Une ILF oui, mais quelle taille

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Une ILF oui, mais quelle taille

Message par bryo le Jeu 9 Fév - 13:19

Bonjour à tous,

Quels sont les avantages et inconvénients de la taille d'un poignée ? entre une 17' et 19' ?

Merci de vos avis

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Re: Une ILF oui, mais quelle taille

Message par arcool le Jeu 9 Fév - 15:28

Je ne suis pas persuadé qu'il y ait des avantages ou des inconvénients de l'une par rapport à l'autre...
2" c'est vraiment pas grand chose!!!
Je pense que ce sera plutôt la longueur des branches montées sur la poignée qui fera la différence...
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Re: Une ILF oui, mais quelle taille

Message par fred le Jeu 9 Fév - 17:33

bryo a écrit:Bonjour à tous,

Quels sont les avantages et inconvénients de la taille d'un poignée ? entre une 17' et 19' ?

Merci de vos avis

Pour quelle allonge ?
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fred

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Re: Une ILF oui, mais quelle taille

Message par bryo le Jeu 9 Fév - 17:36

28' AMO

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Re: Une ILF oui, mais quelle taille

Message par fred le Jeu 9 Fév - 19:28

pour la chasse avec des branches récurves

une 19" s'impose d'elle même avec des branches short 66" ( arc de 60" ) pour avoir un max de vitesse et un angle de corde assez ouvert à l'armement pour un tir stable à toutes les distances.
une masse plus importante, minimisant l'handchoc à la décoche,
une fenètre de tir très dégagée +3" pour une très bonne prise de visée.


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Re: Une ILF oui, mais quelle taille

Message par arcool le Jeu 9 Fév - 20:29

fred a écrit:pour la chasse avec des branches récurves

une 19" s'impose d'elle même avec des branches short 66" ( arc de 60" ) pour avoir un max de vitesse et un angle de corde assez ouvert à l'armement pour un tir stable à toutes les distances.
une masse plus importante, minimisant l'handchoc à la décoche,
une fenètre de tir très dégagée +3" pour une très bonne prise de visée.


Je ne comprends pas pourquoi une 19" s'impose....
Avec une poignée de 17" et des branches médium, j'ai un arc de 60" qui n'a pas de handschock et qui est très stable!!! 28" d'allonge et aucun pincement, certe la fenêtre de tir est assez petite mais ça n'est pas du tout perturbant.
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Re: Une ILF oui, mais quelle taille

Message par crazyragondin le Ven 10 Fév - 6:57

arcool a écrit:
fred a écrit:pour la chasse avec des branches récurves

une 19" s'impose d'elle même avec des branches short 66" ( arc de 60" ) pour avoir un max de vitesse et un angle de corde assez ouvert à l'armement pour un tir stable à toutes les distances.
une masse plus importante, minimisant l'handchoc à la décoche,
une fenètre de tir très dégagée +3" pour une très bonne prise de visée.


Je ne comprends pas pourquoi une 19" s'impose....
Avec une poignée de 17" et des branches médium, j'ai un arc de 60" qui n'a pas de handschock et qui est très stable!!! 28" d'allonge et aucun pincement, certe la fenêtre de tir est assez petite mais ça n'est pas du tout perturbant.
C'est l'avis de Fred, pas de tout le monde. Certaines branches qui sont montées sur une poignée de 19" vont peut-être mieux se comporter sur une poignée de 17". Les configurations ilf sont tellement nombreuses qu'il est difficile de conclure par une "loi". Il veut peut-être dire que c'est le meilleur compromis souplesse et vitesse mais il faut voir avec quelles poignées et quelles branches.

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Re: Une ILF oui, mais quelle taille

Message par arcool le Ven 10 Fév - 7:19

crazyragondin a écrit:
arcool a écrit:
fred a écrit:pour la chasse avec des branches récurves

une 19" s'impose d'elle même avec des branches short 66" ( arc de 60" ) pour avoir un max de vitesse et un angle de corde assez ouvert à l'armement pour un tir stable à toutes les distances.
une masse plus importante, minimisant l'handchoc à la décoche,
une fenètre de tir très dégagée +3" pour une très bonne prise de visée.


