Ambré vs clair

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Ambré vs clair

Message par zazarc le Lun 4 Juin - 17:26

Une petite question aux bowyers qui n’a pas encore été abordée , en tout cas ici . Avez-vous constaté une différence ? Pour ma part je me suis rendu compte que le bambou ambré , à la même épaisseur , est plus souple et moins réactif que le clair . La couleur est obtenu par cuisson de la précieuse herbe , asséchée et dévitalisée , ce qui influe sur la puissance de l’arc ainsi que , très certainement , sur ses capacités à restituer l’énergie emmagasinée. Mélanger les couleurs est très sympa et sans placage , cela permet de varier l’apparence de nos confections mais ...
Qu’en pensez-vous ? En avez-vous l expérience ?


Dernière édition par zazarc le Lun 4 Juin - 20:42, édité 2 fois
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Re: Ambré vs clair

Message par pat21 le Lun 4 Juin - 20:08

Peu pas te dire, j'utilise que du clair.
Mais par contre, j'ai constaté des différences de rendement selon les fournisseurs.
Plus souple et moins réactif, ça se traduit comment dans le résultat final ?
Moins de puissance à épaisseur égal ?
Ou autre ?
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Re: Ambré vs clair

Message par tradoccitant le Lun 4 Juin - 20:45

pour ma part j'utilise du bambou lamellé collé de chez bois 52 et c'est du clair mais j'ai fais commande de bambou coupé en 1/4 en 2m,et c'est du bambou bresilien il n'est ni clair ,ni ambré, mais foncé je le trouve tres beau, je vous envoie des photos demain!!! j'ai essayer de faire une lamination,mais le fait est que pour l'obtenir au final il ne reste quasiment plus de dos ,donc je l'ai coupé en lamelles de 2cm pour faire du laméllé collé et du coup en petite section il reste au minimum 2mm de dos!!c'est du boulot mais je pense obtenir un bon produit au final!!!
nico quand je ferais une autre commande je te ferais deux uo trois laminations de ce laméllé pour que tu puisse faire un arc ,et me dire ce que tu pense de ce produit!!!! si tu es OK???
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Re: Ambré vs clair

Message par zazarc le Lun 4 Juin - 20:47

Ça se traduit par moins vitesse , je pense mais pas de chrono chez moi ... et à un chouïa moins de puissance à même épaisseur mais j’attends des éclaircissements ! Wink
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Re: Ambré vs clair

Message par zazarc le Lun 4 Juin - 20:49

Avec plaisir ! Je te remercie d’avance  
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Re: Ambré vs clair

Message par tradoccitant le Lun 4 Juin - 20:55

ça roule !!ce ne sera pas pour de suite(manque de roros..) mais d'ici la fin de l'été tu les auras!!
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Re: Ambré vs clair

Message par pat21 le Mar 5 Juin - 5:44

zazarc a écrit:Ça se traduit par moins vitesse , je pense mais pas de chrono chez moi ... et à un chouïa moins de puissance à même épaisseur mais j’attends des éclaircissements ! Wink
ça serai intéressant de peser deux échantillons identique en dimension....un clair et un ambré.
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Re: Ambré vs clair

Message par zazarc le Mar 5 Juin - 7:47

pat21 a écrit:
zazarc a écrit:Ça se traduit par moins vitesse , je pense mais pas de chrono chez moi ... et à un chouïa moins de puissance à même épaisseur mais j’attends des éclaircissements ! Wink
ça serai intéressant de peser deux échantillons identique en dimension....un clair et un ambré.
Bien vu ! Déplacement de la masse également ! Wink je vais faire ça ...
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Re: Ambré vs clair

Message par JHC le Mar 5 Juin - 14:57

Je ne suis pas du tout bowyer mais j'ai eu ces derniers mois un questionnement voisin du tien.
Depuis longtemps, j'ai un Grand-Gallois Yaqui (67" de long, au départ 61@30, que j'avais fait remettre en état par J-P GUY peu avant qu'il ne transmette son entreprise, qui est revenu à 52@28).
Bambou clair et fibre transparente.
J'ai eu l'an dernier un BlackHawk Phoebus 68" de long, 52@28, fibre transparente, deux âmes en bambou recuit, une en bambou naturel dans le milieu, et une fine lame carbone entre le bambou recuit du dos et le bambou naturel.
Les branches du BH sont aussi épaisses mais plus larges que le Yaqui.
Le BH est plus souple, moins "sec" (à l'air d'envoyer moins rapide; je n'ai pas de chrono-tir) et tolère moins bien la prise de poids des projectiles. 
A petit poids de projectile, il y a un peu plus de parabole avec le BH. Plus le poids de flèche augmente, plus la parabole est marquée.
J'avis mis ça sur le compte de la qualité du bambou.
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Re: Ambré vs clair

