REx sur les inserts coniques à coller

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REx sur les inserts coniques à coller

Message par letub le Mer 22 Avr - 10:01

Petit retour d'expérience (REx) sur l'utilisation des inserts coniques à coller dans les fûts carbone:
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Pour mes flèches de chasse, suivant le précepte du doc Ashby "dans la simplicité tu resteras" , j'utilise le moins d'éléments possible, je monte donc des lames à coller (Eclipse, Zwickey,Abowyer ou simmons) directement sur mes futs en utilisant des inserts coniques en laiton (100 ou 125 grains selon la lame), dans ce cas seulement 2 pièces (lame/insert) contre 3 pour un montage standard (insert/adaptateur/lame ou insert/férule/lame)
Je n'avais jamais eu de déconvenues avec ce type de montage en utilisant des fûts Carbon express Heritage (qui au passage sont quand même costauds)
Lors d'une sortie au sanglier en battue à l'arc, mon compère Alex flèche un mâle de 76kg, 3/4 arrière un peu haut, la lame pénètre la colonne et touche la moelle épinière : le sanglier est paralysé du train arrière et se couche quasiment à l'anshuss (sans un cri) des spasmes agitent ses pattes puis plus rien. Alex taïaute pour prévenir tout le monde, au son de la corne, il voit son sanglier se relever tant bien que mal et se trainer vers un vallon tout proche, il le perd de vue. Sur ces entrefaites je sonne la fin de battue et m'oriente vers le poste d'Alex, j'y arrive bientôt et il me raconte les évènements nous nous dirigeons vers l'endroit où le sanglier a été perdu de vue, nous l’apercevons bientôt assis au fond du profond vallon, il est encore bien vivant et sans doute de bien mauvaise humeur. Je m'approche à 20m par le dessus et pense avoir une fenêtre pour l'achever, c’était sans compter sur la présence d'un baliveau que je n'avais pas calculé, qui dévie ma flèche au dernier moment..elle se plante au dessus de la bête. Je ré-encoche et m'approche un peu plus, décoche, cette fois je suis dedans. Bruit sec, le sanglier s'écroule net...nous descendons rapidement et je le dague. Je récupère mes flèches, celle qui est dedans ressort sans la lame.
Autopsie de l'animal :la flèche d'alex (carbon express 150/insert 100grains/stinger 125 grains) est cassée dedans (environ 15cm)
Ma lame et son insert (aboyer Javelina 145+insert 125) sont retouvés planté dans la colonne plus haut que celle d'Alex, moelle touchée aussi ce qui explique que le sanglier soit tombé (pattes avant paralysées) le bout de ma flèche (une GT Trad 55/75) est fendu sur 3cm.
Conclusion : Bravo alex pour cette flèche le Desman est toujours aussi efficace

Rex : Pour ma part je monterai dorénavant le couple insert conique / tube carbone trad avec un external footing d'au moins 5cm

La solidité d'une chaine dépend toujours de celle de son maillon le plus faible


Dernière édition par letub le Mer 22 Avr - 14:28, édité 1 fois

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Re: REx sur les inserts coniques à coller

Message par Ohe le Mer 22 Avr - 10:47

Effectivement la pénétration est là... Aujourd'hui j'utilise le double external .Je pense que le lien montre ce type de montage avec des chasseurs qui l'utilisent avec succès !!!

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Re: REx sur les inserts coniques à coller

Message par Ohe le Mer 22 Avr - 11:02

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Re: REx sur les inserts coniques à coller

Message par Ohe le Mer 22 Avr - 11:04

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Re: REx sur les inserts coniques à coller

Message par Ohe le Mer 22 Avr - 11:07

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Re: REx sur les inserts coniques à coller

Message par pat21 le Mer 22 Avr - 11:11

Avec un external aussi long, il n'y a pas d'interférences quand ça rentre dans la fenêtre ? 
Sauf si bien sur la flèche est assez longue et où que les réglages sont fait en tenant compte de ça...
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Re: REx sur les inserts coniques à coller

Message par letub le Mer 22 Avr - 13:25

Ohe a écrit:Effectivement la pénétration est là... Aujourd'hui j'utilise le double external .Je pense que le lien montre ce type de montage avec des chasseurs qui l'utilisent avec succès !!!

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voila un post à la gloire des préceptes du bon doc.....intéressant pour ceux qui poursuivent des grosses bêtes!

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Re: REx sur les inserts coniques à coller

Message par Ohe le Mer 22 Avr - 14:11

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drunken


Regarder l'empennage !!! 
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Re: REx sur les inserts coniques à coller

Message par letub le Mer 22 Avr - 14:24

oui du 4x2", comme quoi...

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Re: REx sur les inserts coniques à coller

Message par letub le Mer 22 Avr - 14:32

L'histoire du spasme lors de la pénétration ne me convainc pas complètement, c'est un peu aux antipodes de ce qu'on a toujours supposé quand une flèche traverse sans prendre de gros os, comme quand on se coupe avec un cutter sans le sentir.