Je ne comprends pas pourquoi une 19" s'impose....
Avec une poignée de 17" et des branches médium, j'ai un arc de 60" qui n'a pas de handschock et qui est très stable!!! 28" d'allonge et aucun pincement, certe la fenêtre de tir est assez petite mais ça n'est pas du tout perturbant.
C'est l'avis de Fred, pas de tout le monde. Certaines branches qui sont montées sur une poignée de 19" vont peut-être mieux se comporter sur une poignée de 17". Les configurations ilf sont tellement nombreuses qu'il est difficile de conclure par une "loi". Il veut peut-être dire que c'est le meilleur compromis souplesse et vitesse mais il faut voir avec quelles poignées et quelles branches.
Tout à fait d'accord...
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Re: Une ILF oui, mais quelle taille

Message par zazarc le Ven 10 Fév - 12:55

arcool a écrit:
crazyragondin a écrit:
arcool a écrit:
fred a écrit:pour la chasse avec des branches récurves

une 19" s'impose d'elle même avec des branches short 66" ( arc de 60" ) pour avoir un max de vitesse et un angle de corde assez ouvert à l'armement pour un tir stable à toutes les distances.
une masse plus importante, minimisant l'handchoc à la décoche,
une fenètre de tir très dégagée +3" pour une très bonne prise de visée.


Je ne comprends pas pourquoi une 19" s'impose....
Avec une poignée de 17" et des branches médium, j'ai un arc de 60" qui n'a pas de handschock et qui est très stable!!! 28" d'allonge et aucun pincement, certe la fenêtre de tir est assez petite mais ça n'est pas du tout perturbant.
C'est l'avis de Fred, pas de tout le monde. Certaines branches qui sont montées sur une poignée de 19" vont peut-être mieux se comporter sur une poignée de 17". Les configurations ilf sont tellement nombreuses qu'il est difficile de conclure par une "loi". Il veut peut-être dire que c'est le meilleur compromis souplesse et vitesse mais il faut voir avec quelles poignées et quelles branches.
Tout à fait d'accord...
Essaye avec des shorts sur une 19" et on en reparle ! Fred a fait de multiples comparaisons et en est venu a cette conclusion même s'il n'a pas essayé toutes les config , marques , etc ... ses conclusions me paressent assez logique pour ce qui est de la stabilité et de la vitesse . après chacun voit midi à sa porte mais lui , a fait un effort de recherche que l'on ne peut pas négliger ...


Dernière édition par zazarc le Sam 11 Fév - 6:57, édité 1 fois
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Re: Une ILF oui, mais quelle taille

Message par crazyragondin le Ven 10 Fév - 15:47

zazarc a écrit:
arcool a écrit:
crazyragondin a écrit:
arcool a écrit:
fred a écrit:pour la chasse avec des branches récurves

une 19" s'impose d'elle même avec des branches short 66" ( arc de 60" ) pour avoir un max de vitesse et un angle de corde assez ouvert à l'armement pour un tir stable à toutes les distances.
une masse plus importante, minimisant l'handchoc à la décoche,
une fenètre de tir très dégagée +3" pour une très bonne prise de visée.


Je ne comprends pas pourquoi une 19" s'impose....
Avec une poignée de 17" et des branches médium, j'ai un arc de 60" qui n'a pas de handschock et qui est très stable!!! 28" d'allonge et aucun pincement, certe la fenêtre de tir est assez petite mais ça n'est pas du tout perturbant.
C'est l'avis de Fred, pas de tout le monde. Certaines branches qui sont montées sur une poignée de 19" vont peut-être mieux se comporter sur une poignée de 17". Les configurations ilf sont tellement nombreuses qu'il est difficile de conclure par une "loi". Il veut peut-être dire que c'est le meilleur compromis souplesse et vitesse mais il faut voir avec quelles poignées et quelles branches.
Tout à fait d'accord...
Essaye avec des shorts sur une 19" et on en reparle ! Fred a fait de multiples comparaisons et en est venu a cette conclusion même s'il n'a pas essayé toutes les config , marques , etc ... ses conclusions me paressent assez logique que ce qui est de la stabilité et de la vitesse . après chacun voit midi à sa porte mais lui , a fait un effort de recherche que l'on ne peut pas négliger ...
Je pourrais te dire la même chose. Est-ce que tu as au moins lu ce qu'avait mis arcool sur sa configuration? Je ne pense pas. Comme Fred a dit que c'était mieux, c'est forcément parole d'évangile. Et donc ce que dit Arcool, c'est sûrement faux. Les conclusions des autres personnes doivent être une vue de l'esprit et ne doivent pas être prises en compte. Tu reconnais toi-même que Fred n'a pas tout testé. Un gars a testé le buffalo en 62 pouces. La poignée mesure 19" mais les branches ne sont pas des short. L'arc est rapide, souple et stable. Devine le nom de cet homme. Pourquoi un arc de 60" avec une poignée de 17", ne pourrait pas être souple, stable et rapide? La même chose en 58 pouces avec une poignée de 17"?
Il me semble que la stabilité d'un arc est un ressenti personnel. Le tub a quand même monté des branches tradtech sur le dorado d'un copain et c'est certes une poignée de 19" mais l'arc est un 62". Il est plus souple et plus rapide. Les personnes possédant le Win Win black wolf n'ont pas l'air de se plaindre de "l'instabilité" de l'arc. Donc, conclusion, selon l'assemblage que tu fais çà change du tout au tout.

