Constatation Ecologique

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Re: Constatation Ecologique

Message par pat21 le Lun 17 Sep 2018 - 12:08

Petit retour d'experience du jardinier pro que je suis...
Depuis 2 ans application de la loi L'abbé zéro phyto dans les lieux ouvert au public....
Je travail au château de Pau...20 hectares dont 15 de jardins parc paysager et bois en pleine ville.
Même si l'ensemble du site n'entre pas de le cadre de la loi, nous l'appliquons partout.
Retour significatif des grenouilles vertes le Long des cours d'eau...explosion des libellules et autres insectes aquatique, reptiles de toutes sortes en plus grand nombres, faunes aviaires plus riches en espèces et en nombres, idem mammifères sur la zone dite des serres ( unité de production) nous sommes même passez en PBI ( protection biologique intégrée) la, c'est l'explosion d'insectes dû en grande partie au changement des méthodes culturales. 
Seul les maladies chryptogamique nous posent des problèmes. 
Idem chez moi, avec en plus profusion de sauterelle verte, de grillon et un grand nombre d'orvet de toute taille...des escargots, des limaces et un nombre important d'espèce d'abeille sauvage.
Tout se petit monde se régule gentillement. 
Pas de pucerons...ou très peu sur mes rosiers...normal vu le nombre de prédateur différent !
Pas encore de mortalité anormal de passereaux par ici.

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Re: Constatation Ecologique

Message par CANAIMA le Lun 17 Sep 2018 - 20:39

Enfin un tableau sympa …

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Re: Constatation Ecologique

Message par pat21 le Mar 18 Sep 2018 - 8:10

et cette année, plus de papillon de nuit chez moi....
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Re: Constatation Ecologique

Message par Duplessis le Mar 18 Sep 2018 - 9:36

J’ai la chance de contrôler 60 hectares autour de ma maison, aucun pesticide et plantation de jachère fleurie. Il est vraie que l’on y voit plus d’insectes que plus loin mais c’est anecdotique. Pour gérer plus ou moins bien une population de perdreaux il faut plusieurs milliers d’hectares.
J’avais un nid d’hirondelles l’année dernière, le couple nourrissait les jeunes. La ferme à proximité a pulvérisé un champ une après midi. Le lendemain les petits étaient par terre sur le béton.
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Re: Constatation Ecologique

Message par gallinago le Mar 18 Sep 2018 - 10:44

Duplessis a écrit:J’ai la chance de contrôler 60 hectares autour de ma maison, aucun pesticide et plantation de jachère fleurie. Il est vraie que l’on y voit plus d’insectes que plus loin mais c’est anecdotique. Pour gérer plus ou moins bien une population de perdreaux il faut plusieurs milliers d’hectares.
J’avais un nid d’hirondelles l’année dernière, le couple nourrissait les jeunes. La ferme à proximité a pulvérisé un champ une après midi. Le lendemain les petits étaient par terre sur le béton.

Tout à fait exact.
Lors d'une réunion à la FICIF, de l'aveu d'un des responsable de la fédération, ils ont dit que le perdreau en Ile de France était condamné à terme, il reste trop peu de population isolée pour espérer voir un jour remonter la population.

Idem pour les hirondelles, plus une aux alentours de chez nous, il faut dire que cela matraque sec dans les champs avec la culture intensive.
En plus avec ce printemps pluvieux, les agriculteurs ont pulvérisé à outrance à titre préventif.
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Re: Constatation Ecologique

Message par pat21 le Mar 18 Sep 2018 - 16:07

Duplessis a écrit:J’ai la chance de contrôler 60 hectares autour de ma maison, aucun pesticide et plantation de jachère fleurie. Il est vraie que l’on y voit plus d’insectes que plus loin mais c’est anecdotique. Pour gérer plus ou moins bien une population de perdreaux il faut plusieurs milliers d’hectares.
J’avais un nid d’hirondelles l’année dernière, le couple nourrissait les jeunes. La ferme à proximité a pulvérisé un champ une après midi. Le lendemain les petits étaient par terre sur le béton.
tu as raison, mais si chacun fais une petit peu, ca sera moins pire.
ne regrétons pas nos actions, mème minime, elles vont dans le bon sens.
si l'on attends des actes de nos décideurs, quel qu’ils soit, rien ne se fera...
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Re: Constatation Ecologique

