Schafer longbow silvertip

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Re: Schafer longbow silvertip

Message par indialain le Jeu 31 Mar - 20:38

ce qui à porter mon choix pour le 3 pc silvertip c 'est surtout la poignée .je cherchais un compromis entre le longbow et le chasse , ensuite la souplesse ( parait il ...)
et bien sur la beauté de l 'arc .
également pour sa stabilité qu'apporte la poignée plus lourde que sur un arc longbow classique .
j 'espère que mon choix va me convenir , je vous direz ça dans quelques mois .

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Re: Schafer longbow silvertip

Message par Arnvald le Ven 1 Avr - 7:17

chdru a écrit:Photo de la poupée d'un Schafer TD 3 pieces bandé :

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Super !

C'est bien un longbow, pas de soucis là dessus Cool
Elles sont bien jolies ces poupée Smile
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Re: Schafer longbow silvertip

Message par stak le Ven 1 Avr - 10:27

attention au choix de l' allonge et de la taille de l'arc; en très forte puissance on a un arc qui donne des fortes sensations et du fil a retordre pour l' ouvrir bien , ça veut dire que c'est pas si souple que çà
donc toujours prendre grand en taille( en focntion de votre allonge ) a mon avis pour ne pas avoir de désagrément en confort de tir
après la poignée est anatomique et l'arc pèse un peu en tout cas bien plus que certains modèles légers actuels et c'est certainement ce qui epxlique ce qu' on aime bien dans ce type d'arc *; en chasse tous ceux qui l'ont utilisé l' ont trouvé très agréable ( ils sont 4 et tous très expérimenté en matière de tir avec des longbows )
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Re: Schafer longbow silvertip

Message par OrangeEdelweiss le Mar 5 Avr - 17:34

Salut les gars,

Est ce que les Schaferophiles savaient que Dave avait fabriqué des longbows silvertip en 2 pièces, depuis il a arreté. Apparemment, il n'y aurait pas beaucoup d'exemplaires.
Quand on voit le travail, on comprend pourquoi !

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Re: Schafer longbow silvertip

Message par kibok le Mar 5 Avr - 18:23

OrangeEdelweiss a écrit:Salut les gars,

Est ce que les Schaferophiles savaient que Dave avait fabriqué des longbows silvertip en 2 pièces, depuis il a arreté. Apparemment, il n'y aurait pas beaucoup d'exemplaires.
Quand on voit le travail, on comprend pourquoi !

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et bé ça sent le gars qui a passé un bout de temps sur TG avec la fonction "search" ... j'avais jamais vu perso et pourtant j'ai passé un bout de temps sur TG avec la fonction "search" !!!!

maginfique ce monobloc et en TD en plus etonnant qu'il n'ai pas continué ?

merci pour la decouverte !

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Re: Schafer longbow silvertip

Message par OrangeEdelweiss le Mar 5 Avr - 18:43


Ce qui me surprend le plus avec le montage de cette charnière, est qu'elle n'est pas apparente, c'est comme si elle était incrustée. J'y connais rien, mais ça doit être plus compliqué que de la poser en façade et de mettre un bout de cuir dessous "pour cacher la misère" Very Happy, la poignée checkered grip garde tout son charme, pas d'épaisseur de surcroit, bref le top du 2 pièces.

Pour le temps passé sur Tradgang c'est acceptable, je cherche des infos chronos du longbow, mais je ne trouve pas No
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Re: Schafer longbow silvertip

Message par indialain le Mar 5 Avr - 22:05

si cela peu t 'aider ...
j ai le reste du tableau mais je ne sais pas trop comment inserrer un exel sur ce site


Marque SCHAFER MESURES 07/01/200
Modèle SILVERTIP LB PAR P NOVELLI
Hauteur 64"
Force 58#@27" marquée
Corde 8125
Silencieux MOUSTACHES

SCHAFER SILVERTIP 58#@27"
Allonge Force Ee
pouces lb ft-lb
9 0 0 Band =7.25"
10 7.5 0.31
11 12.5 1.15
12 15.5 2.31
13 19 3.75
14 22 5.46
15 25 7.42
16 27.4 9.60
17 29.5 11.97
18.08 31.5 14.72
19 34 17.23
20 36.5 20.16
21 38.7 23.30
22 41.3 26.63
23 44.4 30.20
24 47 34.01
25 49.6 38.04
26 52 42.27
27 55.5 46.75
28 60 51.56
29 64 56.73
30 68 62.23
31 72.5 68.08