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Re: REx sur les inserts coniques à coller

Message par Ohe le Mer 22 Avr - 16:35

Quel poids pour les flèches?
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Re: REx sur les inserts coniques à coller

Message par Ohe le Mer 22 Avr - 16:40

575 grains et toi 620 grains What a Face ?????
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Re: REx sur les inserts coniques à coller

Message par SINGLEBEVEL le Mer 22 Avr - 19:51

Et quand on arrive à l allonge ça n'interfère pas ?

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Re: REx sur les inserts coniques à coller

Message par letub le Mer 22 Avr - 19:52

Alex 550 grains/10gpp/foc22%
Moi 600grains/11gpp/foc21%
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Re: REx sur les inserts coniques à coller

Message par Ohe le Mer 22 Avr - 20:28

Il est vrai qu'à partir de  600 grains On a une très grande pénétration,mais comme dit le Doc 650grains permet de briser tout les obstacles...
Sans oublier cette lame Abowyer !!!
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Re: REx sur les inserts coniques à coller

Message par Ohe le Mer 22 Avr - 20:43

Avec peut être 70 grains de plus (215 grains whitetail) elle aurait traversé ce Keiler ?
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Re: REx sur les inserts coniques à coller

Message par SINGLEBEVEL le Ven 24 Avr - 5:46

impressionnant ces montages !!! une question c'est quoi comme tube ?

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Re: REx sur les inserts coniques à coller

Message par Ohe le Ven 24 Avr - 6:28

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* Un produit Top !!!   Pour un vol de folie .... drunken
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Re: REx sur les inserts coniques à coller

Message par Manu87 le Ven 24 Avr - 11:40

Une flèche en format HIT équipée d'un insert laiton et d'un tubage externe en alu épais (une parois d'au moins 16 millième de po) est - d'après mes tests personnels - le montage le plus solide et le plus résistant aux impacts durs. La parois d'un tube HIT est très épaisse par rapport à son faible diamètre, et le tubage externe empêche le champignonnage, tel qu'il a commencé sur la flèche de notre ami Letub ci-dessus. Le vrai point de faiblesse est juste après le tubage : le fût casse à cet endroit là par cisaillement, comme les fûts bois juste derrière la pointe, car on passe d'un coup d'une zone très rigide à une autre bien plus souple.

L'intérêt des modèles présentés sur les photos ci-dessus, est d'assurer grâce à 3 tubages dégressifs une transition rigidité-souplesse bien plus progressive. La flèche sera plus longue car il faut absolument éviter de faire rentrer tout ça dans la fenêtre de tir (comme pour un insert HIT d'ailleurs) mais ça n'empêche en rien de lui trouver son réglage idéal... Le plus gros défaut est d'augmenter fortement le diamètre extérieur juste derrière la lame, ça peut coincer dans une omoplate, ou dans les parties cartilagineuses des os, qui n'éclatent pas à l'impact comme les parties dures... C'est quand même un cas de figure extrême, et il vaut mieux de toute façon une flèche qui reste intacte plutôt qu'une flèche qui casse !!

Je suis en train de tester un truc intéressant et prometteur : une ligature faite avec de la tresse fine en polyéthylène qu'on utilise à la pêche, très solide pour son diamètre (10/100ème de mm pour 8 kg par exemple) et totalement inextensible. On commence le ligaturage en spires bien jointives juste derrière l'insert, on ligature en descendant vers l'empennage, et on l'interrompt à 10 ou 15 mm après la fin de l'insert, pour conserver la fameuse transition. Je recouvre le tout d'un vernis flexible fait d'araldite bleue diluée avec de l'acétone, juste ce qu'il faut pour bien l'étaler, mais pas trop sinon ça coule au séchage. C'est très fin, ça évite donc d'augmenter le diamètre de fûts 5/16 comme des Heritage par exemple. Ils sont déjà très solides, mais là je n'ai pas encore réussi à casser le prototype ligaturé ; et c'est pas faute de lui faire manger du granit pourtant !

Ce qui est pratique aussi avec ce système, c'est qu'on peut l'installer alors que l'insert est déjà collé, ou avec des inserts coniques comme ceux de Letub. Avec un peu de coup de main c'est vite fait, et vraiment pas cher en plus. Quand j'aurai fini les essais (je ne partage ici que des choses autant testées et éprouvées que possible), je ferai un petit tuto là-dessus. Pour ceux qui veulent essayer de leur côté, allez y, c'est du brevet gratuit communauté ATO service public ! Wink

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Re: REx sur les inserts coniques à coller

Message par kibok le Ven 24 Avr - 17:42

Manu87 a écrit:



Ce qui est pratique aussi avec ce système, c'est qu'on peut l'installer alors que l'insert est déjà collé, ou avec des inserts coniques comme ceux de Letub. Avec un peu de coup de main c'est vite fait, et vraiment pas cher en plus. Quand j'aurai fini les essais (je ne partage ici que des choses autant testées et éprouvées que possible), je ferai un petit tuto là-dessus. Pour ceux qui veulent essayer de leur côté, allez y, c'est du brevet gratuit communauté ATO service public ! Wink



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