Message par tradoccitant le Mar 5 Juin - 17:47

voilà la photo[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Re: Ambré vs clair

Message par tradoccitant le Mar 5 Juin - 17:48

pas sur que l'on voit bien la couleur!! Wink
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Re: Ambré vs clair

Message par fred le Mer 6 Juin - 3:49

Bonjour à tous

Sur vos lames bambou, avez vous noté une différence de rendement entre les découpes sur dosse et les découpes sur quartiers ?
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Re: Ambré vs clair

Message par pat21 le Mer 6 Juin - 4:46

fred a écrit:Bonjour à tous

Sur vos lames bambou, avez vous noté une différence de rendement entre les découpes sur dosse et les découpes sur quartiers ?
Non, aucune différence....ou du moins rien de notable à mes yeux.
Compréhensible vu que se sont les mêmes fibre qui sont utilisées. 

Par contre, il y en a une entre du vertical ( quartier pourrez t'on dire) et horizontal  ( sur dosse)
Matériau plus homogène en vertical.
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Re: Ambré vs clair

Message par pat21 le Mer 6 Juin - 4:48

Comprend pas pourquoi mon message s'affiche evec 2 tailles de police... scratch
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Re: Ambré vs clair

Message par Big foot le Mer 6 Juin - 5:02

fred a écrit:Bonjour à tous

Sur vos lames bambou, avez vous noté une différence de rendement entre les découpes sur dosse et les découpes sur quartiers ?

Interrogation de néophyte.  Question
Je ne sais pas si on peux parler de découpes sur "quartiers" avec le bamboo, vu que ce matériau est creux. scratch
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Re: Ambré vs clair

Message par tradoccitant le Mer 6 Juin - 5:55

le but du jeu etant de garder un maximum de fibre de dos! c'est pourquoi je reduit les lates entre 1,5 et 1 cm pour poncer le moins possible et avoir une surface plane,tout en ayant un max de fibres sur le dos
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Re: Ambré vs clair

Message par pat21 le Mer 6 Juin - 8:05

Big foot a écrit:
fred a écrit:Bonjour à tous

Sur vos lames bambou, avez vous noté une différence de rendement entre les découpes sur dosse et les découpes sur quartiers ?

Interrogation de néophyte.  Question
Je ne sais pas si on peux parler de découpes sur "quartiers" avec le bamboo, vu que ce matériau est creux. scratch
si on peux....quand tu utilise de l'action boo.....du parquet par exemple ou des panneaux.
tu as 2 possibilités; vertical ou horizontal.....le vertical étant plus homogène, les nœuds n’influe plus sur la flexion de la lame.
mais techniquement tu as raison, le bambou étant une graminée la structure ligneuse ( pour ne pas dire bois) est différente.
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Re: Ambré vs clair

Message par letub le Mer 6 Juin - 8:24

Pour répondre à cette question il suffit de prendre 2 lames de dimensions parfaitement identiques (une en naturel et une en recuit), de vérifier que leur densité est à peu pres identique (en pesant les 2 échantillons) et de mesurer leur flexion quand elles sont soumises au même effort (en accrochant un poids au bout)

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Re: Ambré vs clair

Message par letub le Mer 6 Juin - 9:14

En supposant que la cuisson resserre les fibres ==> à dimensions égales le recuit est plus dense que le naturel donc plus lourd==> fibres plus serrées=matériau plus rigide==> on peut diminuer l'épaisseur quand on utilise du recuit pour obtenir la même force qu'avec du naturel plus épais
le ratio masse/rigidité est à peu près constant donc pour deux arcs de géométrie et de force identiques les performances finales doivent être kif-kif qu'il soit en recuit ou en naturel.
Si la cuisson "ramollit" les fibres alors aucun intéret à utiliser du recuit

