Vidéos chasse à l'arc primitif

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Re: Vidéos chasse à l'arc primitif

Message par zazarc le Mer 20 Mai - 8:51

drum a écrit:Bon, allez je me lance Rolling Eyes :
question , quel est l'intérèt d'utiliser des flèches de deux metres de long avec un arc "dit primitif" ?
premier bénéfice : suppression du paradoxe, le milieu de la flèche et son centre de gravité sont au delà de l'arc à pleine allonge , plus de problème de spine et possibilité d'utiliser un band très faible avec pour bénèf un essorage plus efficace des pieds/ livre stockés dans l'arc qui n'en a pas forcement à revendre .
deuxième bénèf un poids total plus important et une quantité de mouvement plus intérèssante pour le pouvoir de pénètration de la minisagaie .
troisième bon point , quand on a passé un temps certain à fabriquer la flèche , on apprécie de la retrouver plus facilement dans un foutoir végétal façon amazonie surtout quand on a essayé de décrocher un singe à 30 mètres dans la canopée . 
quatrième , plus difficile pour le gibier flèchè de se carapater en trainant deux mètres de flèche .
Mais , il y a bien sûr quelques inconvénients associés Crying or Very sad:
pas facile de se balader avec une provision de flèches aussi encombrantes .
très long de fabriquer un projectile compound de deux mètres ( fut et avant fut ) par rapport a une flèche de 70 ou 80 cm .
Obligation d'avoir accès à des matériaux de type roseau pour le fut principal parce que sortir une hampe de cette taille en bois plein avec des outils "primitifs" c'est pas gagné et là , ce serait peut etre "un peu lourd".
il y a surement d'autres avantages et inconvénient liés à ce type de flèche qui m'ont échappés mais de toute façon , le choix d'un matériel quel qu'il soit implique un certain nombre de concessions , après , c'est à l'utilisateur de les accepter ou de chercher une autre solution technique accessible . Ceci dit , si cette solution a été adoptée par des gens qui arrivent à se nourrir à l'aide d'un arc , c'est quelle est viable pour le milieu dans lequel elle est appliquée et avec la technologie disponible .


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Re: Vidéos chasse à l'arc primitif

Message par kibok le Mer 20 Mai - 16:09

drum a écrit:Bon, allez je me lance Rolling Eyes :
question , quel est l'intérèt d'utiliser des flèches de deux metres de long avec un arc "dit primitif" ?
premier bénéfice : suppression du paradoxe, le milieu de la flèche et son centre de gravité sont au delà de l'arc à pleine allonge , plus de problème de spine et possibilité d'utiliser un band très faible avec pour bénèf un essorage plus efficace des pieds/ livre stockés dans l'arc qui n'en a pas forcement à revendre .
deuxième bénèf un poids total plus important et une quantité de mouvement plus intérèssante pour le pouvoir de pénètration de la minisagaie .
troisième bon point , quand on a passé un temps certain à fabriquer la flèche , on apprécie de la retrouver plus facilement dans un foutoir végétal façon amazonie surtout quand on a essayé de décrocher un singe à 30 mètres dans la canopée . 
quatrième , plus difficile pour le gibier flèchè de se carapater en trainant deux mètres de flèche .
Mais , il y a bien sûr quelques inconvénients associés Crying or Very sad:
pas facile de se balader avec une provision de flèches aussi encombrantes .
très long de fabriquer un projectile compound de deux mètres ( fut et avant fut ) par rapport a une flèche de 70 ou 80 cm .
Obligation d'avoir accès à des matériaux de type roseau pour le fut principal parce que sortir une hampe de cette taille en bois plein avec des outils "primitifs" c'est pas gagné et là , ce serait peut etre "un peu lourd".
il y a surement d'autres avantages et inconvénient liés à ce type de flèche qui m'ont échappés mais de toute façon , le choix d'un matériel quel qu'il soit implique un certain nombre de concessions , après , c'est à l'utilisateur de les accepter ou de chercher une autre solution technique accessible . Ceci dit , si cette solution a été adoptée par des gens qui arrivent à se nourrir à l'aide d'un arc , c'est quelle est viable pour le milieu dans lequel elle est appliquée et avec la technologie disponible .



tout ça semble logique merci pour cette reponse !