Message par Duplessis le Dim 23 Sep 2018 - 13:55

Il y a deux ans j’ai découvert dans un grand et vieux chêne un nid gros comme un bidon de cinquante litres de frelon asiatique à 100 mètres de la maison. Malheureusement nous étions en novembre et il était trop tard dans la saison pour le détruire utilement.
Au printemps de l’annee dernière je décidais de mettre des pièges à appât dès le mois de mars, le résultat fut la capture de plus de 100 reines potentiellement aptes à crée une colonie.
Cette année la saison se termine et je n’ai capturé qu’une vingtaine de reines.
Donc la population est en diminution.
C’est assez facile à faire avec des bouteilles en plastique de récupération, quartes trous en partie haute de 11 millimètres de diamètre.
L’appat est constitué de trois composant par tiers. Sirop de cassis, bière, vin blanc.
Si vous ne mettez pas de vin blanc vous capturerez des abeilles, ce qui n’est pas le but.
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Re: Constatation Ecologique

Message par gallinago le Dim 23 Sep 2018 - 16:48

Duplessis a écrit:Il y a deux ans j’ai découvert dans un grand et vieux chêne un nid gros comme un bidon de cinquante litres de frelon asiatique à 100 mètres de la maison. Malheureusement nous étions en novembre et il était trop tard dans la saison pour le détruire utilement.
Au printemps de l’annee dernière je décidais de mettre des pièges à appât dès le mois de mars, le résultat fut la capture de plus de 100 reines potentiellement aptes à crée une colonie.
Cette année la saison se termine et je n’ai capturé qu’une vingtaine de reines.
Donc la population est en diminution.
C’est assez facile à faire avec des bouteilles en plastique de récupération, quartes trous en partie haute de 11 millimètres de diamètre.
L’appat est constitué de trois composant par tiers. Sirop de cassis, bière, vin blanc.
Si vous ne mettez pas de vin blanc vous capturerez des abeilles, ce qui n’est pas le but.

Effectivement 100 reines fondatrices en moins cela fait un paquet de d'abeilles de sauvées.
Il faut voir les frelons asiatiques à l'œuvre, de véritables machines à tuer les abeilles.

Autrement j'attends avec impatience la mise en vente d'un piège presque 100% sélectif pour le frelon asiatique:
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le site:
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Re: Constatation Ecologique

Message par ROBERTSON le Lun 24 Sep 2018 - 7:45

TOUT SIMPLEMENT CATASTROPHIQUE au niveau de la biodiversité .

Ce que l on fait de cette planète est une honte et affligeant .

Putain d humains .

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Re: Constatation Ecologique

Message par pat21 le Lun 24 Sep 2018 - 7:57

ce qui me gène dans tout ses systèmes de piégeage, c'est la non sélectivité.
pour un frelon d’Asie pris, c'est combien d'insectes "lambda" y sont capturés....et je ne parle pas d'abeilles, guêpes et frelons d’Europe.
aux dernières nouvelles il semble que cela soit une seule espèce de frelon d'Asie qui est installé chez nous, et que cette souche s’abâtardisse.
individus de plus en plus petits, et pas de "brassage génétique".
la régulation risque de se faire toute seule pour cette espèce.
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Re: Constatation Ecologique

Message par Duplessis le Lun 24 Sep 2018 - 8:10

Retour d’experience.
Si on ne met pas de vin blanc effectivement on prend des abeilles. Cela m’est arrivé une fois.
Avec le mélange des 3 fois 1/3 on ne prend que des mouches, qq guêpes, des pyrales, des frelons asiatiques et Européens.
C’est donc un système sélectif, non polluant et contrôlable.
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Re: Constatation Ecologique

Message par Duplessis le Lun 24 Sep 2018 - 8:11

Retour d’experience.
Si on ne met pas de vin blanc effectivement on prend des abeilles. Cela m’est arrivé une fois.
Avec le mélange des 3 fois 1/3 on ne prend que des mouches, qq guêpes, des pyrales, des frelons asiatiques et Européens.
C’est donc un système sélectif, non polluant et contrôlable.
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constatation ecologique

