ACS vs FEDORA vs CARI BOW: mythe et réalités

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ACS vs FEDORA vs CARI BOW: mythe et réalités

Message par Hector de Troie le Ven 27 Mai - 16:33

Bon un peu plus cool cet apres midi donc un peu de tir pour rééduquer l'épaule Very Happy


J'ai reçu un riser en ziricote pour une paire de branche de Fedora marquée 56#@ 31" et 64 AMO, au tir une impression de patate !! comme l'ACS 57# :afro:
Bon on sort le radar une petite cible pour arrêter la flèche et un troisième larron de chez CariBow connu pour ses méchantes perfs. Les 2 premiers au band intermédiaire de la fourchette: 7" et le caribow au max de band: 7,5"

Le test fait à 1m du radar en tirant l'oreille du cerf placé 7 pas derriere le radar. Le tir est "bon" si il est dans l'oreille comme ça, on s'applique sur le tir et pas sur une allonge derrière l'oreille lol!

La flèche est une GT big Game 100+ non coupée avec cresting et plumes 5" insert ICS vibrake (24 gr) et pointe 300 gr: pesée 704 gr

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les protagonistes:


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pour le plaisir des photos des arcs "moches" Very Happy du comparatif:

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Et les resultats:
ACS 57# riser 12/ 64" AMO: 184 fps
Fedora Xtrem 56# 12/64" AMO: 180 fps
Cari Bow Peregrine 59# 62" AMO 182 fps

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Re: ACS vs FEDORA vs CARI BOW: mythe et réalités

Message par foudarme le Ven 27 Mai - 16:40

génial....quand abe m'a annoncé les perfs du silver fox, j'en suis tombé sur le postérieur,

I don't have all the
> data you are looking for but at 9 gpp drawin 28" using a shooting
> machine and a 12 strand FF string without silencers 192 ft per sec is
> a good bet. I have had 195 but I would not count on it.

seulement 8fps de moins que l'ACS à 9gpp, c'est remarquable !

quant au fedora, lui aussi il dépote grave, je vais reconsidérer la question !

en revanche je ne sais pas comment tu arrives toi à maitriser de telles vitesses au tir mais pour moi c'est impossible...

700gr à 180fps avec des arcs de moins de 60#, ça scotche quand même affraid

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Re: ACS vs FEDORA vs CARI BOW: mythe et réalités

Message par Michel COICAUD le Ven 27 Mai - 16:47

Ca fait 180 fps à 12,5 gpp ?
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Re: ACS vs FEDORA vs CARI BOW: mythe et réalités

Message par Hector de Troie le Ven 27 Mai - 16:48

Bon finalement même si l'ACS reste le plus performant la différence en ajustant les forces d'arcs et le band reste minime et pour deux arcs sans carbone les 2 outsiders s'en tirent plutôt très bien.

Pour le ressenti:
Souplesse: 1: ACS, 2:Fedora un poil derrière et 3 Caribow (mais c'est le plus "lourd" des 3)
Hand shock: rien dans les 3 cas
Bruit (subjectif) : 1 Fedora, 2 ACS et caribow presque idem: Les 3 sont en fait tout à fait bons dans ce domaine avec ce set et à leurs band
Précision: ayant tiré beaucoup plus de flèche avec le Fedora et le Caribow je suis plus facile avec ces 2 arcs mais dans les 3 cas j'ai touché l'oreille au premier tir et sur les 5 autres (2 mesures par arc). Avec l'ACS la flèche utilisée en fut nu est bien trop souple mais empennée à cette distance j'ai touché quand même ce qui est remarquable et infaisable avec le Fedora et le caribow plus exigeant en règlage de spine, donc
Tolérance: 1 ACS 2 ex aequo Fedora et Caribow

Au final Les 3 arcs sont vraiment tous proche avec quand même l'ACS un poil devant, mais il coute avec ces options (ébène en poignée, sur les fixations de branche et sur les poupées et bamboo core) 50% de plus que ses concurrents....


