Reglage de Tiller

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Reglage de Tiller

Message par ztontonz le Lun 16 Fév - 13:27

Bonjour,

Je suis en train d'équilibrer mon arc et j'ai plusieurs questions sur ce sujet. Je n'ai pas reussi à touver les informations dans les posts précedant sur le sujet.

D’après mes lecture environ 4mm de tiller positif sur la branche supperieur semble raisonnable. Ok mais comment je vérifie que l’arc est bien régler au final?

Comment est ce que les branches doivent etre sur un banc de tiller à mon allonge ? et surtout quel doit etre la position du point d’attache sur la corde lorsque je tire à mon allonge ?

Est ce que je dois prévoir un point d'attache décalé par rapport au centre le la poignée. Ci dessous photo d'un montage vu sur tradgang:

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Je comprends que les branche doivent arrivé au niveau du trait rouge  sur la photo pour que l’équilibrage à mon allonge soit bon. C’est bien ça ?
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Re: Reglage de Tiller

Message par PACEGIRL le Lun 16 Fév - 15:37

ztontonz a écrit:Bonjour,

Je suis en train d'équilibrer mon arc et j'ai plusieurs questions sur ce sujet. Je n'ai pas reussi à touver les informations dans les posts précedant sur le sujet.

D’après mes lecture environ 4mm de tiller positif sur la branche supperieur semble raisonnable. Ok mais comment je vérifie que l’arc est bien régler au final?

Comment est ce que les branches doivent etre sur un banc de tiller à mon allonge ? et surtout quel doit etre la position du point d’attache sur la corde lorsque je tire à mon allonge ?

Est ce que je dois prévoir un point d'attache décalé par rapport au centre le la poignée. Ci dessous photo d'un montage vu sur tradgang:

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Je comprends que les branche doivent arrivé au niveau du trait rouge  sur la photo pour que l’équilibrage à mon allonge soit bon. C’est bien ça ?


Pour, moi je ferais comme cela, avec en plus au niveau du point de traction
une cale de la largeur des 3 doigts de part et d'autre du point d'encoche.
Les poupées , à mon humble avis doivent se déplacer sur le même plan horizontal
(à chaque pouce de traction) en parallèle de ta ligne rouge.

Je suis comme toi, j'attends avec impatience, l'avis des spécialistes du forum.

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Re: Reglage de Tiller

Message par pat21 le Lun 16 Fév - 16:30

Les tillers se mesurent arc bandé.
Prendre la mesure à la fin des fondus.
Perso je régle à zéro, ou +1-2mm sur la branche supérieure.
Et sur la photo, c'est pas le réglage du tiller qui est mis en évidence mais le travail des branches à l'allonge.
Et je régle arc en appuis sur son centre et idem pour la prise de la corde...
Et la chevrette que j'ai tuer avant hier, fort mal d'ailleurs !! N'a pas trouvée de différence notable dans le fonctionnement de l'arc  !!! What a Face
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Re: Reglage de Tiller

Message par kiowa le Lun 16 Fév - 16:54

pat21 a écrit:Les tillers se mesurent arc bandé.
Prendre la mesure à la fin des fondus.
Perso je régle à zéro, ou +1-2mm sur la branche supérieure.
Et sur la photo, c'est pas le réglage du tiller qui est mis en évidence mais le travail des branches à l'allonge.
Et je régle arc en appuis sur son centre et idem pour la prise de la corde...
Et la chevrette que j'ai tuer avant hier, fort mal d'ailleurs !! N'a pas trouvée de différence notable dans le fonctionnement de l'arc  !!! What a Face
+++++++1... pas mieux.....sauf pour la chevrette, moi je l'ai regardé passer... clown
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Re: Reglage de Tiller

Message par ztontonz le Lun 16 Fév - 17:05

Merci des retours!

Donc j'ai confondu tiller et reglage du travail des branches scratch 
Mais il y a bien un lien entre les deux ou non? ( quand l'un est bien reglé l'autre aussi ?)
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Re: Reglage de Tiller

Message par PACEGIRL le Lun 16 Fév - 17:19

ztontonz a écrit:Merci des retours!

Donc j'ai confondu tiller et reglage du travail des branches scratch 
Mais il y a bien un lien entre les deux ou non? ( quand l'un est bien reglé l'autre aussi ?)


