corde pour recurve chasse

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Message par Archer65 le Jeu 24 Déc - 13:46

Bonjour a tous !
Ayant commencé la saison sur les chapeau de roue a la carabine je decide de me repencher plus serieusement sur mon set up arc .
Je voudrais commander une corde flamande chez boa cordages mais ne connaissant rien en matiere de corde je demande quelques conseils pour me guider dans mon choix .
Sachant que j'ai un gamaster II de 50 #a mon allonge, je me demandais combien de brin me faudrait il et quelle matiere entre l'astro le 8125 G ,BCY-X ou le 452 X conviendrait le mieux ...
je suis completement perdus.
merci  Very Happy
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Message par foudarme le Jeu 24 Déc - 17:16

tu oublies le 452x (comme le 8190) sur les arc tradi, atrocement sonore et vibrant...

le plus stable des 3 autres est l'x mais il est un poil plus bruyant (requiert 1/4" de band en plus).

8125 et astro : 12b (priorité vitesse) ou 14b (priorité stabilité / mon choix personnel)

x : 18b (pas plus...pas moins !)

chaque fibre change complétement la personnalité d'un arc et certains préfèrent les unes plutôt que les autres...mais une 14b en astro parfaitement stabilisée (ce qui est assez compliqué à obtenir) reste une valeur sure et ne décevra jamais...inutile de rajouter des brins dans la boucle 14b suffisent largement...mais laurent doit maitriser ce genre de contingence...

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Message par corbow le Jeu 24 Déc - 17:22

Je me posais la même question... Ben j'ai eu ma réponse.  Merci foudarme
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Message par Archer65 le Jeu 24 Déc - 17:57

Merci !
Dur a stabiliser ? C'est a dire ?
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Message par joelectronic le Jeu 24 Déc - 18:56

Je possède  aussi un GM 2 (55#), corde maison en astro 12 brins, c'est nickel. Pour la stabiliser, quelques heures avec environs 80kg de tension, après le band ne bouge plus d'un poil
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Message par Archer65 le Jeu 24 Déc - 19:11

Le mien est de soit disant 45# alors qu'en realité il fait 50# a mon alonge de 28,5"...
Merci pour vos conseil ! A bientot!
Bonne fetes !
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Message par foudarme le Ven 25 Déc - 9:52

joelectronic a écrit:Je possède  aussi un GM 2 (55#), corde maison en astro 12 brins, c'est nickel. Pour la stabiliser, quelques heures avec environs 80kg de tension, après le band ne bouge plus d'un poil

c'est malheureusement pas aussi simple que ça...

j'ai vu des cordes en 12 ou 14b stabilisées à 250# pendant plusieurs heures qui se sont substantiellement étirées par la suite...j'ai par exemple dû refaire 3 fois celle que j'utilise actuellement sur mon ILF (14b) avant qu'elle ne daigne se stabiliser définitivement (et jusqu'à quand?)...

après avoir vu passer quelques kilos d'astro chez astrosynthé, j'en tire trois conclusions:

- certaines géométrie favorisent l'élongation : c'est flagrant avec les recurve, jamais avec les longbows...or je me suis amusé à mesurer la tension sur une corde au repos quand elle est au band...sur des arcs compris entre 50 et 60# ça tourne aux alentours de 100# quel que soit le type de géométrie (à ma très grande surprise et d'où la norme AMO)...donc c'est pas la tension au band qui engendre l'élongation mais bien le travail de la corde au contact des branches avec un renforcement des contraintes mécaniques qui en résultent.

- certaines couleurs ou bobines se stabilisent nettement moins bien que d'autres ...ça c'est un truc que constatent tous les stringmakers à un moment ou à un autre...les cahiers des charges varient et d'un lot à l'autre les surprises ne vont pas toujours dans le bon sens !

- une stabilisation n'est pas forcément définitive...j'ai vu des cordes en 12b ne pas bouger pendant des milliers de tirs et subitement s'allonger sans explication...reprises et stabilisées, elles sont reparties pour un temps avant de recommencer au bout d'un certain temps...sur une 16b en astro par contre je ne l'ai jamais constaté...audelà des contraintes liées à la sécurité, audelà de la pure résistance cumulée (sur un recurve on considère qu'elle doit être au moins de P x 16), il y a aussi des contraintes mécaniques propres à la fibre qui font que sa stabilité dans le temps dépend aussi de l'effort qu'on lui impose...

actuellement je suis en train de développer un nouveau processus qui devrait me permettre de régler définitivement la question sur l'astro sachant qu'il ne bronche plus quand on lui met 400# de tension dans les dents...sur une flemish il n'y a pas 36.000 solutions pour y parvenir...mais ça je vais me le garder pour moi...