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Re: ACS vs FEDORA vs CARI BOW: mythe et réalités

Message par Hector de Troie le Ven 27 Mai - 16:53

J'allonge en fait à 31,5"-31,75" au moment de la décoche ce qui donne quand même un avantage certain d'où les vitesses de flèche. C'est aussi pour ça que j'ai baissé mes puissances d'arcs, parce que finalement ça suffit amplement !! Very Happy
Foudarme, le Silver Fox est probablement le meilleur arc chez cari bow chez ceux qui possèdent plusieurs de ses modèles.
Pour Michel le ratio en GPP est donc plutôt proche de 12 que 12,5 gpp et rapporté à 28" c'est dans la fourchette 169-172 fps pour les 3 arcs, ce qui est quand même sérieux.


Dernière édition par Hector de Troie le Ven 27 Mai - 20:53, édité 2 fois

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Re: ACS vs FEDORA vs CARI BOW: mythe et réalités

Message par foudarme le Ven 27 Mai - 16:59

rien de tel que ces comparatifs où l'on passe de l'un à l'autre...tous ces petits détails qui n'apparaissent pas en temps normal deviennent subitement d'une évidence telle que l'on se demande pourquoi on ne les a pas perçus plus tôt...je retiens de ce test l'excellence des outsiders au regard du cout de l'ACS...des branches tout carbone à 750 usd, des poignées cnc à 500usd, faut pas que déconner non plus, c'est prohibitif !

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Re: ACS vs FEDORA vs CARI BOW: mythe et réalités

Message par Hector de Troie le Ven 27 Mai - 17:02

Tu as raison que vue la différence de prix, l'arc n'est pas aussi supérieur et l'ACS est le moins bon rapport qualité prix, mais quand même c'est vrai qu'il y a quelque chose en plus.
Par contre la réputation d'arc moins tolérant pour l'ACS est fausse: cet arc tire presque n'importe quoi c'est déroutant affraid

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Re: ACS vs FEDORA vs CARI BOW: mythe et réalités

Message par Alexandre (la buche) le Ven 27 Mai - 17:35

Hector de Troie a écrit:Tu as raison que vue la différence de prix, l'arc n'est pas aussi supérieur et l'ACS est le moins bon rapport qualité prix, mais quand même c'est vrai qu'il y a quelque chose en plus.
Par contre la réputation d'arc moins tolérant pour l'ACS est fausse: cet arc tire presque n'importe quoi c'est déroutant affraid

Peut être que le fait de tirer des fûts très lourds le rend tolérant non ?
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Re: ACS vs FEDORA vs CARI BOW: mythe et réalités

Message par foudarme le Ven 27 Mai - 17:49

Hector de Troie a écrit:
Par contre la réputation d'arc moins tolérant pour l'ACS est fausse: cet arc tire presque n'importe quoi c'est déroutant affraid

je me tue à le dire...les gens confondent la difficulté inéluctable qui nait de l'aptitude à contrôler des flèches très rapide avec la tolérance proprement dite de l'arc...cet arc bouffe n'importe quoi et à moins de décocher comme une enclume tout vole...en lame tant que la décoche est bonne c'est pareil, par contre si elle est mauvaise, ne voleront que les configurations bien réglées...

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Re: ACS vs FEDORA vs CARI BOW: mythe et réalités

Message par Hector de Troie le Ven 27 Mai - 20:57

Alexandre (la buche) a écrit:

Peut être que le fait de tirer des fûts très lourds le rend tolérant non ?


Je sais pas, peut etre que les futs plus lourds mangent de la vitesse et cela rend l'arc plus simple à tirer ? Avec la flèche dediée à l'ACS qui fait 590 gr ç envoie à 195 fps droit vers la cible !

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Re: ACS vs FEDORA vs CARI BOW: mythe et réalités

Message par Manu87 le Ven 27 Mai - 21:10

Comparatif particulièrement intéressant !

Une question quand même : ces 3 arcs n'ont-ils pas tendance à s'égaliser à ta grande allonge, Hector ?... Des différences plus marquées de performances n'apparaitraient-elles pas vers 28" ou moins ?...