Il me semble que pour l'arc fonctionne bien, il faut que les poupées se déplacent
sur le même plan et que la traction se fasse à l'endroit réel et non pas au milieu 
de l'arc ( les bowyers américains équilibrent leurs arcs différemment si la prise
est 3 doigts dessous ou méditerranéenne )

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Re: Reglage de Tiller

Message par pat21 le Lun 16 Fév - 17:43

Mesurez les tillers sur vos arcs manufacturés histoire de voir....
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Re: Reglage de Tiller

Message par ztontonz le Mar 17 Fév - 6:41

Mesure sur mon caribow : environ 0mm. 
Je vais me concentrer sur le travail des branches pour l'instant
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Re: Reglage de Tiller

Message par PACEGIRL le Mar 17 Fév - 18:21

PACEGIRL a écrit:
ztontonz a écrit:Bonjour,

Je suis en train d'équilibrer mon arc et j'ai plusieurs questions sur ce sujet. Je n'ai pas reussi à touver les informations dans les posts précedant sur le sujet.

D’après mes lecture environ 4mm de tiller positif sur la branche supperieur semble raisonnable. Ok mais comment je vérifie que l’arc est bien régler au final?

Comment est ce que les branches doivent etre sur un banc de tiller à mon allonge ? et surtout quel doit etre la position du point d’attache sur la corde lorsque je tire à mon allonge ?

Est ce que je dois prévoir un point d'attache décalé par rapport au centre le la poignée. Ci dessous photo d'un montage vu sur tradgang:

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Je comprends que les branche doivent arrivé au niveau du trait rouge  sur la photo pour que l’équilibrage à mon allonge soit bon. C’est bien ça ?


Pour, moi je ferais comme cela, avec en plus au niveau du point de traction
une cale de la largeur des 3 doigts de part et d'autre du point d'encoche.
Les poupées , à mon humble avis doivent se déplacer sur le même plan horizontal
(à chaque pouce de traction) en parallèle de ta ligne rouge.

Je suis comme toi, j'attends avec impatience, l'avis des spécialistes du forum.


Dommage, que Maitre Virgil de North Archery, Maitre Chiffoleau, Antonin et d'autres
n'aient pas le temps d'apporter leur éclairage. Je suis certain que cela pourrait
aider ZTONTONZ .

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Re: Reglage de Tiller

Message par bastien45 le Mar 17 Fév - 18:49

Sa dépend de plusieurs point....ta fenêtre est taillée au centre de l'arc ou 1 pouce au dessus?
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Re: Reglage de Tiller

Message par pat21 le Mar 17 Fév - 19:02




Dommage, que Maitre Virgil de North Archery, Maitre Chiffoleau, Antonin et d'autres
n'aient pas le temps d'apporter leur éclairage. Je suis certain que cela pourrait
aider ZTONTONZ .
C'est vrai que kiowa n'y connaît rien !!!  clown
Et moi encore moins !!! 
C'est dommage qu'il n'y est que ceux qui n'ont rien a faire qui cherchent à apporter une aide ! 
Les réponses ont étés données.
Soit tillers à 0 ou positif, 
Soit traction sur la corde centrée ou décalée,
Bref, maintenant à lui de choisir.
Et si vous avez des doutes, mesurez vos arcs, vous aurez des surprises !! 
Tiens, ça me ferais bien marrer que Virgil mette les tillers à 0 et l'équilibre au centre et que Christophe fasse l'inverse.....où lycée de Versailles !! 
On demandera à qui après ???
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Re: Reglage de Tiller

Message par ztontonz le Mar 17 Fév - 20:19

Heu....! Moi j'ai eu les retours dont j'avais besoin et je n'attend rien si ce n'est d'avoir le temps de travailler sur mon arc!
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Re: Reglage de Tiller

Message par PACEGIRL le Mar 17 Fév - 20:46

pat21 a écrit:



Dommage, que Maitre Virgil de North Archery, Maitre Chiffoleau, Antonin et d'autres
n'aient pas le temps d'apporter leur éclairage. Je suis certain que cela pourrait
aider ZTONTONZ .
C'est vrai que kiowa n'y connaît rien !!!  clown
Et moi encore moins !!! 
C'est dommage qu'il n'y est que ceux qui n'ont rien a faire qui cherchent à apporter une aide ! TLes réponses ont étés données.
Soit tillers à 0 ou positif, 
Soit traction sur la corde centrée ou décalée,
Bref, maintenant à lui de choisir.
Et si vous avez des doutes, mesurez vos arcs, vous aurez des surprises !! 
Tiens, ça me ferais bien marrer que Virgil mette les tillers à 0 et l'équilibre au centre et que Christophe fasse l'inverse.....où lycée de Versailles !! 
On demandera à qui après ???

