dacron/FF....

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dacron/FF....

Message par pat21 le Mar 3 Mai - 18:20

salut à tous,
j'ai profité d'une séance de réglage de flèches pour un D/R bambou/ipé pour me rendre compte des effets sur le rendement d'un arc de l'utilisation de corde grosse ou fine en dacron ou FF.
c'est vraiment un test sans prétention aucune, même pas avec un chrono.
juste un test fûts.
le but recherché, c'était d'avoir un réglage qui me permet d'utiliser les mêmes flèches sur deux arc différent.
l'arc de référence, est aussi un bambou/ipé juste reflex de 64" et 53# à mon allonge.
cet arc sort nickel des 20/16 coupés à 28" avec 175 grains devant.
l'arc à régler est lui D/R bambou/ipé de 66" et aussi 53# à l'allonge.
les deux débandés,
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bandés,
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Re: dacron/FF....

Message par pat21 le Mar 3 Mai - 18:35

pour commencer, j'équipe l'arc avec une corde dacron de 16 brins, le tubes nu avec une pointe de 175 grains.
à 10 mètres, la flèche arrive quasiment à plat en cible !!
bien trop raide le spine.
avec une pointe de 200 grains, ça se plante de travers d'environ 45°.
toujours trop raide.
avec 250 grains, à peine mieux.
j'équipe l'arc avec une 12 brins dacron.
avec 175 grains, planté à 45° en cible.
avec 200 grains, c'est presque bon....
avec 250 grains c'est bon et ce, avec des tirs jusqu'à 20 mètres.
c'est bon, mais je veux si possible les mêmes flèches sur les deux arc.
au tour du FF.
corde de 18 brins,
avec 175 grains, c'est toujours trop raide.
avec 200 grains, nickel....mais pas pour moi !!!
j'équipe l'arc avec une 12/18 FF.
et la, bingo !!!
ca vole nickel avec 175 grains devant et les tubes coupés à 28".
exactement la méme configuration sur les deux arcs.
voila, c'est pas un test bien sérieux, mais qui permet, je pense, à tout un chacun de se rendre compte de l'influence du matériaux et de la grosseur de la corde sur le rendement d'un arc.
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Re: dacron/FF....

Message par pat21 le Mar 3 Mai - 18:38

la photo des arcs bandés...
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Re: dacron/FF....

Message par stak le Mer 4 Mai - 5:02

il est amusant ce pat avec ces essais bounce tout çà a cause du drum qui lui fait des cordes fast pirat
tiens pour se donner une idée d'une autre manière
j'ai deux schafer ( en fait plus mais je ne dis pas le nombre pour ne pas agacer le kibok 🐰 )
un 83 à28 et un 73 à 28
10 livres d'écart en fast flight le 83 nécéssite des flèches extrêmement costauds le 21 14 doublé d' un tube carbone de 300 grains avec dans les 250 grains devant lui va bien
mais si je veux le prendre ça m'oblige a emporter un jeu de flèche spécifique parce que les flèches qui vont sur l' autre ( big game avec 300 grains devant ) ne lui conviennent pas
et bien un belle corde en dacron sur le 83 livres et vous pouvez aller chasser avec les flèches qui vont sur le 73 Basketball donc on perd ou on gagne 10 livres
vous me direz quel intérêt Suspect ben moi le 83 je l'aime bien en dacron ; il ne fait aucun bruit le confort au tir me plait mieux va comprendre charles 🐱 le drum me dit que c'est parce que je tire moins de puissance avec le dacron car la corde s' étire et comme je ravale c'est moins douloureux a mes vieilles épaules drunken
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Re: dacron/FF....

Message par Michel COICAUD le Mer 4 Mai - 6:19

stak a écrit: ben moi le 83 je l'aime bien en dacron ; il ne fait aucun bruit le confort au tir me plait mieux va comprendre charles 🐱 le drum me dit que c'est parce que je tire moins de puissance avec le dacron car la corde s' étire et comme je ravale c'est moins douloureux a mes vieilles épaules drunken

Je ne sais pas si le dacron s'étire à ce point là...

Par contre le dacron donne une corde plus épaisse, qui fait "coupe" moins les doigts et qui pardonne plus.

Enfin, ça , je l'ai lu, moi je vois pas beaucoup de différence au tir, et de toutes façons, après 50 livres, c'est une planète que je ne connais pas...
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Re: dacron/FF....