Dernière édition par foudarme le Ven 25 Déc - 19:35, édité 1 fois

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Message par matrix+ le Ven 25 Déc - 11:05

foudarme a écrit:tu oublies le 452x (comme le 8190) sur les arc tradi, atrocement sonore et vibrant...

le plus stable des 3 autres est l'x mais il est un poil plus bruyant (requiert 1/4" de band en plus).

8125 et astro : 12b (priorité vitesse) ou 14b (priorité stabilité / mon choix personnel)

x : 18b (pas plus...pas moins !)

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bonjour

j ai un longbow de 45 livres a mon allonge équipé par le facteur d arc d une corde endless de 16 brins avec 2 silencieux en peau de je sais pas quoi,faite en 452 x,par quelle matière et combien de brins pour la corde et les poupées (qui sont fine dans leur conception) je pourrai la remplacer pour gagner en confort. Je trouve sa corde un peut "secouante" sans prendre de risque pour l arc ,tout en sachant qu il n ai pas chaud pour une autre matière n ayant pas fait de teste lui même 
  Francis


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Message par Archer65 le Ven 25 Déc - 14:31

Et une autre question... Le constructeur preconise un band de 7/8" je trouve ça peu ?
Vous en pensez quoi ?
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Message par Paleo le Ven 25 Déc - 22:21

matrix+ a écrit:
foudarme a écrit:tu oublies le 452x (comme le 8190) sur les arc tradi, atrocement sonore et vibrant...

le plus stable des 3 autres est l'x mais il est un poil plus bruyant (requiert 1/4" de band en plus).

8125 et astro : 12b (priorité vitesse) ou 14b (priorité stabilité / mon choix personnel)

x : 18b (pas plus...pas moins !)

chaque fibre change complétement la personnalité d'un arc et certains préfèrent les unes plutôt que les autres...mais une 14b en astro parfaitement stabilisée (ce qui est assez compliqué à obtenir) reste une valeur sure et ne décevra jamais...inutile de rajouter des brins dans la boucle 14b suffisent largement...mais laurent doit maitriser ce genre de contingence...
bonjour

j ai un longbow de 45 livres a mon allonge équipé par le facteur d arc d une corde endless de 16 brins avec 2 silencieux en peau de je sais pas quoi,faite en 452 x,par quelle matière et combien de brins pour la corde et les poupées (qui sont fine dans leur conception) je pourrai la remplacer pour gagner en confort. Je trouve sa corde un peut "secouante" sans prendre de risque pour l arc ,tout en sachant qu il n ai pas chaud pour une autre matière n ayant pas fait de teste lui même 
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Salut,

comme te l'a très justement dit Foudarme, si ton arc est monté d'origine avec du 452X, ça ne posera aucun problème d'utiliser une corde en 8125 ou en Astro, fibre pour laquelle j'ai une nette préférence.
Le seul risque est obtenir une signature sonore moins importante et moins de vibrations... bref que du bon Wink

D'autre part, pour un longbow je partirais plus sur une corde flamande...

Tu devrais t'adresser à un fabricant de ficelles, il en existe plusieurs en France faisant d'excellentes cordes sur mesure Smile
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Message par Archer65 le Sam 26 Déc - 8:29

Bon finalement je suis partis sur une corde en astro flamande en 12 brins avec boucles tressées.
Avant j'avais une corde en dynema 75 ou je sais plus quoi... C'etait la corde d'origine.
Merci pour vos explications a bientot !
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Message par Archer65 le Sam 26 Déc - 10:48

En faites boa cordages m'as conseiller du 14/18 pour ma corde, j'ai suivis ses conseils et espere avoir fait un bon choix...
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Message par bastien45 le Sam 26 Déc - 12:55

bonjour a écrit:
j ai un longbow de 45 livres a mon allonge équipé par le facteur d arc d une corde endless de 16 brins avec 2 silencieux en peau de je sais pas quoi,faite en 452 x,par quelle matière et combien de brins pour la corde et les poupées (qui sont fine dans leur conception) je pourrai la remplacer pour gagner en confort. Je trouve sa corde un peut "secouante" sans prendre de risque pour l arc ,tout en sachant qu il n ai pas chaud pour une autre matière n ayant pas fait de teste lui même 
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Salut Francis
Je peux te lui faire une flamande en 10 brins,renforcée a 14 ou 16 brins aux poupées....silence garantie et vitesse au r-v..
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Message par matrix+ le Dim 27 Déc - 9:48