Milles excuses mon cher PAT21, je ne voulais en aucune façon mettre en doute 
ton savoir faire, ton expérience et ta bienvaillance . Je pense cependant,que la 
notion d'équilibrage des tillers est un peu réductrice, l'arc étant avant tout un
instrument dynamique, c'est pourquoi comme ZTONTON, je m'interrogeais
sur la photo de TRADGAN qui montre les poupées sur un même plan .
(voir sur ce sujet le site ;Buildyourownbow.com )
Faut' il comme le pensent certains bowyers américains que les poupées  
doivent se déplacer sur un même plan, pour éviter des vibrations entre 
autres. Il est possible que le fait qu'une poupée arrive avant l'autre ne pose aucun 
problème, je trouvais intéressant de se poser la question et de solliciter
le plus d'avis possible, et cela sans doute d' une façon maladroite...

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Re: Reglage de Tiller

Message par kiowa le Mar 17 Fév - 21:43

Ça y est....il me l'on énervé le pat...... Twisted Evil.
Si il fallait être plus précis, l'idéal serrait de régler le tiller au mm en fonction de la prise de corde de l'archer, de la taille de ses doigts, de sa décoche, de son allonge qui va avoir une incidence sur l'angle de la corde et qui risque donc  d'influencer légèrement le lacher de corde sans parler des doigts qui risque de faire tourner la corde et.......... bref comme la majorité des facteurs d'arc.....on se prend pas la tête. Bonne décoche en moyenne on met leTiller à 0 à +3 mm décoche moyenne...... +6 mm. Après........c'est vous qui voyez... .
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Re: Reglage de Tiller

Message par pat21 le Mar 17 Fév - 22:32

En toute honnêteté, c'est ce prendre le choux pour peanuts cette histoire de tillers....surtout quand on fait comme moi des arcs pour son plaisir, ou quand c'est le premier qu'on fait.
 Il y a tellement de truc bien plus important à maîtriser dans la conception d'un arc que le 1mm en plus ou en moins sur les tillers.
Faut pas être non plus plus royaliste que le roi, bien des facteurs, et pas des moindre, réglent  leur production à 0 ou +1-2mm.
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Re: Reglage de Tiller

Message par PACEGIRL le Mer 18 Fév - 5:29

pat21 a écrit:En toute honnêteté, c'est ce prendre le choux pour peanuts cette histoire de tillers....surtout quand on fait comme moi des arcs pour son plaisir, ou quand c'est le premier qu'on fait.
 Il y a tellement de truc bien plus important à maîtriser dans la conception d'un arc que le 1mm en plus ou en moins sur les tillers.
Faut pas être non plus plus royaliste que le roi, bien des facteurs, et pas des moindre, réglent  leur production à 0 ou +1-2mm.

Et c'est pour cela que je vous disais "que la notion d'équilibrage par les tillers
me semble réductrice"
Et c'est pour cela que je vous dis que l'équilibrage des branches sur le banc
de tillering avec une traction dans l'axe de la pression sur la poignée me semble
étrange, puisqu'elle ne correspond pas à la réalité de fonctionnement, puisqu'en 
action, la traction va se faire plus haut.
Et, c'est pour cela, que je pense que la géométrie de l'arc doit être telle ,que les 
poupées doivent se déplacer ensemble et parallèlement au band initial.
Autrement dit, si votre arc est à l'horizontal, au départ,  sur votre banc 
d'équilibrage, au fur et à mesure de la traction (à l'endroit réel du positionnement
des doigts) les poupées devraient se déplacer ensemble sur les mêmes 
parallèles, pour optimiser le fonctionnement de l'arc .
Alors, il est possible que cela ne soit pas utile, que les traditions sont les traditions
mais là-bas aux USA ils se posent la question….
Et c'est pour cela que humblement je vous posais la question


Salutations respectueuses

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Re: Reglage de Tiller

Message par G.Paquin le Mer 18 Fév - 6:34

pat21 a écrit:En toute honnêteté, c'est ce prendre le choux pour peanuts cette histoire de tillers....surtout quand on fait comme moi des arcs pour son plaisir, ou quand c'est le premier qu'on fait.
 Il y a tellement de truc bien plus important à maîtriser dans la conception d'un arc que le 1mm en plus ou en moins sur les tillers.
Faut pas être non plus plus royaliste que le roi, bien des facteurs, et pas des moindre, réglent  leur production à 0 ou +1-2mm.


merci pour tous les "garage bowyers" qui dépensent sans compter leur temps pour découvrir les secrets du "comment çà marche" et qui partagent leurs découvertes et leurs astuces !

