Problème Tuktu/caribow

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Problème Tuktu/caribow

Message par Olivier R le Lun 8 Juin - 12:43

Bonjour à tous,

Je soumets aux spécialistes des statics recurve mon problème : je viens de recevoir un Tuktu de caribow (63 livres à 28). Il est magnifique. Je le bande avec la fausse corde prévue et vais tirer la première flèche. A la mi-allonge l'arc se désencorde!!! C'est très désagréable. La corde a glissé de la gorge des poupées en haut en bas. Je rebande l'arc très minutieusement. je rajoute un protège poupée en bas vérifie que la corde est bien en place, le bandcomme il se doit. Je recommence et à mi-allonge, même sanction. Une troisième fois : le résultat est le même. j'arrête de peur de casser l'arc. D'où cela peut il venir? Quelqu'un a-t-il une idée du problème? Évidemment, je vais écrire à Abe pour voir d'où vient le problème mais manifestement ce n'est ni un problème de positionnement de la corde, ni de band.... Assez décevant tout de même après avoir attendu l'arc quasiment un an!
Je vous tiens au courant...

Olivier R

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Re: Problème Tuktu/caribow

Message par Pascal64 le Lun 8 Juin - 13:37

bonjour,
J'ai également un TUKTU TD en 60 pouces et j'avoue ne jamais avoir eu ce problème.
Quand tu dis "l'arc se désencorde " la corde sort complétement de la poupée ?
Ton band est réglé a combien ? sur le mien 7,25"

Expliques un peu plus le phénomène.
Peut être peux tu poster une photo a mi- allonge que l'on voit la courbure des branches.
Amitiés
pascal

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Re: Problème Tuktu/caribow

Message par foudarme le Lun 8 Juin - 14:09

Olivier R a écrit:Bonjour à tous,

Je soumets aux spécialistes des statics recurve mon problème : je viens de recevoir un Tuktu de caribow (63 livres à 28). Il est magnifique. Je le bande avec la fausse corde prévue et vais tirer la première flèche. A la mi-allonge l'arc se désencorde!!! C'est très désagréable. La corde a glissé de la gorge des poupées en haut en bas. Je rebande l'arc très minutieusement. je rajoute un protège poupée en bas vérifie que la corde est bien en place, le bandcomme il se doit. Je recommence et à mi-allonge, même sanction. Une troisième fois : le résultat est le même. j'arrête de peur de casser l'arc. D'où cela peut il venir? Quelqu'un a-t-il une idée du problème? Évidemment, je vais écrire à Abe pour voir d'où vient le problème mais manifestement ce n'est ni un problème de positionnement de la corde, ni de band.... Assez décevant tout de même après avoir attendu l'arc quasiment un an!
Je vous tiens au courant...

la boucle du haut (voire celle du bas) est (sont) sans doute trop large(s) ....sur la corde d'1 recurve static tip, il faut les mêmes boucles que sur un LB, donc très courtes, genre 3cm pour celle du haut et 2 pour celle du bas...mais si c'est déjà le cas alors c'est un problème d'alignement des bras/épaules à l'ancrage et/ou durant le cycle d'armement...la stabilité torsionnelle de ce type de branche exige un armement dans l'axe du centre des branches...car si durant l'armement tu les contrains latéralement (torque de poignée) en t'éloignant trop de cet axe, alors elles ne s'inclineront pas en devers (puisque c'est, à la base, ce qu'on leur demande) comme le feraient des branches en guimauve mais provoqueront, en contrepartie, un "décordage" d'autant plus facile que les boucles sont trop larges....mais là quand même, à mi-cycle, faudrait drôlement y aller !

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Re: Problème Tuktu/caribow

Message par fred le Lun 8 Juin - 17:53

ça m'est déjà arrivé sur un arc complètement voilé
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Re: Problème Tuktu/caribow

Message par Olivier R le Lun 8 Juin - 18:30

Merci pour vos réponses rapides. J'ai surement pas un alignement parfait à l'armement mais ça m'étonnait de tirer la corde aussi peu dans l'axe surtout que je me suis appliqué après la première tentative! Par ailleurs, j'ai tiré une bonne vingtaine d'arcs différents y compris un Tuktu sans rencontrer le moindre problème...Après vérification, j'ai trouvé les boucles de la corde livrée avec l'arc effectivement très larges et sur les recommandations de Jean j'ai mis une corde de longbow (wakatanka)  que j'ai rétréci en la torsadant au maximum. Plus aucun problème! J'ai tiré une  centaine de flèches sans plus rencontrer de problème. Donc l'arc a été livré avec une corde inutilisable et dangereuse...9a signifie que l'arc a été envoyé sans même avoir été armé à demi allonge...
Je trouve ça tout de même limite. Si on ajoute à ce détail que j'avais commandé un arc de 60 livres qui en fait 63 à l'arrivée, je trouve que le professionnalisme d'Abe n'est pas si époustouflant que ça. L'arc est magnifique mais pour le reste, bof, bof...

