le Phaco Fantôme

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Re: le Phaco Fantôme

Message par stak le Sam 14 Mai - 15:44

pour revenir aux emboitements ceux que tu as essayé sont trop raide pour ton arc
les 21 14 avec du 400 dedans faut tirer au moins 85 livres a mon avis avec 250 300 grains devant alors avec un carbone de 300 dedans le spine doit se balader dans les 170 donc ce n'est pas assez puissant ton arc meme avec ta très grande allonge

mon impression est qu' on règle trop raide dans cette gamme de puissancec'est une sorte de tendance constante c'est en tout cas mon impression
la 24 19 faut pas oublier que c'est a peu près un 300 ( un peu plus mais pas grand chose ) certes tu mets peu de poids devant mais quand meme
a mon avis le bon réglage en hyperfoc se joue avec des emboitements moins raide que ce que tu as essayé
peut etre le 21 14 fourré avec un 400 et dans les 350 grains devant
avantage aussi le prix qui est moindre que les carbones dernier cri qui coute une fortune et la solidité si tu mets l'insert dans le fut carbone en faisant arriver le fut métal au bout tu as un truc vraiment très très costaud
le 21 17 fourré avec du 19 16 si tu ne mets pas trop de poids devant serait très bien aussi ( au pif je dirais 200 250 grains ) ça te ferait un fut dans les 800 grains très costaud et pas cher du tout le spine est moindre que les emboitements avec du carbone dedans
entre le 24 19 et tous ces montages la différence est surtout le poids qui est beaucoup plus lourd pour tous les montages emboités et bien sur plus de poids devant
21 14 /400 et 300 grains devant dans les 850/900 grains de tete

stak

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Re: le Phaco Fantôme

Message par amaury le Sam 14 Mai - 16:44

Stak, je suis incapable d'expliquer pourquoi je dois tirer des futs aussi raides et la seule explication à ce jour viendrait de ma décoche ce qui ne flate pas particulièrement mon égo... Tout ce que je peux constater c'est le vol en fut nu.
Je viens à l'instant de refaire le test pour la xème fois avec mon arc de 60# @ 28" flèche coupée à 32" allonge 31.5":
2419 + 150gr parfait, différence calculateur +14#!!!; la 2419 a un spine statique de 120 soit .264 au lieu de 105 et .300
2013+VH350 + 250gr sous spiné, différence calculateur +4.2#
2114+VH350 + 250gr parfait, différence calculateur +10.9#

Je ne vois comme explications que la décoche pourrie, les performances insoupsonnées du Ghost, les limites physiques du modèle pour les grandes allonges ou bien encore je merde qlq part mais franchement je ne vois pas où...!?

Sympa les photos Hector, ça doit être marrant à la lampe frontale.

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Re: le Phaco Fantôme

Message par Hector de Troie le Sam 14 Mai - 17:04

Amaury,
C'est pas que ta décoche est "mauvaise" en soi mais il suffit sur ta longueur de chasse de la flèche que la corde roule un peu pour que le paradoxe de flèche soit exagéré donnant une impression de "trop souple" en fûts nus.
Ensuite il y a le calcul exact de la fenêtre d'arc qui peut aussi te jouer des tours, et pour ça il faut mesurer avec exactitude, enfin le rendement de l'arc aussi est un paramètre important quoique en l'occurrence ce sont les arcs à haut rendement qui nécéssitent un spine plus rigide que la valeur théorique du calculateur.
Dans ton cas le calculateur ne doit te servir que pour configurer une flèche dont le spine dynamique théorique se rapproche de celui de la flèche qui vole parfaitement pour ton arc, sans te prendre la tête sur le pourquoi +10#

Hector de Troie

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Re: le Phaco Fantôme

Message par kibok le Sam 14 Mai - 18:36

Hector de Troie a écrit:il a une sale bobine mais c'est un bel animal de chasse, coriace et dur au mal

quelques souvenirs de RSA:

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affraid affraid affraid une recherche ? de bons souvenirs suremment et très sympa d'avoir des photos !

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Re: le Phaco Fantôme

Message par Hector de Troie le Sam 14 Mai - 22:00

Oui une recherche 4h après un tir foie/arrière de poumon et un tir sur la laie qui se dérobe et qui finit dans un buisson quelque m plus loin

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Re: le Phaco Fantôme

Message par stak le Dim 15 Mai - 5:05


Je viens à l'instant de refaire le test pour la xème fois avec mon arc de 60# @ 28" flèche coupée à 32" allonge 31.5":
2419 + 150gr parfait, différence calculateur +14#!!!; la 2419 a un spine statique de 120 soit .264 au lieu de 105 et .300

2114+VH350 + 250gr parfait, différence calculateur +10.9#

Je ne vois comme explications que la décoche pourrie, les performances insoupsonnées du Ghost, les limites physiques du modèle pour les grandes allonges ou bien encore je merde qlq part mais franchement je ne vois pas où...!?