Message par kibok le Mer 4 Mai - 7:13

pat21 a écrit:pour commencer, j'équipe l'arc avec une corde dacron de 16 brins, le tubes nu avec une pointe de 175 grains.
à 10 mètres, la flèche arrive quasiment à plat en cible !!
bien trop raide le spine.
avec une pointe de 200 grains, ça se plante de travers d'environ 45°.
toujours trop raide.
avec 250 grains, à peine mieux.
j'équipe l'arc avec une 12 brins dacron.
avec 175 grains, planté à 45° en cible.
avec 200 grains, c'est presque bon....
avec 250 grains c'est bon et ce, avec des tirs jusqu'à 20 mètres.
c'est bon, mais je veux si possible les mêmes flèches sur les deux arc.
au tour du FF.
corde de 18 brins,
avec 175 grains, c'est toujours trop raide.
avec 200 grains, nickel....mais pas pour moi !!!
j'équipe l'arc avec une 12/18 FF.
et la, bingo !!!
ca vole nickel avec 175 grains devant et les tubes coupés à 28".
exactement la méme configuration sur les deux arcs.
voila, c'est pas un test bien sérieux, mais qui permet, je pense, à tout un chacun de se rendre compte de l'influence du matériaux et de la grosseur de la corde sur le rendement d'un arc.



Très interessant tout ça merci !

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Re: dacron/FF....

Message par Manu87 le Mer 4 Mai - 10:31

Oh que oui, le Dacron s'étire à l'armement ! Même à 50#, on peut trouver jusqu'à 3# de différence entre une corde dacron un peu fine et une corde inextensible : comme la corde s'étire, l'arc est emmené moins loin en compression alors que l'archer tire à la même allonge. Il n'y a pas qu'à la décoche que ce matériau absorbe les tractions (et donc les vibrations).

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Re: dacron/FF....

Message par tartar1 le Mer 4 Mai - 11:56

Le dacron s'étire aussi au retour de la corde et absorbe une part non negligeable de l'énergie des branches en jouant le rôle d'un amortisseur.
Les matériaux modernes pas ou très peu extensibles restituent le maximum d'énergie à la flèche et ne protègent plus les branches qui doivent encaisser leur propre énergie cinétique.

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Re: dacron/FF....

Message par foudarme le Mer 4 Mai - 16:00

tartar1 a écrit:Le dacron s'étire aussi au retour de la corde et absorbe une part non negligeable de l'énergie des branches en jouant le rôle d'un amortisseur.
Les matériaux modernes pas ou très peu extensibles restituent le maximum d'énergie à la flèche et ne protègent plus les branches qui doivent encaisser leur propre énergie cinétique.

La question étant de savoir ce que l'on demande très précisément à sa corde...est-ce que cette dernière a pour vocation de contrebalancer les éventuelles impérities mécaniques d'un arc ou est-ce qu'elle a pour vocation de balancer tirs après tirs, les mêmes flèches avec une régularité de métronome?...ce qui est sûr c'est que le dacron est une fibre qui ne permet pas de remplir ce dernier postulat en raison des imperfections de sa mémoire mécanique laquelle périclite bien plus vite encore sous l'action du vieillissement...faites un essai, prenez votre corde en dacron, mettez lui 200# de tension en faisant le va et vient à plusieurs reprises...mesurez sa longueur à chaque fois puis en faisant varier les temps d'attente, vous verrez c'est une véritable délectation...autre exercice amusant: mesurez votre band avant et après votre séance de tir...et calculez la différence en mm, là aussi il y a de quoi se faire plaisir...enfin, test ultime, laissez votre arc bandé une semaine en dacron et mesurez le band avant et après...le dacron ne se stabilise pas, jamais (mais ce n'est pas le seul dans ce cas tant s'en faut)...il s'allonge et s'allonge, encore et toujours, et ce jusqu'à ce que la fibre soit lessivée...c'est une fibre obsolète pour des arcs obsolètes: quand on n'a pas le choix on fait avec bien évidemment mais quand on l'a c'est un choix aberrant...si la corde est reléguée au simple rôle d'amortisseur (et donc d'un ressort) comment en espérer alors une quelconque régularité?

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Re: dacron/FF....

Message par pat21 le Mer 4 Mai - 16:40

foudarme a écrit:
tartar1 a écrit:Le dacron s'étire aussi au retour de la corde et absorbe une part non negligeable de l'énergie des branches en jouant le rôle d'un amortisseur.
Les matériaux modernes pas ou très peu extensibles restituent le maximum d'énergie à la flèche et ne protègent plus les branches qui doivent encaisser leur propre énergie cinétique.

