archerie orvaz

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Re: archerie orvaz

Message par letub le Lun 18 Juin 2018 - 11:49

erwann22 a écrit:T'as tiré quelques flèches avec?
Oui j'ai tiré une dizaine de flèches, mon référentiel resté bloqué sur l'écart entre le ressenti et ce qui était écrit sur la poignée, donc pas en conditions idéales pour vraiment me faire une opinion sur la stabilité.

J'aurai un modèle à tester en septembre tranquillement à la maison, on sera fixés.

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Re: archerie orvaz

Message par CANAIMA le Lun 18 Juin 2018 - 12:10

Yves, dis-moi comment t’envoyer mon Orvaz, modèle «Odd » (ça en dit long) marqué 62 # à 28. Je suis impatient de voir ce que va donner sa caractérisation. 
MDA, je ne suis pas surpris que vous vous soyez fait envoyer paître, le bonhomme est lunatique et imprévisible. De plus il ne supporte pas la contradiction et il a dû sentir qu’il allait tomber sur un os.

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Re: archerie orvaz

Message par erwann22 le Lun 18 Juin 2018 - 12:19

letub a écrit:
erwann22 a écrit:T'as tiré quelques flèches avec?
Oui j'ai tiré une dizaine de flèches, mon référentiel resté bloqué sur l'écart entre le ressenti et ce qui était écrit sur la poignée, donc pas en conditions idéales pour vraiment me faire une opinion sur la stabilité.

J'aurai un modèle à tester en septembre tranquillement à la maison, on sera fixés.
Moi, je passais du W&W de 55# au Orvaz de 70# et la différence de vitesse de sortie de flèches était flagrante à l'avantage d'Orvaz.
Tu dois bien reconnaître qu'il ne vibre pas d'un poil et que ça sortait vite, non?

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Re: archerie orvaz

Message par erwann22 le Lun 18 Juin 2018 - 12:22

CANAIMA a écrit:Yves, dis-moi comment t’envoyer mon Orvaz, modèle «Odd » (ça en dit long) marqué 62 # à 28. Je suis impatient de voir ce que va donner sa caractérisation. 
MDA, je ne suis pas surpris que vous vous soyez fait envoyer paître, le bonhomme est lunatique et imprévisible. De plus il ne supporte pas la contradiction et il a dû sentir qu’il allait tomber sur un os.
Il a encaissé la contradiction avec moi tout en restant super agréable, on dirait que t'as un problème personnel avec lui qui ne se limite pas à l'archerie!

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Re: archerie orvaz

Message par letub le Lun 18 Juin 2018 - 12:24

Le ressenti de vitesse est hyper subjectif, surtout dans un environnement comme celui du game fair.
Nous verrons cela après le passage au banc de test.

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Re: archerie orvaz

Message par letub le Lun 18 Juin 2018 - 12:25

CANAIMA a écrit:Yves, dis-moi comment t’envoyer mon Orvaz, modèle «Odd » (ça en dit long) marqué 62 # à 28. Je suis impatient de voir ce que va donner sa caractérisation.

Voila un 2eme candidat, plus il y aura de modèles testés, plus les bases de jugement seront fiables.

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Re: archerie orvaz

Message par erwann22 le Lun 18 Juin 2018 - 12:34

letub a écrit:Le ressenti de vitesse est hyper subjectif, surtout dans un environnement comme celui du game fair.
Nous verrons cela après le passage au banc de test.
Non, pas à ce niveau de différences, rien qu'entre l'impact en cible et la pénétration il n'y avait pas photo.
Je veux dire par là que l'Orvaz faisait beaucoup plus que les 55# du W&W mais il restait ultra souple par rapport au 73# de mon PL.
Je précise que j'adore ce PL mais c'est une barre à mine innommable comparé au Tracker d'Orvaz, là, tu les sens les watts....,

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Re: archerie orvaz

Message par CANAIMA le Lun 18 Juin 2018 - 12:38

Erwan, tu as tout à fait raison. J’ai été très patient et très tolérant avec le personnage sur les questions d’archerie mais le vase a débordé quand ça a touché la chasse. A ce niveau l’imposture et l’escroquerie ont été patentes. J’en parle d’autant mieux que depuis, j’ai rencontré des gens véritablement impliqués dans le développement et la transmission de notre passion et j’apprécie la différence.