Message par chenevert le Lun 24 Sep 2018 - 11:33

pat21 a écrit:Petit retour d'experience du jardinier pro que je suis...
Depuis 2 ans application de la loi L'abbé zéro phyto dans les lieux ouvert au public....
Je travail au château de Pau...20 hectares dont 15 de jardins parc paysager et bois en pleine ville.
Même si l'ensemble du site n'entre pas de le cadre de la loi, nous l'appliquons partout.
Retour significatif des grenouilles vertes le Long des cours d'eau...explosion des libellules et autres insectes aquatique, reptiles de toutes sortes en plus grand nombres, faunes aviaires plus riches en espèces et en nombres, idem mammifères sur la zone dite des serres ( unité de production) nous sommes même passez en PBI ( protection biologique intégrée) la, c'est l'explosion d'insectes dû en grande partie au changement des méthodes culturales. 
Seul les maladies chryptogamique nous posent des problèmes. 
Idem chez moi, avec en plus profusion de sauterelle verte, de grillon et un grand nombre d'orvet de toute taille...des escargots, des limaces et un nombre important d'espèce d'abeille sauvage.
Tout se petit monde se régule gentillement. 
Pas de pucerons...ou très peu sur mes rosiers...normal vu le nombre de prédateur différent !
Pas encore de mortalité anormal de passereaux par ici.
voila ce qu'il faut faire.... moi dans mon jardin j'y fout aucun produit sanitaire.... j'ai jamais traité d'ailleurs.... et j'ai quand meme un peu de vie..... mais les voisins....grosses fainiasses qu'ils  sont..... le désherbant et autres produits,ils se genent pas .... connerie....et pas évident de les convaincre....
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Re: Constatation Ecologique

Message par grégonimo le Lun 24 Sep 2018 - 11:52

Semaine dernière, en amenant les enfants à pieds à l'école, j'ai avec étonnement constaté que le vieux marronnier qui borde le chemin, et qui soit dit en passant est depuis toujours affecté par  "le chancre", était  en fleur! Oui oui, en fleurs!


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Re: Constatation Ecologique

Message par jackplouf le Lun 24 Sep 2018 - 14:57

pat21 a écrit:et cette année, plus de papillon de nuit chez moi....
idem beaucoup plus et pas les même.

une nouvelle également (plante au petites fleurs jaunes je ne l'ai pas encore identifié)
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Re: Constatation Ecologique

Message par pat21 le Lun 24 Sep 2018 - 16:41

grégonimo a écrit:Semaine dernière, en amenant les enfants à pieds à l'école, j'ai avec étonnement constaté que le vieux marronnier qui borde le chemin, et qui soit dit en passant est depuis toujours affecté par  "le chancre", était  en fleur! Oui oui, en fleurs!


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branque, non.
juste une réaction de l'arbre qui se trouve en période de "dormance" forcé dû à la sécheresse...et quand il redémarre, c'est comme si c'est le printemps.
en proportion moindre qu'un vrai printemps quand même.
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Re: Constatation Ecologique

Message par Fred63 le Lun 24 Sep 2018 - 18:52

juste une réaction de l'arbre qui se trouve en période de "dormance" forcé dû à la sécheresse...et quand il redémarre, c'est comme si c'est le printemps.
en proportion moindre qu'un vrai printemps quand même.
Intéressant, ça....voilà qui m'explique pourquoi mon lilas refleurit chaque automne depuis deux ou trois ans....de petites fleurs qui n'ont rien à voir avec la "vraie" floraison printanière, mais des fleurs quand même....
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Re: Constatation Ecologique

Message par pat21 le Lun 24 Sep 2018 - 18:58

Fred63 a écrit:
juste une réaction de l'arbre qui se trouve en période de "dormance" forcé dû à la sécheresse...et quand il redémarre, c'est comme si c'est le printemps.
en proportion moindre qu'un vrai printemps quand même.
Intéressant, ça....voilà qui m'explique pourquoi mon lilas refleurit chaque automne depuis deux ou trois ans....de petites fleurs qui n'ont rien à voir avec la "vraie" floraison printanière, mais des fleurs quand même....
Par contre il ne faut pas que cela se reproduise trop souvent.
Le redémarrage se fait en mobilisant les réserves emmagasinée en court de saison....réserve qui ne seront plus la au "vrai" réveil du printemps suivant.
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Re: Constatation Ecologique