Allonge du tireur 30


SCHAFER SILVERTIP 58#@27"
masse vitesse Ec rendmnt Masse QM
grains fps ft-lbs % Gr par # Slug ft/s
505 190 40.5 65.1 7.43 0.43
532 187 41.3 66.4 7.82 0.44
557 185 42.3 68.0 8.19 0.46
608 179.8 43.7 70.2 8.94 0.49
634 176.7 44.0 70.6 9.32 0.50
660 174.3 44.5 71.6 9.71 0.51
682 172.3 45.0 72.3 10.03 0.52
733 167 45.4 73.0 10.78 0.54

Pente en zone linéaire : 2,5 livres par pouce

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Re: Schafer longbow silvertip

Message par kibok le Mer 6 Avr - 9:06

salut Indi, merci pour ces chiffres !

avec 30 d'allonge ça pedale dans la semoule un peu quand même non ?


c'est le monobloc ou le 3 pc ?


a 28 et 9 grs / livres on on doit etre a combien alors ???

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Re: Schafer longbow silvertip

Message par stak le Mer 6 Avr - 10:18

on voit que tu as un gain de puissance allant jusqu' à 5 livres a l' allonge critique( 27 28 ) pour celui là qui fait 64 pouces
c'est un point important et c'est surement ce qui fait que l'arc devient un peu pointu si on est pile dans le niveau d'allonge où on gagne beaucoup par pouce le 64 est surement parfait à 26 27 d'allonge max et moins bien en tolérance au dessus
c'est pour çà qu' à 28/9 c'est surement mieux de prendre 66 pouces a mon avis
dommage qu' on n'ait pas été plus lourd en poids pour voir comment ça descend car l'impression est que 'larc supporte très bien du lourd a très lourd c'est en tout cas comme çà qu' il faut le régler je pense
c'est à 12 13 grains par livre qu' il faut donner la mesure qu' on utilise a la chasse et pas à 9 grains surtout pour le kibok qui tire 50 livres et met du poids Cool
je reste persuadé que les différences sont sans signification sur le terrain si on se met dans ce cahier des charges entre les différents arcs sauf a en avoir qui encaisse mieux du fut lourd

a 9 grains par livres l'arc pédale trop fort pour moi je ne vois pas la flèche partir et je ne suis pas à l'aise avec , je dirais vers 175 / 180 pieds sec
àvec beaucoup de poids on doit etre à 160/165 pieds secondes c'est ce que j'avais sur le 75 28 avec les 950 grains si je me souviens bien
mais ce n'est pas des mesures façon foudarme attention tongue

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Re: Schafer longbow silvertip

Message par foudarme le Mer 6 Avr - 10:33

kibok a écrit:salut Indi, merci pour ces chiffres !

avec 30 d'allonge ça pedale dans la semoule un peu quand même non ?


c'est le monobloc ou le 3 pc ?


a 28 et 9 grs / livres on on doit etre a combien alors ???

ouais, c'est exactement la réflexion que je me suis faite...il faudra que je caractérise le mien pour lever le voile et à 28 avec la machine à tirer...c'est le genre de test qui ne reflète qu'une seule chose...le manque de rendement du tireur What a Face

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Re: Schafer longbow silvertip

Message par stak le Mer 6 Avr - 11:23

ce pauvre jean va encore etre obligé a des heures de mesures fastidieuses pendant que d'autres plus insouciants s'amuseront a tirer sur des piquets tous droits clown pirat
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Re: Schafer longbow silvertip

Message par indialain le Mer 6 Avr - 12:22

voila c 'est un peu plus parlant il sagit d 'un une piece il me semble , donnez fourni par patick novelli que j 'avais en stock dans mon ordi .
moi j ai commander un arc pour jouer 47@26 3 pcs 64" pour mes 26" d' allonge .

il faudrai demander à letub il a certainement des chronos en stock.

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Re: Schafer longbow silvertip

Message par foudarme le Mer 6 Avr - 16:48

en fait si ces chiffres sont vrais ça en fait l'un des plus mauvais arcs du marché... Very Happy il commence à barrer un max à partir de 27" ce qui est un peu fort pour un arc de 64" Shocked

désolé "indialain", j'ai fait une fausse manip et écrasé ton fichier photo en faisant "éditer" au lieu de "citer", j'ai corrigé comme j'ai pu... scratch

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Re: Schafer longbow silvertip

Message par OrangeEdelweiss le Mer 6 Avr - 19:27


Merci Indialain,

Aiiieeee Aiiie, du coup je suis tout refroiduuuuu Smile

Jean quand est ce que tu colles ton test que je reprenne espoir What a Face
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Re: Schafer longbow silvertip

Message par kibok le Jeu 7 Avr - 6:01

OrangeEdelweiss a écrit:
Merci Indialain,

Aiiieeee Aiiie, du coup je suis tout refroiduuuuu Smile

Jean quand est ce que tu colles ton test que je reprenne espoir What a Face


OUAIS t'as raisons a ce niveau de perf autant acheter un piquet de tomate !!!!!! Shocked



mais bon "to be continued" ....