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Re: archerie orvaz

Message par pat21 le Lun 18 Juin 2018 - 12:41

erwann22 a écrit:
letub a écrit:Le ressenti de vitesse est hyper subjectif, surtout dans un environnement comme celui du game fair.
Nous verrons cela après le passage au banc de test.
Non, pas à ce niveau de différences, rien qu'entre l'impact en cible et la pénétration il n'y avait pas photo.
Je veux dire par là que l'Orvaz faisait beaucoup plus que les 55# du W&W mais il restait ultra souple par rapport au 73# de mon PL.
Je précise que j'adore ce PL mais c'est une barre à mine innommable comparé au Tracker d'Orvaz, là, tu les sens les watts....,
dit moi si je me goure, tu dis plus haut que l'orvaz a plus de pénétration en cible que le WW.....mais il  a 18# de plus, ça explique cela, non ?
j'ai aussi peut être mal lu ou mal compris ton propos....ce qui est du domaine du possible !!! Laughing
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Re: archerie orvaz

Message par letub le Lun 18 Juin 2018 - 12:59

CANAIMA a écrit:Erwan, tu as tout à fait raison. J’ai été très patient et très tolérant avec le personnage sur les questions d’archerie mais le vase a débordé quand ça a touché la chasse. A ce niveau l’imposture et l’escroquerie ont été patentes. J’en parle d’autant mieux que depuis, j’ai rencontré des gens véritablement impliqués dans le développement et la transmission de notre passion et j’apprécie la différence.

Nous partons là au delà des considérations techniques, j'aimerai limiter les débordements.....

Vu que je ne connais pas l'homme, que je ne lui ai jamais adressé la parole, je ne serais pas influencé (c'est son commis qui s'est occupé de nous avec Mathieu pour les essais)

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Re: archerie orvaz

Message par arcafleche le Lun 18 Juin 2018 - 13:11

je me souviens du premier post au sujet du straight tracker ( le petit longbow) , d'autant mieux que je l'ai posté... j'ai un peu l'impression de relire ce que j'ai écris a l’époque.. preuve que la sensation était bien authentique... un bemol dans les comparaisons tout crins , le longbow d'orvaz est un piquet de tomate...pas un reflex comme ce que l'on voit un peu partout desormais..
et un piquet de tomate a ce niveau de performance , je ne vois pas qui en fait autant... rendre a cesar..
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Re: archerie orvaz

Message par MDAhunter le Lun 18 Juin 2018 - 13:17

Comment juger la vitesse en tirant des flèches différentes, sachant que personne (ou presque) ne connaissait les poids des flèches envoyées...

Personne n'a dit que cet arc était nul. Nous avons été surpris par la souplesse ahurissante de l'arc. 67# est une puissance aujourd'hui peu utilisées. Hors, le jour du Game Fair, y avait un paquet de monde qui se sentait largement capable de tirer ça! Etrange non?! Alors soit il a un secret, et alors là chapeau monsieur, soit la puissance affichée (et comme dis Yves, y a quelques exemple de "farce") n'est pas la bonne.

Je serais très curieux de connaitre le résultat de la caractérisation. Car sur le ressenti vibration / stabilité/ soupless/ maniabilité, c'était pas mal!
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Re: archerie orvaz

Message par CANAIMA le Lun 18 Juin 2018 - 13:32

J’envoie l’arc à Letub derechef !!!