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Re: Problème Tuktu/caribow

Message par kibok le Lun 8 Juin - 19:48

pas glop . . .

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Re: Problème Tuktu/caribow

Message par Pascal64 le Lun 8 Juin - 20:51

Effectivement perso j'ai toujours change direct la corde pour mettre une astro
Je viens de comparer les cordes et celle de Abe a des boucles plus grandes
Incompréhensible de livrer un arc sans le tester au minimum je comprends que tu sois déçu le succès est parfois néfaste pour certains et fais oublier les fondamentaux 
J'espère que Abe aura la modestie d'écouter tes reproches que cela serve ses autres clients

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Re: Problème Tuktu/caribow

Message par foudarme le Lun 8 Juin - 21:07

beaucoup de facteurs sous traitent pour ce genre de détail...la corde qui a été utilisée pour la facture n'est forcément pas la même...il en faut bien une qui marche ne serait ce que pour équilibrer les tillers...dans un même ordre d'idée les cordes chez border sont juste catastrophiques ça ne changera rien à ton histoire mais tu te sentiras moins seul!

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Re: Problème Tuktu/caribow

Message par stak le Mar 9 Juin - 4:55

je serai toi je l' utiliserai jusqu' a plus soif tous les jours , une bonne avoinée de flèche , je le laisserai bandé si je m'en sers tout le temps  
tu as fait plusieurs mi décoche a vide et cela a pu pas mal le fragiliser 
s 'il doit casser autant que cela arrive pendant la période de garantie ....
signé un spécialiste de la casse clown
 
quant au fait que la puissance ne soit pas la bonne c'est un élément très classique pour pas mal de facteur d'arc Rolling Eyes pour celui qui veut titillier ses limites de puissance c'est pas bon a 3 livres près vers 60 certains seront dans la déconfiture  scratch
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Message par Duplessis le Mar 9 Juin - 5:21

Alors Monsieur Stack la vérité vous échappe ?  Neutral
Est ce une profession.....Briseur d'arc...... et il n' y a pas trois jours vous proposiez de roder mon nouveau jouet.
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Re: Problème Tuktu/caribow

Message par letub le Mar 9 Juin - 5:38

Il faudrait le passer sur un banc de tir pour vraiment pouvoir observer l'attitude des branches pendant le cycle.
Tu n'as rien observé d'anormal au niveau des gorges de poupées?

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Re: Problème Tuktu/caribow

Message par kibok le Mar 9 Juin - 5:56

Chez BW pour 3 livres plus ou moins c'est sans supplément pour 2 livres il y une prix et pour 1 livre aussi mais c'est plus cher

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Re: Problème Tuktu/caribow

Message par foudarme le Mar 9 Juin - 6:55

kibok a écrit:Chez BW pour 3 livres plus ou moins c'est sans supplément pour 2 livres il y une prix et pour 1 livre aussi mais c'est plus cher

normal: ils appliquent gratuitement la norme AMO et très au delà c'est payant...je trouve ça assez sain d'autant plus que c'est un peu partout comme ça...

ARCHERY MANUFACTURERS ORGANIZATION / AMO CONVENTIONAL / BOW WEIGHT MARKING S T A N D A R D  
In accordance with the AMO Bow Weight Standard,  the manufacturer has the option to mark his bow with actual draw weight at 28” (26¼” DLPP) draw or to use the following bow weight markings, especially on hunting models and middle, and low end bows. Example:     Bows weighing 19 - 20 - 21 lbs. – will be marked 20 Ibs. Bows weighing 22 - 23 Ibs. – will be marked 20X Ibs. Bows weighing 24 - 25 - 26 Ibs. – will be marked 25 Ibs.
Bows weighing 27 - 28 Ibs. – will be marked 25X Ibs. Bows weighing 29 - 30 - 31 Ibs. – wail be marked 30 lbs.
All other conventional bow weights not shown would follow this same formula.

