sur la deuxième moitié des branches, comme ça tu plieras un peu plus aux extrémités tout en réduisant la largeur.
Par contre attends toi à perdre 5# à vu de nez.


Personnellement je pense que sur des arcs de plus de 62" il est inutile de mettre du parallèle, et même néfaste au confort. Surtout si l'allonge d'utilisation est pas au delà de 29"
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Re: Mon petit premier

Message par pat21 le Ven 21 Nov - 18:32

Moi je serai toi.....mais c'est pas le cas ! 
Je réduirai aux poupées sur les 25 derniers cm et je toucherai plus à rien.
Je re-commanderai de la fdv et j'en referai un autre.
Pour les traces blanche de la fdv, c'est surtout présent sur la fdv premier prix.....mais pas que ! 
Y'a quelques soucis aussi sur certaine haut de gamme.
Pour éviter que ça soit trop visible, utilise des bois clair dessous.
Ou alors fait comme moi....fdv noire ! 
Plus de problème de trace blanche ! 
Les traces n'ont pas d'incidence sur la mécanique de la fibre.
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Re: Mon petit premier

Message par pat21 le Sam 22 Nov - 16:38

En relisant, je viens de voir que tu a collé à la 5700......cette colle n'est pas faite pour l'imprégnation,
Elle est trop épaisse....d"ou peut être tes problèmes.
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Re: Mon petit premier

Message par NRV le Sam 22 Nov - 17:08

pat21 a écrit:En relisant, je viens de voir que tu a collé à la 5700......cette colle n'est pas faite pour l'imprégnation,
Elle est trop épaisse....d"ou peut être tes problèmes.
Bah, beaucoup d'erreurs de débutant alors... Pas grave, le prochain sera meilleur, c'est en faisant des erreurs qu'on apprend. Pour ce qui est de la flexion des branches, cela ne peut il pas venir de leurs formes? Du coup je constate que je n'ai pas publié de photos de l'arc débandé. Je répare:
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Voilà...

Du coup, Pat, quelle colle de chez sicomin ou autre j'utilise pour les imprégnations... Pas évident tout ça.

Donc, je résume pour voir si j'ai tout compris:

1- Si j'utilise de l'UD, uniquement en dos et ventre
2- Au moins une lamination dégressive pour alléger le poids des branches aux poupées.
3- Faire gaffe au rapport de largeur poignée/poupées.

En tout cas merci pour les conseils et les petits trucs,
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