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Re: archerie orvaz

Message par erwann22 le Lun 18 Juin 2018 - 13:32

pat21 a écrit:
erwann22 a écrit:
letub a écrit:Le ressenti de vitesse est hyper subjectif, surtout dans un environnement comme celui du game fair.
Nous verrons cela après le passage au banc de test.
Non, pas à ce niveau de différences, rien qu'entre l'impact en cible et la pénétration il n'y avait pas photo.
Je veux dire par là que l'Orvaz faisait beaucoup plus que les 55# du W&W mais il restait ultra souple par rapport au 73# de mon PL.
Je précise que j'adore ce PL mais c'est une barre à mine innommable comparé au Tracker d'Orvaz, là, tu les sens les watts....,
dit moi si je me goure, tu dis plus haut que l'orvaz a plus de pénétration en cible que le WW.....mais il  a 18# de plus, ça explique cela, non ?
j'ai aussi peut être mal lu ou mal compris ton propos....ce qui est du domaine du possible !!! Laughing
C'est exactement ça, et je m'appuie sur ce constat pour dire que même si on ne sent pas la puissance à l'armement, il y a forcément des chevaux derrière au regard de la pénétration.

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Re: archerie orvaz

Message par MDAhunter le Lun 18 Juin 2018 - 13:51

La pénétration était relativement difficile à juger dans la botte de paille. Je suis passé à travers avec un hybride de faible puissance, alors que 10 minutes après je n'ai pas traversé avec un hybride de Harold Jenking de 55@28.
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Re: archerie orvaz

Message par erwann22 le Lun 18 Juin 2018 - 13:55

MDAhunter a écrit:Comment juger la vitesse en tirant des flèches différentes, sachant que personne (ou presque) ne connaissait les poids des flèches envoyées...

Personne n'a dit que cet arc était nul. Nous avons été surpris par la souplesse ahurissante de l'arc. 67# est une puissance aujourd'hui peu utilisées. Hors, le jour du Game Fair, y avait un paquet de monde qui se sentait largement capable de tirer ça! Etrange non?! Alors soit il a un secret, et alors là chapeau monsieur, soit la puissance affichée (et comme dis Yves, y a quelques exemple de "farce") n'est pas la bonne.

Je serais très curieux de connaitre le résultat de la caractérisation. Car sur le ressenti vibration / stabilité/ soupless/ maniabilité, c'était pas mal!
Je ne suis pas un lapin de six semaines, on n'est pas à couper les cheveux en 4 pour savoir si on gagne 3 fps, là je parle de la même différence qu'il y a entre Le noir et Le blanc.

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Re: archerie orvaz

Message par arcafleche le Lun 18 Juin 2018 - 14:03

compte tenu de la chaleur du week end , la montée en puissance s'est fait naturellement , en plein hiver a 2 ou 3 degré , je pense que la sensation n'eut pas été la même..
les fûts carbones ne mettent pas l'arc en position favorable pour estimer sa performance (chasse j'entends) ... d'ailleurs fidgbow faisait testé les siens avec les flèches de son voisin (VA) ... ça change la donne.
un des arcs des steppes ( le djébé) a été testé sans tambour ni trompette par un chasseur bien connu pour ses récits canadiens et ses tableaux de grosses bêtes un peu partout dans le monde... a priori ça a été plutôt concluant Cool
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Re: archerie orvaz