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Re: Problème Tuktu/caribow

Message par Olivier R le Mar 9 Juin - 7:21

Je suis d'accord, pour les 3 livres de plus, je n'en ai même pas fait la remarque à Abe. Cela ne ma gêne pas trop. je pense qu'il a du mal à maitriser la puissance et que c'est pour ça qu'il a autant d'arc en stock à vendre sur son site. Les clients américains doivent lui en refuser et du coup, il les met en vente...Mais le coup de la corde me met un peu en pétard. J'ai quand même fait des décoches à vide à mi allonge avec l'arc et il m'a été livré avec une corde qui rend tout armement impossible. Il faudrait mieux qu'il les livre sans corde : ce serait plus prudent et on saurait qu'il faut en faire faire une! C'est pas l'affaire d'une corde! Je ne décolère pas...

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Re: Problème Tuktu/caribow

Message par Manu87 le Mar 9 Juin - 8:21

Si jamais un facteur d'arc français avait la bêtise de faire un coup pareil, il se ferait laminer instantanément dans notre petit monde où tout se sait... Récidiver serait pour lui suicidaire !

On peut croire qu'un Américain joue la notoriété, la distance, les frais de port et la marginalité de la clientèle française dans son carnet de commande pour se permettre ce genre "d'incorrections" (euphémisme...). C'est juste nul...  Evil or Very Mad

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Re: Problème Tuktu/caribow

Message par erwann22 le Mar 9 Juin - 8:42

Manu87 a écrit:Si jamais un facteur d'arc français avait la bêtise de faire un coup pareil, il se ferait laminer instantanément dans notre petit monde où tout se sait... Récidiver serait pour lui suicidaire !

On peut croire qu'un Américain joue la notoriété, la distance, les frais de port et la marginalité de la clientèle française dans son carnet de commande pour se permettre ce genre "d'incorrections" (euphémisme...). C'est juste nul...  Evil or Very Mad
C'est peut être tout simplement une erreur, vous n'en faites jamais????
Par contre vous continuez à vénérer un écossais qui traite ses clients comme des ........bref!!!!

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Re: Problème Tuktu/caribow

Message par Olivier R le Mar 9 Juin - 8:57

Je veux bien accorder à Abe le bénéfice du doute. Oui, on peut faire des erreurs...J'attends sa réponse avant de juger. J'ai fait ce post pour chercher une solution et je remercie encore Foudarme pour ses conseils! J'espère que l'arc n'est pas endommagé. Sinon, je n'ai rien remarqué de spécial au niveau des poupées. Elles sont fines mais bien ouvragées.
Je pense qu'il s'agit bien d'un problème de corde (livrée avec silencieux et nock installés).

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Re: Problème Tuktu/caribow

Message par Manu87 le Mar 9 Juin - 9:07

@ Erwann22 :

A mon avis, ce n'est pas une erreur mais une négligence : attendre un arc un an et le voir arriver avec une corde qui risque de le casser à l'usage, quand même !

Quant à l'argument selon lequel cette "erreur" n'est pas critiquable sous prétexte qu'on en fait soi même, il est complètement absurde : si tu considères ces critiques comme des erreurs, tu ne peux donc pas nous les reprocher, puisque comme tout le monde tu commets aussi des erreurs, qui invalident donc toute critique possible de celles d'autrui. On peut tourner en boucle un bon moment comme ça...  Rolling Eyes

Si tu relis ce qu'il y a au dessus, tu verras que l'Ecossais "vénéré" (première nouvelle...) fait également l'objet de critiques. Et personnellement, je tire avec des Uukha.

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Re: Problème Tuktu/caribow

Message par foudarme le Mar 9 Juin - 10:56

erwann22 a écrit:
Par contre vous continuez à vénérer un écossais qui traite ses clients comme des ........bref!!!!