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https://www.youtube.com/watch?v=nSztcxlQrjk
https://www.youtube.com/watch?v=IQBC5URoF0s
https://www.youtube.com/watch?v=YgSPaXgAdzE
 https://www.youtube.com/watch?v=USiTd2moRKw
https://www.youtube.com/watch?v=wpg8jBFaj3c
http://www.youtube.com/watch?v=uLVpddbIAng&feature=related
https://www.youtube.com/watch?v=W4NCC0dUXks
https://www.youtube.com/watch?v=u4hC6d7AgZQ
http://www.youtube.com/watch?v=EtbuUlSGXzc&feature=related 
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Re: Vidéos chasse à l'arc primitif

Message par vidoc le Mer 20 Mai - 16:30

et bien quoi dire de plus !

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Re: Vidéos chasse à l'arc primitif

Message par Fred63 le Mer 20 Mai - 20:17

Une question, comme ça: pour supprimer le paradoxe, ou au moins en avoir si peu que le spine de la flèche n'a presque plus d'importance, est-ce-qu'il faut que le centre de gravité ET le milieu de la flèche dépassent de l'arc à pleine allonge, ou bien est-ce-que ça marche aussi s'il n'y a QUE LE CENTRE DE GRAVITE qui dépasse de l'arc ?
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Re: Vidéos chasse à l'arc primitif

Message par drum le Ven 22 Mai - 8:45

Fred63 a écrit:Une question, comme ça: pour supprimer le paradoxe, ou au moins en avoir si peu que le spine de la flèche n'a presque plus d'importance, est-ce-qu'il faut que le centre de gravité ET le milieu de la flèche dépassent de l'arc à pleine allonge, ou bien est-ce-que ça marche aussi s'il n'y a QUE LE CENTRE DE GRAVITE qui dépasse de l'arc ?

Honnètement , je n'en sais rien , il faudrait tester mais , les flèches wayana que j'ai pu examiner ont un foc tout à fait classique (aux alentours de 10 à 15% en fonction du type de pointe )  et intuitivement je pencherais plutôt pour le centre de gravité de la flèche en dehors de l'arc à pleine allonge ...... les roseaux employés pour les fûts sont d'un diamètre conséquent avec des noeuds très espacés et pourtant ça sort bien des arcs utilisés qui sont SANS fenètre et larges d'un pouce à la "poignée" le tout avec une allonge de nain (environ 50 ou 55 cm ) et un band inexistant ou presque . Les flèches sont empennées à deux plumes de taille conséquente et ligaturées tout du long avec un fil de coton .j'essayerais de faire des photos à la prochaine visite chez mon pote .
Et hop encore un domaine de tests et expérimentatiions quasiment infini Rolling Eyes
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Re: Vidéos chasse à l'arc primitif

Message par kibok le Ven 22 Mai - 15:55

drum a écrit:

Et hop encore un domaine de tests et expérimentatiions quasiment infini Rolling Eyes


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Re: Vidéos chasse à l'arc primitif

Message par paléofacteur le Dim 7 Juin - 6:42

Des souvenirs de chasse inoubliables et un travail remarquable. Ces images fascinantes sont un vrai "voyage". Merci à vous.

Puisque on est entre "voyageur", voici quelques photos de chasse prises à quelques kms de chez moi (c'est un tout petit voyage Laughing en distance mais l'aventure commence souvent en sortant de chez soi).


 
Chasse au chamois dans les alpes de haute Provence. Le tout, c'est de ne pas s'endormir sur ce rocher.