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Re: Schafer longbow silvertip

Message par drum le Jeu 7 Avr - 6:44

foudarme a écrit:en fait si ces chiffres sont vrais ça en fait l'un des plus mauvais arcs du marché... Very Happy il commence à barrer un max à partir de 27" ce qui est un peu fort pour un arc de 64" Shocked


C' est curieux Rolling Eyes , le mien fait 66 pouces et ne barre pas à mon allonge de presque 30 pouces (avec ce type de grip ) Question Exclamation en tout cas pas plus que mon A&H ACS de 66 pouces à la meme allonge Question Question ( parce que l' ACS en 64" au dela de 28 affraid affraid ) ..... c'est ça , ça doit etre les chiffres Twisted Evil Twisted Evil


enfin j' espère What a Face What a Face
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Re: Schafer longbow silvertip

Message par foudarme le Jeu 7 Avr - 8:15

drum a écrit:
foudarme a écrit:en fait si ces chiffres sont vrais ça en fait l'un des plus mauvais arcs du marché... Very Happy il commence à barrer un max à partir de 27" ce qui est un peu fort pour un arc de 64" Shocked


C' est curieux Rolling Eyes , le mien fait 66 pouces et ne barre pas à mon allonge de presque 30 pouces (avec ce type de grip ) Question Exclamation en tout cas pas plus que mon A&H ACS de 66 pouces à la meme allonge Question Question ( parce que l' ACS en 64" au dela de 28 affraid affraid ) ..... c'est ça , ça doit etre les chiffres Twisted Evil Twisted Evil


enfin j' espère What a Face What a Face

comme je le disais, je pense que ces tableaux ne reflètent que le rendement...du testeur !


Dernière édition par foudarme le Jeu 7 Avr - 10:23, édité 1 fois

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Re: Schafer longbow silvertip

Message par stak le Jeu 7 Avr - 9:49

j'ai un 64 pouces
il ne barre pas à 28 d'allonge enfin autant que je puisse en juger car il est mou( 58 à 28 )
par contre c'est sur qu'il va etre un peu pointu dans le tir en 64 pour une grande allonge ( disons au dela de 28) faudra etre a allonge constante pour tirer précis
ce problème est a mon avis une constance pour tous les arcs modernes dès qu' il sont un tant soit peu court et cela augmente avec le niveau de performance de l'arc
si vous voulez le minimiser et que vous avez réellement une allonge dans les 30 pouces faut prendre des arcs grands Rolling Eyes
à 66 pouces c'est surement plus confort pour 28 à 30 d'allonge
enfin ce n'est pas le démontable qui est testé

et si vous voulez évitez complètement cette problématique : prenez un piquet de tomate
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Re: Schafer longbow silvertip

Message par kibok le Jeu 7 Avr - 10:18

tous les tests sont interressant et instructif, mai perso j'ai une decoche tellement pourrie que je ne conçois un test d'arc qu'avec une machine a tirer, par exemple , dejà evoqué, mais mon pote Daniel B me met 15 fps en moyenne quelque soit l'arc utilisé , sur ce forum je crois que Michel Boulet a la même reputation de d'ET de la decoche dynamique


une machine a tirer = controle du tir + alonge réelle, au moins on sait de quoi on parle dès le depart et surtout on peut coùùencer a comparer serieusement les arcs non ? cyclops

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Re: Schafer longbow silvertip

Message par chdru le Jeu 7 Avr - 11:17

En ce qui concerne l'allonge : le 66" monobloc ainsi que le 66" td ne barres pas à 31 d'allonge.

Tout les deux ont l'option Bambou core, je ne sais pas si ça change quelque chose.
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Re: Schafer longbow silvertip

Message par stak le Jeu 7 Avr - 12:02

ça d'ailleurs c'est dommage que je ne le savais pas quand j'ai pris le mien
si l'ame de la branche est en bambou ça change a mon avis les choses par rapport a une branche en actionwood c'est en tout cas mon impression
combien as tu payé cette option cher chdru Rolling Eyes
quant a la nécéssité de faire des tests avec une machine à tirer pour avoir une idée correcte des choses la réponse est évidemment oui
faut aussi réaliser qu' on sera très loin des données des dits tests au réel sur le terrain avec l'arc en train de chasser ( tous ceux qui ont une décoche de crabe mou façon kibok tongue )
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Re: Schafer longbow silvertip