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Re: Ambré vs clair

Message par pat21 le Mer 6 Juin - 9:53

letub a écrit:En supposant que la cuisson resserre les fibres ==> à dimensions égales le recuit est plus dense que le naturel donc plus lourd==> fibres plus serrées=matériau plus rigide==> on peut diminuer l'épaisseur quand on utilise du recuit pour obtenir la même force qu'avec du naturel plus épais
le ratio masse/rigidité est à peu près constant donc pour deux arcs de géométrie et de force identiques les performances finales doivent être kif-kif qu'il soit en recuit ou en naturel.
Si la cuisson "ramollit" les fibres alors aucun intéret à utiliser du recuit
c'est exactement la réflexion que je me faisais.
je pense que si l'on veux faire une comparaison fiable, il faudrait avoir du bambou de même provenance mais avec 2 traitements différents.
et en plus, selon les fournisseurs, à échantillonnage égal, le résultat en terme de puissance varie....perso avec le parquet qui viens d'un fournisseur différent que celui que j’utilisai précédemment, il faut que je mette 3-4/10 de plus pour un résultat en puissance identique.  
si l'on prend l'exemple des cannes à mouche en bambou refendu, les éléments en bambou sont "trempés" pour accroitre leur nervosité.
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Ambré vs clair

Message par KOVE le Mer 6 Juin - 10:28

Bonjour

Le sujet a peut-être été abordé dans d'autres messages (je n'ai pas vérifié ) ,mais quelle est l'opinion des spécialistes sur le bambou strand qui est un bambou compressé destiné à la réalisation des parquets, le procédé conférant au produit une plus grande dureté, ( plus que le chêne) mais aussi un poids plus important, ce qui semblerait le destiner à la réalisation des ventres d'arc , en réduisant les épaisseurs pour ne pas pénaliser le poids final des arcs .
A plus

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Re: Ambré vs clair

Message par zazarc le Mer 6 Juin - 10:55

Letub , J’ai remarqué que le bambou ambré est plus léger ... la cuisson ne ressert pas les fibres mais assèche  la fibre naturelle . Pour ce qui est des essais , rien de compliqué ! Nous avons diminué deux laminations à 2mm et là , pas besoin de poids ! À l’oeil on voit très bien que la flexion de l’ambré est largement plus importante que le clair . J’aimais Bien le côté esthétique mais pour ma part , j’abandonne le recuit ... mon dernier Syad est plus nerveux Wink mais je ferais des essais au chrono quand j’en aurais l’occaz. Ce post est fait pour avoir d’autres opinions et surtout éclaircir le chmilblik et ne pas refaire les mêmes erreurs pour les ferrus du chrono ! 

Kové , le bambou strand c’est ce que nous utilisons tous , du bambou reconstitué ! Le mot tape à l’oeil Pour faire de la pub et paraître super américanisé , c’est « actionboo » .
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Re: Ambré vs clair

Message par ztontonz le Mer 6 Juin - 15:26

Ça me rappelle que mon caribow wolverine est en bambou ambré (de mémoire tout les caribow sont avec ce bambou). Et je le trouves plutôt efficace pourtant. Est ce que le fort reflex du design compense la perte de nervosité du matériau et que la souplesse de ce bambou permet d'avoir cet arc mort a la décoche ?
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Re: Ambré vs clair

Message par Big foot le Mer 6 Juin - 17:41

tradoccitant a écrit:le but du jeu etant de garder un maximum de fibre de dos! c'est pourquoi je reduit les lates entre 1,5 et 1 cm pour poncer le moins possible et avoir une surface plane,tout en ayant un max de fibres sur le dos

Est-ce que l'on pourra parler de tout ça début juillet Norbert ?
Car il y a un tas de gens que cela intéresse par ici, et pas seulement.
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Re: Ambré vs clair

Message par tradoccitant le Jeu 7 Juin - 5:43

Big foot a écrit:
tradoccitant a écrit:le but du jeu etant de garder un maximum de fibre de dos! c'est pourquoi je reduit les lates entre 1,5 et 1 cm pour poncer le moins possible et avoir une surface plane,tout en ayant un max de fibres sur le dos

Est-ce que l'on pourra parler de tout ça début juillet Norbert ?
Car il y a un tas de gens que cela intéresse par ici, et pas seulement.
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