bastien45 a écrit:
bonjour a écrit:
j ai un longbow de 45 livres a mon allonge équipé par le facteur d arc d une corde endless de 16 brins avec 2 silencieux en peau de je sais pas quoi,faite en 452 x,par quelle matière et combien de brins pour la corde et les poupées (qui sont fine dans leur conception) je pourrai la remplacer pour gagner en confort. Je trouve sa corde un peut "secouante" sans prendre de risque pour l arc ,tout en sachant qu il n ai pas chaud pour une autre matière n ayant pas fait de teste lui même 
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Salut Francis
Je peux te lui faire une flamande en 10 brins,renforcée a 14 ou 16 brins aux poupées....silence garantie et vitesse au r-v..
Salut Seb 
Pour ce qui est de lui faire la corde ne représenteaucain problème j ai tout ce qui me faut .C est la matière ,le nombre de brins pour la corde et les poupées ,flamande ou endless par rapport au 452x et sans faire courir de risque pour l arc.La dessus je compte beaucoup sur foudarme.
Merci quand même pour ton aide 
  Francis
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Message par matrix+ le Dim 27 Déc - 9:54

Paleo a écrit:
matrix+ a écrit:
foudarme a écrit:tu oublies le 452x (comme le 8190) sur les arc tradi, atrocement sonore et vibrant...

le plus stable des 3 autres est l'x mais il est un poil plus bruyant (requiert 1/4" de band en plus).

8125 et astro : 12b (priorité vitesse) ou 14b (priorité stabilité / mon choix personnel)

x : 18b (pas plus...pas moins !)

chaque fibre change complétement la personnalité d'un arc et certains préfèrent les unes plutôt que les autres...mais une 14b en astro parfaitement stabilisée (ce qui est assez compliqué à obtenir) reste une valeur sure et ne décevra jamais...inutile de rajouter des brins dans la boucle 14b suffisent largement...mais laurent doit maitriser ce genre de contingence...
bonjour

j ai un longbow de 45 livres a mon allonge équipé par le facteur d arc d une corde endless de 16 brins avec 2 silencieux en peau de je sais pas quoi,faite en 452 x,par quelle matière et combien de brins pour la corde et les poupées (qui sont fine dans leur conception) je pourrai la remplacer pour gagner en confort. Je trouve sa corde un peut "secouante" sans prendre de risque pour l arc ,tout en sachant qu il n ai pas chaud pour une autre matière n ayant pas fait de teste lui même 
  Francis

Salut,

comme te l'a très justement dit Foudarme, si ton arc est monté d'origine avec du 452X, ça ne posera aucun problème d'utiliser une corde en 8125 ou en Astro, fibre pour laquelle j'ai une nette préférence.
Le seul risque est obtenir une signature sonore moins importante et moins de vibrations... bref que du bon Wink

D'autre part, pour un longbow je partirais plus sur une corde flamande...

Tu devrais t'adresser à un fabricant de ficelles, il en existe plusieurs en France faisant d'excellentes cordes sur mesure Smile
Salut Paleo,
Je pense comme toi mais pas encore eu de nouvelle ni explication  de Foudarme
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Message par Paleo le Dim 27 Déc - 13:03

Je ne vois pas trop ce que foudarme pourrait te dire de plus.
Son message a été assez détaillé et explicite je pense Wink

Laurent
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Message par matrix+ le Jeu 31 Déc - 12:46

Paleo a écrit:Je ne vois pas trop ce que foudarme pourrait te dire de plus.
Son message a été assez détaillé et explicite je pense Wink

Laurent
peut-être pour celui a qui il était adressé mais pas pour mon message 
 cordialement
 Francis
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Message par bastien45 le Jeu 31 Déc - 13:19

matrix+ a écrit:
bastien45 a écrit:
bonjour a écrit:
j ai un longbow de 45 livres a mon allonge équipé par le facteur d arc d une corde endless de 16 brins avec 2 silencieux en peau de je sais pas quoi,faite en 452 x,par quelle matière et combien de brins pour la corde et les poupées (qui sont fine dans leur conception) je pourrai la remplacer pour gagner en confort. Je trouve sa corde un peut "secouante" sans prendre de risque pour l arc ,tout en sachant qu il n ai pas chaud pour une autre matière n ayant pas fait de teste lui même 
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Salut Francis
Je peux te lui faire une flamande en 10 brins,renforcée a 14 ou 16 brins aux poupées....silence garantie et vitesse au r-v..
Salut Seb 
Pour ce qui est de lui faire la corde ne représenteaucain problème j ai tout ce qui me faut .C est la matière ,le nombre de brins pour la corde et les poupées ,flamande ou endless par rapport au 452x et sans faire courir de risque pour l arc.La dessus je compte beaucoup sur foudarme.
Merci quand même pour ton aide 
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C' est comme tu veux Francis....
Mais si je sais lire un peu,Jean vous a largement répondu,je ne vois pas quoi rajouter santa
Les cordes je les fais sur mesure depuis environ 15 ans.....excuses mon inéxpérience et bonnes fêtes Francis!!! lol!
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Message par sierraleonn le Ven 1 Jan - 11:56

bonjour à vous et bonne année.