Message par Pierre le Jeu 7 Avr - 13:06

la machine a tirer ne peut servir que pour comparer les arcs entre eux. Et si on veut pinailler, ilaut non seulement une machine a tirer mais des arcs tous équipés de la même corde, avec le même band et tous à la même puissance car si les ratios de poids de flèche par puissance d'arc nous permettent une estimation des performances de l'arc avec une autre puissance, cela ne reste qu'une approximation.
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Re: Schafer longbow silvertip

Message par drum le Jeu 7 Avr - 13:17

Pierre a écrit:la machine a tirer ne peut servir que pour comparer les arcs entre eux. Et si on veut pinailler, ilaut non seulement une machine a tirer mais des arcs tous équipés de la même corde, avec le même band et tous à la même puissance car si les ratios de poids de flèche par puissance d'arc nous permettent une estimation des performances de l'arc avec une autre puissance, cela ne reste qu'une approximation.

ça Pierre , c'est de la rigueur scientifique qui ne négocie pas d' à peu près Cool ......sauf à regarder Stak decocher Shocked et illustrer de façon magistrale le concept très avant gardiste de "decoche de crabe mou " Rolling Eyes Rolling Eyes

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Re: Schafer longbow silvertip

Message par indialain le Jeu 7 Avr - 13:50

moi avec mes 26" d 'allonge je suis sauvé .

j ai ce chrono fourni par beth sur un "pcs

Dave a fait quelques essais et un 62 "TD longbow 60 # @ 28"
avec 475 grains environ 202 pousses.( c'est pas vilain )
ce qui ressort des commentaire outre atlantic des utulisateur de schafer
ces avant tout la souplesse , la stabilitée , la tranquilité ou la douceur ( pas de ruade )
aprés au niveau vitesse je le trouva pas si mal sur le papier .

foudarme va bien nous faire un test complet


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Re: Schafer longbow silvertip

Message par kibok le Jeu 7 Avr - 15:29

Pierre a écrit:la machine a tirer ne peut servir que pour comparer les arcs entre eux. Et si on veut pinailler, ilaut non seulement une machine a tirer mais des arcs tous équipés de la même corde, avec le même band et tous à la même puissance car si les ratios de poids de flèche par puissance d'arc nous permettent une estimation des performances de l'arc avec une autre puissance, cela ne reste qu'une approximation.

tout a fait pour comparer des arcs entre eux il faut etre rigoureux dans le protocole et je pense que pouve faire confiance a Letub ou a Foudarme, Chdru ou Hector pour ça dans l'avenir


sinon pour savoir ce qu'un arc a dans le ventre c'est bien aussi parce que ça ne met aucun facteur humain dans la balance ... je suis aussi capable d'avoir aussi une decoche de dingue a 30 pouces devant un chrono pour dire a mes potes que mona arc frole les 200 FPS a 9 grs par livre ... ou le contraire si le facteur d'arc m'a marché sur le pied la veille ... non tu ne crois pas Pierre ? je me rappelle a voir fait depasser le 190 fps avec un Khan sur le chrono fixe du hangar de LAS à antibes .... cela n'avait auvune valeur c'etait une perf sans plus ... je peux faire du 160 avec le même la flêche suivante ... ça n'a pas beaucoup d'interet tant nous sommes differents


avec la machine tout le monde est sur le même bareau decoche & allonge tant que des regles evidentes de comparaison sont bien sur respectées quand il s'agit de comparer ...

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Re: Schafer longbow silvertip

Message par foudarme le Jeu 7 Avr - 16:20

Pierre a écrit:la machine a tirer ne peut servir que pour comparer les arcs entre eux. Et si on veut pinailler, ilaut non seulement une machine a tirer mais des arcs tous équipés de la même corde, avec le même band et tous à la même puissance car si les ratios de poids de flèche par puissance d'arc nous permettent une estimation des performances de l'arc avec une autre puissance, cela ne reste qu'une approximation.

effectivement...même band...mais quid d'un arc dont le band minimum recommandé est de 6.75 contre un autre dont c'est 7"...faut-il pénaliser l'un par rapport à l'autre et si oui lequel...même corde... là ça devient encore plus compliqué ...en admettant que la fibre soit la même, automatiquement la corde d'un arc classique de 58" ne pourra pas peser le même poids que celle d'un arc de 66"...de plus, même à poids comparable, il faudrait que le dit poids soit réparti exactement au même endroit...bref c'est virtuellement impossible...je pense, effectivement, qu'il faut tester les arcs de chasse avec leur corde confort, au band minimum recommandé par le facteur et sans silencieux tout en s'efforçant d'être le plus précis possible sur la projection du point pivot (ce qui est assez simple à obtenir).

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