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Re: Une ILF oui, mais quelle taille

Message par zazarc le Ven 10 Fév - 16:33

Je ne suis pas venu pour rentrer dans le débat , mon approche était peut-être maladroite . Je n'ai pas assez de recule sur le matos moderne pour avoir une appréciation objective du sujet mais oui selon l'allonge et la config ont peut certainement obtenir quelque chose de très bon selon la composition des branches , l'angle des Pockets ... Apres il y a aussi le facteur universel et sur ce point , sur différentes config , en générale il me paraît assez logique qu'une config avec une poignée plus lonque pour une même longueur d'arc totale , on emmagasine plus d'énergie et obtient une meilleure stabilité latérale vu la plus courte distance d'extrémité à fondu . On a pu le remarquer sur les arcs purement trad , je pense que cela peut se vérifier sur les arc modernes . Aprés comme tu le dis le ressenti est l'essentiel ...
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Re: Une ILF oui, mais quelle taille

Message par fred le Ven 10 Fév - 17:06

Bon, je suis passé par là pour développer mes propos mais j'en suis plus sûr du tout maintenant.

Mon annonce n'était pas faites pour provoquer une polémique mais j'ai essayé TOUTES les poignées ILF du marché ( sauf border et satori qui viennent de sortir ) et je peux dire sans complexe qu'avec des branches performantes il en ressort facilement les avantages et les faiblesses des different modèles.





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Re: Une ILF oui, mais quelle taille

Message par fred le Ven 10 Fév - 17:16

crazyragondin a écrit:
zazarc a écrit:
arcool a écrit:
crazyragondin a écrit:
arcool a écrit:
Je ne comprends pas pourquoi une 19" s'impose....
Avec une poignée de 17" et des branches médium, j'ai un arc de 60" qui n'a pas de handschock et qui est très stable!!! 28" d'allonge et aucun pincement, certe la fenêtre de tir est assez petite mais ça n'est pas du tout perturbant.
C'est l'avis de Fred, pas de tout le monde. Certaines branches qui sont montées sur une poignée de 19" vont peut-être mieux se comporter sur une poignée de 17". Les configurations ilf sont tellement nombreuses qu'il est difficile de conclure par une "loi". Il veut peut-être dire que c'est le meilleur compromis souplesse et vitesse mais il faut voir avec quelles poignées et quelles branches.
Tout à fait d'accord...
Essaye avec des shorts sur une 19" et on en reparle ! Fred a fait de multiples comparaisons et en est venu a cette conclusion même s'il n'a pas essayé toutes les config , marques , etc ... ses conclusions me paressent assez logique que ce qui est de la stabilité et de la vitesse . après chacun voit midi à sa porte mais lui , a fait un effort de recherche que l'on ne peut pas négliger ...
Je pourrais te dire la même chose. Est-ce que tu as au moins lu ce qu'avait mis arcool sur sa configuration? Je ne pense pas.
Comme Fred a dit que c'était mieux, c'est forcément parole d'évangile. Et donc ce que dit Arcool, c'est sûrement faux. Les conclusions des autres personnes doivent être une vue de l'esprit et ne doivent pas être prises en compte. Tu reconnais toi-même que Fred n'a pas tout testé. Un gars a testé le buffalo en 62 pouces. La poignée mesure 19" mais les branches ne sont pas des short. L'arc est rapide, souple et stable. Devine le nom de cet homme. Pourquoi un arc de 60" avec une poignée de 17", ne pourrait pas être souple, stable et rapide? La même chose en 58 pouces avec une poignée de 17"?
Il me semble que la stabilité d'un arc est un ressenti personnel. Le tub a quand même monté des branches tradtech sur le dorado d'un copain et c'est certes une poignée de 19" mais l'arc est un 62". Il est plus souple et plus rapide. Les personnes possédant le Win Win black wolf n'ont pas l'air de se plaindre de "l'instabilité" de l'arc. Donc, conclusion, selon l'assemblage que tu fais çà change du tout au tout.