petite question: pour un saramaca difficile à régler, j'incrimine pour le moment la corde (8125 16brins très très vrillée) , j'envisage
.de faire une astro 14 brins, mais le possesseur de cet arc a peur de prendre des risques avec 14 brins et en souhaiterai 16. la question tourne autour de ça .foudarme l'a dit :12 brins vitesse ,14 brins confort, et 16 brins ?.

je cite:

après avoir vu passer quelques kilos d'astro chez astrosynthé, j'en tire trois conclusions:

- certaines géométrie favorisent l'élongation : c'est flagrant avec les recurve, jamais avec les longbows...or je me suis amusé à mesurer la tension sur une corde au repos quand elle est au band...sur des arcs compris entre 50 et 60# ça tourne aux alentours de 100# quel que soit le type de géométrie (à ma très grande surprise et d'où la norme AMO)...donc c'est pas la tension au band qui engendre l'élongation mais bien le travail de la corde au contact des branches avec un renforcement des contraintes mécaniques qui en résultent.

- certaines couleurs ou bobines se stabilisent nettement moins bien que d'autres ...ça c'est un truc que constatent tous les stringmakers à un moment ou à un autre...les cahiers des charges varient et d'un lot à l'autre les surprises ne vont pas toujours dans le bon sens !

- une stabilisation n'est pas forcément définitive...j'ai vu des cordes en 12b ne pas bouger pendant des milliers de tirs et subitement s'allonger sans explication...reprises et stabilisées, elles sont reparties pour un temps avant de recommencer au bout d'un certain temps...sur une 16b en astro par contre je ne l'ai jamais constaté...audelà des contraintes liées à la sécurité, audelà de la pure résistance cumulée (sur un recurve on considère qu'elle doit être au moins de P x 16), il y a aussi des contraintes mécaniques propres à la fibre qui font que sa stabilité dans le temps dépend aussi de l'effort qu'on lui impose..

Foudarme: as tu constaté avec l'astro des variations d' élégation encore supérieur sur un récurve static ? et sur du static est 'il dangereux de décendre en dessous de 14 brins.

lionel.
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Message par Paleo le Ven 1 Jan - 12:14

14 ou 16 brins d'Astro pré-étirés et stabilisés dans les règles de l'art seront toujours infiniment plus stables que 16 brins de 8125 tirbouchonesques... Wink
Après il serait aussi intéressant de connaître la puissance de l'arc.
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Message par sierraleonn le Ven 1 Jan - 13:15

oui bien sur....la question c'est entre du 12 brins rapide pour un arc "rapide" et une 16 brins pour du grand confort qui fait perdre des fits par rapport à la 12 c'est ou le milieu, sachant que ça n'est pas pour chasser.et pour 50lbs.

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Message par Paleo le Ven 1 Jan - 13:40

Ben.. on en revient à 12 brins pour une priorité à la vitesse et 14 pour une priorité au confort Wink

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Message par foudarme le Ven 1 Jan - 17:48

en ce qui concerne la notion de confort, sur recurve de puissance moyenne, un peu de lecture :

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Wink

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Message par foudarme le Ven 1 Jan - 17:53

sierraleonn a écrit:

Foudarme: as tu constaté avec l'astro des variations d' élégation encore supérieur sur un récurve static ?

oui...mais c'est vraiment lié à la fibre...en "x", toutes les cordes que j'ai faites aussi bien pour les hex 6 que les xcurve n'ont pas bougé d'un micro poil passée la première vingtaine de tirs...

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Message par foudarme le Ven 1 Jan - 17:56

sierraleonn a écrit: et sur du static est 'il dangereux de décendre en dessous de 14 brins.

lionel.

non, aucun risque...dans l’hypothèse bien sûr où l'on parle des fibres à "haute résistance" ( ie la famille des 125lb : 8125, astro, d75, etc) et non pas de celle des 75# (452x, trophy, "x", 8190, etc)

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