Message par Big foot le Lun 24 Sep 2018 - 19:21

jackplouf a écrit:
pat21 a écrit:et cette année, plus de papillon de nuit chez moi....
idem beaucoup plus et pas les même.

une nouvelle également (plante au petites fleurs jaunes je ne l'ai pas encore identifié)

Alors c'est "plus" dans le sens de davantage ou bien "plus" dans le sens de aucun ?
Moi, je m'y perds. Shocked   scratch
En tous cas par ici,  y a belle lurette qu'on ne les voit plus virevolter autour de l'ampoule
la nuit tombée. Je n'ai pas vu non plus depuis une éternité au moins (avec moins c'est plus facile)
des lucanes qui elles aussi par le passé tournoyaient le soir autour des lampadaires du quartier
avec un bruit de mini-hélicoptère.
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Re: Constatation Ecologique

Message par pat21 le Lun 24 Sep 2018 - 20:14

Plus dans le sens davantage dans mon cas.
Pour ce qui est des lucanes,  c'est surtout là disparitions des vieux arbres  au cavités remplies de terreau qui est une des causes principales de leurs disparition....ainsi que celle du grand capricorne, du pique prune etc etc
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Re: Constatation Ecologique

Message par jackplouf le Mar 25 Sep 2018 - 0:08

Plus dans le sens: avant qu'il y en ai plus il y en a moins que quand il y en aura plus
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Re: Constatation Ecologique

Message par Big foot le Mar 25 Sep 2018 - 7:42

J'en déduis Pat que si on veut revoir des Lucanes,
il faut planter des vieux arbres. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

De toutes façons, je poserai plus ce genre de questions.
Je ne poserai plus ce genre de questions. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Re: Constatation Ecologique

Message par pat21 le Mar 25 Sep 2018 - 9:22

Big foot a écrit:J'en déduis Pat que si on veut revoir des Lucanes,
il faut planter des vieux arbres. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

De toutes façons, je poserai plus ce genre de questions.
Je ne poserai plus ce genre de questions. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
mais si, mais si !!! Laughing
pour ce qui est de planter des vieux arbres, et sans aller jusqu’à la, certain ont étés jusqu'à mutiler des arbres sains pour créer des conditions favorables aux coléoptères inféodés aux vieux arbres.
je ne suis pas un spécialiste de ses insectes, mais je travaile sur un site classé natura 2000 pour la protection de l'habitat du pique prune...et des insectes inféodés au vieux arbres !
du reste aujourd'hui je vais bosser sur une étude/recensement des insectes saproxylophage du site.
autant te dire que c'est passionnant !!
je suis un jardinier heureux !!!
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Re: Constatation Ecologique

Message par Manu87 le Mar 25 Sep 2018 - 9:51

Tu as bien raison Pat ; tu fais un très beau métier !  Wink

_________________
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Re: Constatation Ecologique

Message par Maximilien le Mar 25 Sep 2018 - 9:53

...Pique prune et Cétoines dorées et tous ces Hannetons ou Doryphores, quand j'étais "drôle", nous attachions une petite ficelle à une patte de ces malheureuses bestioles qui volaient un fil à la patte...Mais on en trouvait des myriades...Cela fait des années que je n'en vois plus !
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Re: Constatation Ecologique

Message par pat21 le Mar 25 Sep 2018 - 17:07

Maximilien a écrit:...Pique prune et Cétoines dorées et tous ces Hannetons ou Doryphores, quand j'étais "drôle", nous attachions une petite ficelle à une patte de ces malheureuses bestioles qui volaient un fil à la patte...Mais on en trouvait des myriades...Cela fait des années que je n'en vois plus !
J'ai de la chance, dans le Béarn ou je vie, il y a partout de ces vieux arbres riche de la foultitude d'insectes qui leurs sont associés.
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