euh, non pas vraiment...j'ai personnellement écrit à plusieurs reprises que je n'achèterai plus rien chez lui même si ça ne l’empêche pas de produire l'un des meilleurs arcs au monde...après chacun fait ses choix en fonction de ce à quoi il attache le plus de prix en gardant à l'idée qu'on ne chasse pas forcément en compagnie du facteur (j'en connais une paire de franchement caractériels) mais plutôt avec son arc...pour en revenir au tutku, c'est quand même un arc assez récent; pas sûr donc que le facteur en ait produit des dizaines et c'est peut être un "détail" dont il n'a pas forcément encore conscience (et peut être, effectivement, aussi, que c'est une erreur)...donc effectivement, il faut vraiment lui faire remonter l'information...après sur la forme, on peut soit se faire plaisir en le pourrissant (ce qui a, au moins, le mérite de soulager) soit faire preuve de diplomatie (ce qui a souvent le mérite d'être plus rentable)...l'option diplomatie permettant par exemple de négocier une extension de la garantie ce qui ne sera pas forcément gagné en mode "cher monsieur, désolé mais vous êtes une sombre burne" (ce qui peut être, pourquoi pas, aussi une considération légitime)...ayant choisi moi l'option numéro 2 (enfin, celle du côté obscur de la force) avec border, je me dis que ça n'aurait pas été plus mal, tout compte, fait que je choisisse la 1 (diplomatie)...just my 2 cents


Dernière édition par foudarme le Mar 9 Juin - 11:05, édité 2 fois

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Re: Problème Tuktu/caribow

Message par kibok le Mar 9 Juin - 11:01

je connaissais sombre brute mais pas sombre burne

lol!

+ 1 pour la diplo , ça marche toujours mieux sauf avec les authentiques burnes sombres ou claires

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Re: Problème Tuktu/caribow

Message par kibok le Mar 9 Juin - 11:05

foudarme a écrit:
kibok a écrit:Chez BW pour 3 livres plus ou moins c'est sans supplément pour 2 livres il y une prix et pour 1 livre aussi mais c'est plus cher

normal: ils appliquent gratuitement la norme AMO et très au delà c'est payant...je trouve ça assez sain d'autant plus que c'est un peu partout comme ça...

ARCHERY MANUFACTURERS ORGANIZATION / AMO CONVENTIONAL / BOW WEIGHT MARKING S T A N D A R D  
In accordance with the AMO Bow Weight Standard,  the manufacturer has the option to mark his bow with actual draw weight at 28” (26¼” DLPP) draw or to use the following bow weight markings, especially on hunting models and middle, and low end bows. Example:     Bows weighing 19 - 20 - 21 lbs. – will be marked 20 Ibs. Bows weighing 22 - 23 Ibs. – will be marked 20X Ibs. Bows weighing 24 - 25 - 26 Ibs. – will be marked 25 Ibs.
Bows weighing 27 - 28 Ibs. – will be marked 25X Ibs. Bows weighing 29 - 30 - 31 Ibs. – wail be marked 30 lbs.
All other conventional bow weights not shown would follow this same formula.

okmerci pour la precision certains facteurs d'arc français n'en ont visiblement jamais entendu parler .....

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Re: Problème Tuktu/caribow

Message par erwann22 le Mar 9 Juin - 11:31

Manu87 a écrit:@ Erwann22 :

A mon avis, ce n'est pas une erreur mais une négligence : attendre un arc un an et le voir arriver avec une corde qui risque de le casser à l'usage, quand même !

Quant à l'argument selon lequel cette "erreur" n'est pas critiquable sous prétexte qu'on en fait soi même, il est complètement absurde : si tu considères ces critiques comme des erreurs, tu ne peux donc pas nous les reprocher, puisque comme tout le monde tu commets aussi des erreurs, qui invalident donc toute critique possible de celles d'autrui. On peut tourner en boucle un bon moment comme ça...  Rolling Eyes

Si tu relis ce qu'il y a au dessus, tu verras que l'Ecossais "vénéré" (première nouvelle...) fait également l'objet de critiques. Et personnellement, je tire avec des Uukha.
Je parlais en général, tu remarqueras que j'ai dit VOUS et non pas TU.
Je pars du principe universel qu'il n'y a que ceux qui ne foutent rien qui ne font pas d'erreur et pour te rassurer, je ne reproche rien à personne.