Aurais tu l'aimabilité d'essayer de nous expliquer point par point comment et pourquoi avec une allonge de 28", une poignée de 17" et des branches courtes le fonctionnement général, l'agrément et le confort serait superieur au même montage qu'avec une 19"

Je suis vraiment impatient de lire tes conclusions.
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Re: Une ILF oui, mais quelle taille

Message par BEBEL le Ven 10 Fév - 18:38

fred a écrit:
crazyragondin a écrit:
zazarc a écrit:
arcool a écrit:
crazyragondin a écrit:
C'est l'avis de Fred, pas de tout le monde. Certaines branches qui sont montées sur une poignée de 19" vont peut-être mieux se comporter sur une poignée de 17". Les configurations ilf sont tellement nombreuses qu'il est difficile de conclure par une "loi". Il veut peut-être dire que c'est le meilleur compromis souplesse et vitesse mais il faut voir avec quelles poignées et quelles branches.
Tout à fait d'accord...
Essaye avec des shorts sur une 19" et on en reparle ! Fred a fait de multiples comparaisons et en est venu a cette conclusion même s'il n'a pas essayé toutes les config , marques , etc ... ses conclusions me paressent assez logique que ce qui est de la stabilité et de la vitesse . après chacun voit midi à sa porte mais lui , a fait un effort de recherche que l'on ne peut pas négliger ...
Je pourrais te dire la même chose. Est-ce que tu as au moins lu ce qu'avait mis arcool sur sa configuration? Je ne pense pas.
Comme Fred a dit que c'était mieux, c'est forcément parole d'évangile. Et donc ce que dit Arcool, c'est sûrement faux. Les conclusions des autres personnes doivent être une vue de l'esprit et ne doivent pas être prises en compte. Tu reconnais toi-même que Fred n'a pas tout testé. Un gars a testé le buffalo en 62 pouces. La poignée mesure 19" mais les branches ne sont pas des short. L'arc est rapide, souple et stable. Devine le nom de cet homme. Pourquoi un arc de 60" avec une poignée de 17", ne pourrait pas être souple, stable et rapide? La même chose en 58 pouces avec une poignée de 17"?
Il me semble que la stabilité d'un arc est un ressenti personnel. Le tub a quand même monté des branches tradtech sur le dorado d'un copain et c'est certes une poignée de 19" mais l'arc est un 62". Il est plus souple et plus rapide. Les personnes possédant le Win Win black wolf n'ont pas l'air de se plaindre de "l'instabilité" de l'arc. Donc, conclusion, selon l'assemblage que tu fais çà change du tout au tout.

Aurais tu l'aimabilité d'essayer de nous expliquer point par point comment et pourquoi avec une allonge de 28", une poignée de 17" et des branches courtes le fonctionnement général, l'agrément et le confort serait superieur au même montage qu'avec une 19"

Je suis vraiment impatient de lire tes conclusions.

et vous n'en avez pas marre de faire de citer des citations de citations ????  Rolling Eyes
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Re: Une ILF oui, mais quelle taille

Message par Sumo le Dim 12 Fév - 20:07

Me concernant j'ai opté pour une poignée Border cover hunter de 17" avec des branches longues de type HEX 7.5 ce qui donne une arc stable, souple à l'armement et sans aucune vibration.
La sortie de flèche est au top.
Je pense donc que chaque archer doit trouver la configuration qui lui convient et personnellement je ne regrette pas mon choix pour une poignée de 17"
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