Message par pat21 le Lun 18 Juin 2018 - 14:20

erwann22 a écrit:
pat21 a écrit:
erwann22 a écrit:
letub a écrit:Le ressenti de vitesse est hyper subjectif, surtout dans un environnement comme celui du game fair.
Nous verrons cela après le passage au banc de test.
Non, pas à ce niveau de différences, rien qu'entre l'impact en cible et la pénétration il n'y avait pas photo.
Je veux dire par là que l'Orvaz faisait beaucoup plus que les 55# du W&W mais il restait ultra souple par rapport au 73# de mon PL.
Je précise que j'adore ce PL mais c'est une barre à mine innommable comparé au Tracker d'Orvaz, là, tu les sens les watts....,
dit moi si je me goure, tu dis plus haut que l'orvaz a plus de pénétration en cible que le WW.....mais il  a 18# de plus, ça explique cela, non ?
j'ai aussi peut être mal lu ou mal compris ton propos....ce qui est du domaine du possible !!! Laughing
C'est exactement ça, et je m'appuie sur ce constat pour dire que même si on ne sent pas la puissance à l'armement, il y a forcément des chevaux derrière au regard de la pénétration.
ok, merci pour les précisions.
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Re: archerie orvaz

Message par MDAhunter le Lun 18 Juin 2018 - 14:30

erwann22 a écrit:
MDAhunter a écrit:Comment juger la vitesse en tirant des flèches différentes, sachant que personne (ou presque) ne connaissait les poids des flèches envoyées...

Personne n'a dit que cet arc était nul. Nous avons été surpris par la souplesse ahurissante de l'arc. 67# est une puissance aujourd'hui peu utilisées. Hors, le jour du Game Fair, y avait un paquet de monde qui se sentait largement capable de tirer ça! Etrange non?! Alors soit il a un secret, et alors là chapeau monsieur, soit la puissance affichée (et comme dis Yves, y a quelques exemple de "farce") n'est pas la bonne.

Je serais très curieux de connaitre le résultat de la caractérisation. Car sur le ressenti vibration / stabilité/ soupless/ maniabilité, c'était pas mal!
Je ne suis pas un lapin de six semaines, on n'est pas à couper les cheveux en 4 pour savoir si on gagne 3 fps, là je parle de la même différence qu'il y a entre Le noir et Le blanc.

Malgré ton expérience, je peux te certifier que tu serai surpris de ce que le ressenti d'un arc peut faire croire....

Et c'est encore pire avec un tradi qu'avec un compound. 

Sans radar, flèche identique, ou cible homogène, impossible de juger!



Justement, le fait de tirer des flèches en carbone permet d'avoir une base parfaitement homogène. Les flèches en bois (sauf de chez VA évidemment) peuvent fortement tromper la donne....
Quand à l'histoire de la température, je n'y crois pas trop. Je trimballe mon arc toute l'année sur des compètes, ou à la chasse, et je trouve pas plus de gars capables de bien tirer avec l'été que l'hiver.

Toute façon c'est simple: 
- soit il y a un secret (à garder très précieusement) et là le facteur est très fort!
- soit la puissance n'est pas celle indiquée (et là...)

Le top serait d'avoir cet arc à tester! Au moins on serait calé, et cela ferait une super Pub en cas de réussite!
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Re: archerie orvaz

Message par hitmantoto le Lun 18 Juin 2018 - 15:33

MDAhunter a écrit:
erwann22 a écrit:
MDAhunter a écrit:Comment juger la vitesse en tirant des flèches différentes, sachant que personne (ou presque) ne connaissait les poids des flèches envoyées...

Personne n'a dit que cet arc était nul. Nous avons été surpris par la souplesse ahurissante de l'arc. 67# est une puissance aujourd'hui peu utilisées. Hors, le jour du Game Fair, y avait un paquet de monde qui se sentait largement capable de tirer ça! Etrange non?! Alors soit il a un secret, et alors là chapeau monsieur, soit la puissance affichée (et comme dis Yves, y a quelques exemple de "farce") n'est pas la bonne.

Je serais très curieux de connaitre le résultat de la caractérisation. Car sur le ressenti vibration / stabilité/ soupless/ maniabilité, c'était pas mal!
Je ne suis pas un lapin de six semaines, on n'est pas à couper les cheveux en 4 pour savoir si on gagne 3 fps, là je parle de la même différence qu'il y a entre Le noir et Le blanc.

Malgré ton expérience, je peux te certifier que tu serai surpris de ce que le ressenti d'un arc peut faire croire....