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Re: Problème Tuktu/caribow

Message par letub le Mar 9 Juin - 11:58

Mon Tuktu n'a jamais été encordé avec sa corde d'origine, je dois encore l'avoir dans un coin, j'y regarde ce soir.
Je l'ai d'entrée utilisé avec les cordes que j'avais faites pour mon Wolverine (petites boucles), je ne lui ai jamais senti de propensions à vriller pendant l'armement et à la machine à tirer les lames se comportent comme attendu.
J'ai testé un arc (recurve non static) récemment qui avait ce comportement, en changeant de corde cela s'est résolu.
J'ai eu pas mal de contacts avec Abe, il ne me semble pas pâtir d'un égo démesuré, il a toujours été ouvert au dialogue, encore récemment il a du refaire un arc parce qu'il s'était planté dans la latéralité (changement de main d'arc après la commande, acté et validé par mail), il n'a pas fait d'histoires.....
La rançon du succès doit lui poser problème au niveau gestion des commandes

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Re: Problème Tuktu/caribow

Message par erwann22 le Mar 9 Juin - 12:18

foudarme a écrit:
erwann22 a écrit:
Par contre vous continuez à vénérer un écossais qui traite ses clients comme des ........bref!!!!

euh, non pas vraiment...j'ai personnellement écrit à plusieurs reprises que je n'achèterai plus rien chez lui même si ça ne l’empêche pas de produire l'un des meilleurs arcs au monde...après chacun fait ses choix en fonction de ce à quoi il attache le plus de prix en gardant à l'idée qu'on ne chasse pas forcément en compagnie du facteur (j'en connais une paire de franchement caractériels) mais plutôt avec son arc...pour en revenir au tutku, c'est quand même un arc assez récent; pas sûr donc que le facteur en ait produit des dizaines et c'est peut être un "détail" dont il n'a pas forcément encore conscience (et peut être, effectivement, aussi, que c'est une erreur)...donc effectivement, il faut vraiment lui faire remonter l'information...après sur la forme, on peut soit se faire plaisir en le pourrissant (ce qui a, au moins, le mérite de soulager) soit faire preuve de diplomatie (ce qui a souvent le mérite d'être plus rentable)...l'option diplomatie permettant par exemple de négocier une extension de la garantie ce qui ne sera pas forcément gagné en mode "cher monsieur, désolé mais vous êtes une sombre burne" (ce qui peut être, pourquoi pas, aussi une considération légitime)...ayant choisi moi l'option numéro 2 (enfin, celle du côté obscur de la force) avec border, je me dis que ça n'aurait pas été plus mal, tout compte, fait que je choisisse la 1 (diplomatie)...just my 2 cents
Je partage entièrement ton avis même si avec certaines personnes il vaut mieux présenter l'option hard dès le début pour éviter les pertes de temps.

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Re: Problème Tuktu/caribow

Message par fred le Mar 9 Juin - 16:50

erwann22 a écrit:
foudarme a écrit:
erwann22 a écrit:
Par contre vous continuez à vénérer un écossais qui traite ses clients comme des ........bref!!!!

euh, non pas vraiment...j'ai personnellement écrit à plusieurs reprises que je n'achèterai plus rien chez lui même si ça ne l’empêche pas de produire l'un des meilleurs arcs au monde...après chacun fait ses choix en fonction de ce à quoi il attache le plus de prix en gardant à l'idée qu'on ne chasse pas forcément en compagnie du facteur (j'en connais une paire de franchement caractériels) mais plutôt avec son arc...pour en revenir au tutku, c'est quand même un arc assez récent; pas sûr donc que le facteur en ait produit des dizaines et c'est peut être un "détail" dont il n'a pas forcément encore conscience (et peut être, effectivement, aussi, que c'est une erreur)...donc effectivement, il faut vraiment lui faire remonter l'information...après sur la forme, on peut soit se faire plaisir en le pourrissant (ce qui a, au moins, le mérite de soulager) soit faire preuve de diplomatie (ce qui a souvent le mérite d'être plus rentable)...l'option diplomatie permettant par exemple de négocier une extension de la garantie ce qui ne sera pas forcément gagné en mode "cher monsieur, désolé mais vous êtes une sombre burne" (ce qui peut être, pourquoi pas, aussi une considération légitime)...ayant choisi moi l'option numéro 2 (enfin, celle du côté obscur de la force) avec border, je me dis que ça n'aurait pas été plus mal, tout compte, fait que je choisisse la 1 (diplomatie)...just my 2 cents
Je partage entièrement ton avis même si avec certaines personnes il vaut mieux présenter l'option hard dès le début pour éviter les pertes de temps.

Pour mes branches, j'ai essayé l'option I puis I bis et I ter en pensant qu'il comprendrait. j'ai embrayé sur l'option II puis III et pensant que je ne reverrais jamais les branches l'option IV à été sismique. nous sommes tombé sur un accord ( il m'a refait la paire ) qui j'espère lui a fait un trou à l'estomac.
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fred

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