Photo plus ancienne lors d'une chasse au mouflon "réussi" avec l'ACAAHP.

Une poussée silencieuse, pas évidente à mettre en place en montagne.
Toute la "tribu" à bien travaillé ce jours là....
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Re: Vidéos chasse à l'arc primitif

Message par paléofacteur le Dim 7 Juin - 6:48

Information sur le matériel.
 L'arc est en robinier renforcé de 6 couches de de tendons de cerf. c'est une copie d'arc d'indiens des plaines mais en plus grand, pour 28 pouces d'allonge.

La flèche est également en robinier avec une pointe Grizzly.
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Re: Vidéos chasse à l'arc primitif

Message par kibok le Lun 8 Juin - 13:35

paléofacteur a écrit:Information sur le matériel.
 L'arc est en robinier renforcé de 6 couches de de tendons de cerf. c'est une copie d'arc d'indiens des plaines mais en plus grand, pour 28 pouces d'allonge.

La flèche est également en robinier avec une pointe Grizzly.

felicitation pour cette superbe reussite !!!! deja qu'avec un arc "moderne" c'est difficile ...

quelle etait la puissance de l'arc d'indien des plaines ????

6 couches de tendons de cerf !!!!

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Re: Vidéos chasse à l'arc primitif

Message par erwann22 le Lun 8 Juin - 14:49

Très bel arc et bravo!!!!!!!

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Re: Vidéos chasse à l'arc primitif

Message par SINGLEBEVEL le Mar 9 Juin - 16:50

paléofacteur a écrit:Des souvenirs de chasse inoubliables et un travail remarquable. Ces images fascinantes sont un vrai "voyage". Merci à vous.

Puisque on est entre "voyageur", voici quelques photos de chasse prises à quelques kms de chez moi (c'est un tout petit voyage Laughing en distance mais l'aventure commence souvent en sortant de chez soi).


 
Chasse au chamois dans les alpes de haute Provence. Le tout, c'est de ne pas s'endormir sur ce rocher.


Photo plus ancienne lors d'une chasse au mouflon "réussi" avec l'ACAAHP.

Une poussée silencieuse, pas évidente à mettre en place en montagne.
Toute la "tribu" à bien travaillé ce jours là....

superbe !!!

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Re: Vidéos chasse à l'arc primitif

Message par paléofacteur le Mer 10 Juin - 6:03

La puissance de cet arc est de 50 livres. Les modèles originaux font en général un peu moins. En fait, cela dépends souvent de l'archer, de sa capacité à pouvoir l'armer.
Quand on regarde les puissances d'arcs utilisées par les amérindiens en général, la puissance fait 40 livres. Mais il y a des exceptions, certains arcs pouvaient aller jusqu'à 70 livres.
Le renfort en tendons est composé de 200 touffes tirées et décompressées d'une dizaine de tendons d'Achille de cerfs, collés à la colle de tendons. "Un boulot d'enfer" Sleep
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Re: Vidéos chasse à l'arc primitif

Message par Melo le Mer 10 Juin - 11:32

kibok a écrit:
paléofacteur a écrit:Information sur le matériel.
 L'arc est en robinier renforcé de 6 couches de de tendons de cerf. c'est une copie d'arc d'indiens des plaines mais en plus grand, pour 28 pouces d'allonge.

La flèche est également en robinier avec une pointe Grizzly.

felicitation pour cette superbe reussite !!!! deja qu'avec un arc "moderne" c'est difficile ...

quelle etait la puissance de l'arc d'indien des plaines ????

6 couches de tendons de cerf !!!!
Quand les tendons sont écrasés et les fibres séparées ça ressemble à du crin de cheval, une fois mouillé avec de la collé de tendons où de la colle de peau la couche est très fine. C'est plus fin que des couches de fibres de verre.
Une fois sec il est possible de râper avec une râpe à bois les sur épaisseurs et passer un peu de colle liquide pour lisser les fibres qui peluchent.
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