Et c'est encore pire avec un tradi qu'avec un compound. 

Sans radar, flèche identique, ou cible homogène, impossible de juger!



Justement, le fait de tirer des flèches en carbone permet d'avoir une base parfaitement homogène. Les flèches en bois (sauf de chez VA évidemment) peuvent fortement tromper la donne....
Quand à l'histoire de la température, je n'y crois pas trop. Je trimballe mon arc toute l'année sur des compètes, ou à la chasse, et je trouve pas plus de gars capables de bien tirer avec l'été que l'hiver. Si moi ! Razz

Toute façon c'est simple: 
- soit il y a un secret (à garder très précieusement) et là le facteur est très fort!
- soit la puissance n'est pas celle indiquée (et là...)

Le top serait d'avoir cet arc à tester! Au moins on serait calé, et cela ferait une super Pub en cas de réussite!

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Re: archerie orvaz

Message par Hector de Troie le Lun 18 Juin 2018 - 16:53

En tous cas profitez bien de l'enthousiasme suscité par les arcs de ce nouveau merlin l'enchanteur de l'archerie.
Parce qu'une fois caractérisé ce sera moins génial.
Comme Yves, je souhaite vraiment me tromper...

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Re: archerie orvaz

Message par arcafleche le Lun 18 Juin 2018 - 17:28

quel rabat joie cet Hector Cool
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Re: archerie orvaz

Message par erwann22 le Lun 18 Juin 2018 - 17:46

Hector de Troie a écrit:En tous cas profitez bien de l'enthousiasme suscité par les arcs de ce nouveau merlin l'enchanteur de l'archerie.
Parce qu'une fois caractérisé ce sera moins génial.
Comme Yves, je souhaite vraiment me tromper...
Ca n'enlèvera en rien la facilité d'armement à puissance égale comparé à un autre arc........
Après, savoir si il est plus rapide ou plus lent, c'est une autre histoire!

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Re: archerie orvaz

Message par merlin le Lun 18 Juin 2018 - 17:49

Hector de Troie a écrit:En tous cas profitez bien de l'enthousiasme suscité par les arcs de ce nouveau merlin l'enchanteur de l'archerie.
Parce qu'une fois caractérisé ce sera moins génial.
Comme Yves, je souhaite vraiment me tromper...
Ohhhhhhhhhh Merlin , c'est moi  Il ne peut y en avoir qu'un  lol!

C'est comme l'amour , ça s'explique pas quand ça te tombe dessus ; tu es bien avec (Je n'ai pas dit dedans) , ça sort bien , ça semble rapide , ça fait longtemps qu'un arc ne m'avait pas fait ça , d'où l’enthousiasme de ceux qui l'ont testé , après oui il peut y avoir le deuxième effet Kiss cool , c'est pour ça que je vais attendre patiemment que Yves le passe à la moulinette, même si du coup , je perds le prix salon qui est inférieur de 100€ et quand bien même le Djébé ne ferait que 57 au lieu des 67 annoncés , il sera toujours beaucoup plus souple que mon Fox , là où j'ai un doute c'est peut être sur la longévité du produit .... et si casse il y a , pas sur que le personnage soit très commerçant mais ça sera à discuter avec l’intéressé en question au moment de la commande.
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Re: archerie orvaz

Message par erwann22 le Lun 18 Juin 2018 - 17:58

MDAhunter a écrit:
erwann22 a écrit:
MDAhunter a écrit:Comment juger la vitesse en tirant des flèches différentes, sachant que personne (ou presque) ne connaissait les poids des flèches envoyées...

Personne n'a dit que cet arc était nul. Nous avons été surpris par la souplesse ahurissante de l'arc. 67# est une puissance aujourd'hui peu utilisées. Hors, le jour du Game Fair, y avait un paquet de monde qui se sentait largement capable de tirer ça! Etrange non?! Alors soit il a un secret, et alors là chapeau monsieur, soit la puissance affichée (et comme dis Yves, y a quelques exemple de "farce") n'est pas la bonne.