La question étant de savoir ce que l'on demande très précisément à sa corde...est-ce que cette dernière a pour vocation de contrebalancer les éventuelles impérities mécaniques d'un arc ou est-ce qu'elle a pour vocation de balancer tirs après tirs, les mêmes flèches avec une régularité de métronome?...ce qui est sûr c'est que le dacron est une fibre qui ne permet pas de remplir ce dernier postulat en raison des imperfections de sa mémoire mécanique laquelle périclite bien plus vite encore sous l'action du vieillissement...faites un essai, prenez votre corde en dacron, mettez lui 200# de tension en faisant le va et vient à plusieurs reprises...mesurez sa longueur à chaque fois puis en faisant varier les temps d'attente, vous verrez c'est une véritable délectation...autre exercice amusant: mesurez votre band avant et après votre séance de tir...et calculez la différence en mm, là aussi il y a de quoi se faire plaisir...enfin, test ultime, laissez votre arc bandé une semaine en dacron et mesurez le band avant et après...le dacron ne se stabilise pas, jamais (mais ce n'est pas le seul dans ce cas tant s'en faut)...il s'allonge et s'allonge, encore et toujours, et ce jusqu'à ce que la fibre soit lessivée...c'est une fibre obsolète pour des arcs obsolètes: quand on n'a pas le choix on fait avec bien évidemment mais quand on l'a c'est un choix aberrant...si la corde est reléguée au simple rôle d'amortisseur (et donc d'un ressort) comment en espérer alors une quelconque régularité?
bien d'accord avec ça !
j'ai jamais eu une corde dacron stable dans le temps.
avec ma vielle veuve qui tire que dacron, entre le bandage de l'arc et la fin de la séance y'a quelques mm de moins.....avec le FF, à un moment ça se stabilise.
surtout avec la méthode classique de fabrication de la flamande. sans étirement de la fibre comme le fait si bien foudarme.....dans se cas, c'est sur que c'est stable dés le début !!
va falloir que je lui commande une corde pour le LAG....
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Re: dacron/FF....

Message par drum le Mer 4 Mai - 22:35

pat21 a écrit:la photo des arcs bandés...
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sans rire , t'as pas osé affubler MA corde de tes salop...es de bouts de girlande à trois sous affraid affraid
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Re: dacron/FF....

Message par chevreuil le Mer 4 Mai - 22:51

"""sans rire , t'as pas osé affubler MA corde de tes salop...es de bouts de girlande à trois sous """"



Razz Razz ça c'est trop excellent ...


désolé pat , mais je me suis trop marrer en lisant çe qu' a ecrit
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Re: dacron/FF....

Message par pat21 le Jeu 5 Mai - 5:08

c'est pas de la guirlande à trois sous, c'est du recyclage de vielle corde en dacron.....en plus la couleur est en harmonie avec la couleur de la tenue de certain ecclésiastique..... What a Face
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Re: dacron/FF....

Message par stak le Jeu 5 Mai - 5:53

de toutes les façons cher pat , tu n'arriveras pas a énerver le drum aussi bien que moi pirat Razz

je te donne le truc ( c'est très efficace ) tu prends un sac poubelle; la petite ficelle en plastoc qui permet de le fermer tu la prends et tu l'attaches a la corde a la poupée du haut de l' arc
après tu vas voir le drum , plus l'arc est neuf et très beau et plus ça marche
tu traines un peu autour du drum l'air de rien et et ..... je te laisse deviner; là tu lui réexplique qu' il devrait s' y mettre, que c'est le mieux pour regarder d'où vient le vent etc etc
tiens si j'ai le temps je mettrais une petite photo du nouveau schafer qui a déjà sa petite guirlande de plastique :joker:
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Re: dacron/FF....

Message par kibok le Jeu 5 Mai - 7:03

pat21 a écrit:c'est pas de la guirlande à trois sous, c'est du recyclage de vielle corde en dacron.....en plus la couleur est en harmonie avec la couleur de la tenue de certain ecclésiastique..... What a Face


csi tu veux je te pretes mon Bob ça fera assorti ???

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Re: dacron/FF....

Message par pat21 le Jeu 5 Mai - 17:50

kibok a écrit:
pat21 a écrit:c'est pas de la guirlande à trois sous, c'est du recyclage de vielle corde en dacron.....en plus la couleur est en harmonie avec la couleur de la tenue de certain ecclésiastique..... What a Face


csi tu veux je te pretes mon Bob ça fera assorti ???
j'veux bien, mais la le druminet vas nous faire une attaque !!!
par stak le Jeu 5 Mai - 7:53
de toutes les façons cher pat , tu n'arriveras pas a énerver le drum aussi bien que moi pirat Razz

je te donne le truc ( c'est très efficace ) tu prends un sac poubelle; la petite ficelle en plastoc qui permet de le fermer tu la prends et tu l'attaches a la corde a la poupée du haut de l' arc
après tu vas voir le drum , plus l'arc est neuf et très beau et plus ça marche
tu traines un peu autour du drum l'air de rien et et ..... je te laisse deviner; là tu lui réexplique qu' il devrait s' y mettre, que c'est le mieux pour regarder d'où vient le vent etc etc
tiens si j'ai le temps je mettrais une petite photo du nouveau schafer qui a déjà sa petite guirlande de plastique jocolor
j'avais déja remarqué sa réaction à la vue de ton......bidouillage ????
c'est pour ça que je tente autre chose, qui à mon avis associé au tien devrais lui faire piquer une crise à la Donald Duck !!!
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