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Re: Reglage de Tiller

Message par kiowa le Mer 18 Fév - 7:21

Comme le dit pat, ne vous prenez pas la tête avec le tiller.... surtout au début......
Sur un arc, bien d'autre choses sont importantes et si votre arc est bien conçu depuis le début, cela prend
 5mn pour régler le tiller. 
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Re: Reglage de Tiller

Message par pat21 le Mer 18 Fév - 8:21

G.Paquin a écrit:
pat21 a écrit:En toute honnêteté, c'est ce prendre le choux pour peanuts cette histoire de tillers....surtout quand on fait comme moi des arcs pour son plaisir, ou quand c'est le premier qu'on fait.
 Il y a tellement de truc bien plus important à maîtriser dans la conception d'un arc que le 1mm en plus ou en moins sur les tillers.
Faut pas être non plus plus royaliste que le roi, bien des facteurs, et pas des moindre, réglent  leur production à 0 ou +1-2mm.


merci pour tous les "garage bowyers" qui dépensent sans compter leur temps pour découvrir les secrets du "comment çà marche" et qui partagent leurs découvertes et leurs astuces !
Gaby, On parle la d'un premier arc !!! 
En toute honnêteté, as tu remarqué une différence de fonctionnement ou de résultat en cible, et c'est quand même ça qui compte ! entre deux réglages de tillers ou de prise de corde sur la barre ?? 
La stabilité des branches tant verticale  qu'horizontale est bien plus importante dans le rendement d'un arc que le fait d'avoir un tiller à +1ou +4.
Et quand au fait de partager, d'expérimenter uniquement dans le but de partager, je donne et j'ai largement donner ma part !!! Very Happy
Autre chose,
Je me demande si cette "tradition" du tiller positif sur la branche du haut n'est pas un restant du longbow asymétriques avec la poignée décalée vers le bas d'un pouce en moyenne.
Avec de fait le centre de l'arc au passage de la flèche et la branche du haut plus longue que la basse ??
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Re: Reglage de Tiller

Message par drum le Mer 18 Fév - 10:44

avec mon pote ( non non, ce n'est pas Kibok au réveil ! Shocked) on règle au pif ....


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bon OK , je sors Laughing
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Re: Reglage de Tiller

Message par pat21 le Mer 18 Fév - 10:59

Et remarquez bien que sur la photo ci dessus je suis de bonne humeur !!!

J'ai une autre photo de moi prise samedi avec un arc à moi et une chevrette, mais elle beaucoup moins sexy !
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Re: Reglage de Tiller

Message par corbow le Sam 12 Sep - 20:08

Bonsoir à tous,
je suis actuellement en train d essayer de faire le test fûts nus et à tout hasard j'ai voulu contrôler mes tillers. . . . et surprise grosse différence entre les deux + 1cm en bas!
Je mesure mon arc et je m'aperçois que la fenêtre n'est pas au centre de l'arc mais plutôt vers le haut.
Est ce que pour les tillers il faut les régler quand même à environ 0 +1mm en haut ou alors les mesures que je vous annoncent ne vous semble pas farfelues?
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Re: Reglage de Tiller

Message par kiowa le Sam 12 Sep - 21:18

Alors pour la fenêtre ou plutôt le plancher de la fenêtre c'est en général + 1"  au dessus du milieu de l'arc.
Les tillers eux peuvent être à 0 ou -0,5mm sur la branche de bas....
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Re: Reglage de Tiller

Message par pat21 le Dim 13 Sep - 7:02

kiowa a écrit:Alors pour la fenêtre ou plutôt le plancher de la fenêtre c'est en général + 1"  au dessus du milieu de l'arc.
Les tillers eux peuvent être à 0 ou -0,5mm sur la branche de bas....
0.5mm c'est pas grand chose !!! 
plutôt lire de "0 a 5mm" ou 0.5cm ! clown
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Re: Reglage de Tiller

Message par kiowa le Dim 13 Sep - 7:08

pat21 a écrit:
kiowa a écrit:Alors pour la fenêtre ou plutôt le plancher de la fenêtre c'est en général + 1"  au dessus du milieu de l'arc.
Les tillers eux peuvent être à 0 ou -0,5mm sur la branche de bas....
0.5mm c'est pas grand chose !!! 
plutôt lire de "0 a 5mm" ou 0.5cm ! clown
Oups...z'avais pas vu.... merci pat...
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