Sympa les photos Hector, ça doit être marrant à la lampe frontale.[/quote][/quote]

si tu as trouvé un fut qui vole impec ( le 21 14 fourré ) je ne vois pas pourquoi tu te prends le choux , le calculateur moi je m'en balancerai prodigieusement mais tu as surement intérêt a tirer limite bas en spine la flèche sort moins bruyante et tu te mets une marge de manoeuvre au tir avec une allonge réduite en situation de chasse réelle Smile

as tu essayé d'alourdir au delà de 250 grains 300 voire 350 pour voir :albino:
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Re: le Phaco Fantôme

Message par amaury le Dim 15 Mai - 10:49

Manu, correction sur la comparaison gnou buffle. Mpanya me signale que ça ne tient pas la route.
Des PH sudafs qui étaient spécialisés dans le buffle et à qui je demandais des infos sur la pénétration me disait que à taille égale la peau et la chaire du gnou étaient plus fibreuses et plus résistantes que celles du buffle, mais bien entendu pour le buffle il faut traverser 3x plus de matière et surtout il y a les côtes!
Sur l'avis de Mpanya qui a fait des tests sur les 2 je retire cette comparaison hazardeuse. Reste pour revenir à ta question que je n'aurais aucune crainte sur 1 élan d'1 tonne alors que sur 1 buffle de 700kg je suis prêt à changer 1 combinaison qui m'a donner d'excellents résultats depuis plus de 15 ans pour chercher de l'EFOC et un diamètre de fut plus fin...

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Re: le Phaco Fantôme

Message par amaury le Dim 15 Mai - 11:19

Stak et Hector, merci pour vos conseils éclairés et les idées de setup. Et entièrement d'accord, les résultats du calculateur me laissent indifférent pour les futs avec lesquels je chasse et qui volent parfaitement droit. L'intérêt du calculateur pour moi c'est de trouver a priori des setup qui fonctionnent avec plus de poids en tête et en évitant des tests empiriques longs et couteux. J'aime bien comprendre mais pas à m'empêcher de dormir puisque qu'avec 10# de spine en + c'est bon.

L'idée de la corde qui roule, c'est pas idiot d'autant que je prends en effet la corde un peu en arrière sur les doigts.

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Re: le Phaco Fantôme

Message par kibok le Dim 15 Mai - 15:41

amaury a écrit:Manu, correction sur la comparaison gnou buffle. Mpanya me signale que ça ne tient pas la route.
Des PH sudafs qui étaient spécialisés dans le buffle et à qui je demandais des infos sur la pénétration me disait que à taille égale la peau et la chaire du gnou étaient plus fibreuses et plus résistantes que celles du buffle, mais bien entendu pour le buffle il faut traverser 3x plus de matière et surtout il y a les côtes!


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Re: le Phaco Fantôme

Message par Manu87 le Dim 15 Mai - 16:36

Ouch, en effet, merci de cette précision, Amaury ! Quand on voit sur cette photo la barrière que forme les côtes, on peut comprendre que tu affines bien ton setup !

Chaque animal a sa résistance propre, c'est pourtant vrai, et pas toujours en proportion de sa taille. On s'en faisait la réflexion il y a peu, mon président et moi même : heureusement que les chevreuils et sangliers n'ont pas proportionnellement la même résistance qu'un ragondin pourtant traversé en plein coffre ; on aurait bien du mal à les tuer...

On attend le récit pour le buffle ! Wink

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Re: le Phaco Fantôme

Message par amaury le Mer 18 Mai - 13:15

Pour conclure ce récit je voudrais saluer un facteur d’arc américain, Jerry Brum de Great Northern Bowhunting co. Comme je l’ai indiqué mon Ghost s’est fissuré au niveau de la charnière sur la poignée. J’ai acheté cet arc en septembre 2007, il était donc dans sa 4ème année. J’ai signalé le problème à Jerry qui m’a demandé de lui envoyer l’arc ce que j’ai fait. Après observation il m’a proposé de le remplacer gratuitement alors que la garantie dans le courant de la 4ème année prévoit 50% de prise en charge.

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Re: le Phaco Fantôme

Message par Hector de Troie le Mer 18 Mai - 13:18

En plus c'est doublement "Royal" de sa part car à la puissance et allonge que tu tires beaucoup de facteurs ne garantissent pas ce type de charnière (60# max en général)

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Re: le Phaco Fantôme

Message par frarc le Mer 18 Mai - 17:55

ca fait réver !!! drunken
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Re: le Phaco Fantôme

Message par stak le Jeu 19 Mai - 4:54

pour le buffle faut ajouter que les cotes ( j'ai vu celui en photo de près qui est a paris au muséum) sont triangulaires avec le bord plat sur l' extérieur ce qui rend la pénétration compliqué si on tape plein fer dans la cote faut vraiment la casser pour la traverser
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Re: le Phaco Fantôme

Message par OrangeEdelweiss le Jeu 19 Mai - 7:35


Superbe récit, bien écrit, quel plaisir d'avoir pu lire ton voyage. Félicitations pour ton Blesbok.
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Re: le Phaco Fantôme

Message par benoitdesbois le Ven 20 Mai - 13:22

Super récit et très belle action de chasse. Merci !
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Re: le Phaco Fantôme

Message par lymnocryptes le Sam 21 Mai - 14:36

Merci pour ce beau récit. On a un peu chassé avec toi.
Amitiés
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Bravo

Message par Alexandre de Lalaing le Mar 27 Sep - 14:14

Hello Amaury, bravo pour la bonne flèche et la belle histoire.

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Re: le Phaco Fantôme

Message par amaury le Mar 27 Sep - 16:11

Salut Alexandre, sympa de te voir ici!
Merci pour ton commentaire.

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Re: le Phaco Fantôme

Message par amaury le Jeu 19 Avr - 15:51

Photos de la zone
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Re: le Phaco Fantôme

Message par kiowa le Jeu 19 Avr - 17:37

Comme une envie d'y partir, super récit. Merci de nous faire partager cela.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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