Je serais très curieux de connaitre le résultat de la caractérisation. Car sur le ressenti vibration / stabilité/ soupless/ maniabilité, c'était pas mal!
Je ne suis pas un lapin de six semaines, on n'est pas à couper les cheveux en 4 pour savoir si on gagne 3 fps, là je parle de la même différence qu'il y a entre Le noir et Le blanc.

Malgré ton expérience, je peux te certifier que tu serai surpris de ce que le ressenti d'un arc peut faire croire....

Et c'est encore pire avec un tradi qu'avec un compound. 

Sans radar, flèche identique, ou cible homogène, impossible de juger!



Justement, le fait de tirer des flèches en carbone permet d'avoir une base parfaitement homogène. Les flèches en bois (sauf de chez VA évidemment) peuvent fortement tromper la donne....
Quand à l'histoire de la température, je n'y crois pas trop. Je trimballe mon arc toute l'année sur des compètes, ou à la chasse, et je trouve pas plus de gars capables de bien tirer avec l'été que l'hiver.

Toute façon c'est simple: 
- soit il y a un secret (à garder très précieusement) et là le facteur est très fort!
- soit la puissance n'est pas celle indiquée (et là...)

Le top serait d'avoir cet arc à tester! Au moins on serait calé, et cela ferait une super Pub en cas de réussite!
Non, j'ai été chercher le PL dans ma voiture pour vérifier l'armement et comparer deux arcs de même puissance et il n'y a pas photo l'Orvaz s'arme sans réfléchir alors que le PL te rappelle à l'ordre sur le champs et pour couronner le tout, l'Orvaz fait 58" et le BW 64" ............

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Re: archerie orvaz

Message par Robindelarbre le Lun 18 Juin 2018 - 18:22

Ce facteur est un homme haut en couleur dont la production me semble aussi atypique que que le personnage. il nous a reçu agréablement sur son stand en début de matinée samedi matin. il n'a pas été avare en explication sur sa production.L'homme n'a pas sa langue dans sa poche il est vrai...le courant passe ou pas c'est certain. Avant d'essayé ces arcs il a commencé par remettre en cause mon allonge, soit.. on ne se connait pas et j'ai vu passer toute la matinée au pas de tir des nains de la terre du milieu revendiquant haut et fort  des allonges à plus de 30 pouces, alors je peux comprendre, pourquoi pas... cette derriere étant mesurée sur place par le facteur il m'a accompagné au pas de tir avec son petit djébé de 50 pouces en me demandant de l'essayé en faisant attention. Donc l'essai a été fait en sous allonge mais au delà de 28 tout de meme. Il est certain qu' au niveau ressenti il est extrêmement souple est agréable dans la monté en puissance mais de manière subjective et toujours au niveau du ressenti, j'était loin pour moi, de frôler les 70 bourrins au niveau de la traction exercée. De plus dans une position qui n'est pas naturelle et agréable qu'est celle d'un tir en sous allonge. Dans la théorie 1kg de plumes ou 1 kilo de plomb demande la meme énergie pour les mettre en mouvement (meme si l'un des deux matériaux est plus souple que l'autre ). quoi qui l'en soit au niveau sortie de flèches il était au dessus des autres ( normal me direz vous vu qu'il était plus puissant).
 Donc pour résumer d'un point de vu personnel si il est à 69 livres à 28 il y a quelque chose d’exceptionnel dans la conception de cet arc au niveau souplesse , et si il est 10 livres en dessous il me semble qu' y a quelque chose de très intéressant quant meme au niveau de ces performances. Quoi qu'il en soit je pense que la caractérisation sera des plus intéressante.  Wink


Dernière édition par Robindelarbre le Lun 18 Juin 2018 - 18:40, édité 2 fois
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