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Re: ACS vs FEDORA vs CARI BOW: mythe et réalités

Message par OrangeEdelweiss le Ven 27 Mai - 22:27


Merci Hector, grand bravo pour ton test, je me régale entre ceux de Yves, Jean et toi, c'est du tout bon ATO

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Re: ACS vs FEDORA vs CARI BOW: mythe et réalités

Message par Alexandre (la buche) le Sam 28 Mai - 5:03

foudarme a écrit:
Hector de Troie a écrit:
Par contre la réputation d'arc moins tolérant pour l'ACS est fausse: cet arc tire presque n'importe quoi c'est déroutant affraid

je me tue à le dire...les gens confondent la difficulté inéluctable qui nait de l'aptitude à contrôler des flèches très rapide avec la tolérance proprement dite de l'arc...cet arc bouffe n'importe quoi et à moins de décocher comme une enclume tout vole...en lame tant que la décoche est bonne c'est pareil, par contre si elle est mauvaise, ne voleront que les configurations bien réglées...

Je dois avoir une mauvaise décoche , l'ACS je le trouve difficile a tirer il ne pardonne pas grand chose , il arrive parfois qu'une flèche se plante assez loin de l'endroit visé et j'ai du mal a trouver une explication , avec le BW cela arrivé moins souvent et j'arrivais analyser mon tir et je trouvais mon erreur , là j'ai du mal a analyser le tir je ne trouve pas mon erreur, c'est sur qu'il y a n'a une mais difficile a trouver .
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Re: ACS vs FEDORA vs CARI BOW: mythe et réalités

Message par Hector de Troie le Sam 28 Mai - 5:58

Le BW est plus lourd avec moins de rendement que l'ACS et ce qui stabilise le tir et le grip des BW est plutôt fin et gomme pas mal les erreurs de torque (nom de dieu, voilà que je commence à trouver des trucs bien chez BW !! :geek: ). Au debut avec l'ACS même avec une flèche correcte en futs nus je tirais groupé mais toujours trop à gauche. Et progressivement ça se recentre. Je tire sans viser volontairement ni avec le tube ni le systeme de gap shooting (en gros je regarde le point et je tire). Avec mes autres arcs j'ai pas ce problème, même avec les predator. Probablement la découpe de fenêtre (?) qui change la vision secondaire et modifie le paramètrage inconscient de la "visée instinctive" ou l'équilibre de l'arc (ça se majore avec le carquois d'arc en place)
Ensuite quel que soit l'arc, sa qualité, son esthétique ou son prix, il faut pas se leurrer: on tire mieux avec certains qu'avec d'autre et peut être même avec un seul. Si je ne devais avoir qu'un seul arc pour la chasse sans hésiter, pour moi, ce serait le Fedora dans les 55-57# à mon allonge Et de tous les arcs que j'ai pu tirer : l'arc "parfait" pour moi serait le Peregrine mais en 64" (Caribow ne le fabrique pas). Mais ce serait quand même bien triste lol! lol!

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Re: ACS vs FEDORA vs CARI BOW: mythe et réalités

Message par kibok le Sam 28 Mai - 6:47

Bravo pour ce comparatif , le caribow c'est de la bombe !!!!! au fait c'est un profil long bow ou recurve ?

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Re: ACS vs FEDORA vs CARI BOW: mythe et réalités

Message par Hector de Troie le Sam 28 Mai - 7:21

kibok a écrit:Bravo pour ce comparatif , le caribow c'est de la bombe !!!!! au fait c'est un profil long bow ou recurve ?


ben ...hybride lol! il est type LB une fois bandé mais les branches sont très contraintes


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Re: ACS vs FEDORA vs CARI BOW: mythe et réalités

Message par kibok le Sam 28 Mai - 7:33

Ok dans mon vocable perso qui n'engage que moi ça se dirait " Hyb à profil long bow" Very Happy

de bien beaux arcs a prix raisonnables en plus , le tien est il demontable je me rappelle plus Embarassed

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Re: ACS vs FEDORA vs CARI BOW: mythe et réalités

Message par foudarme le Sam 28 Mai - 7:39

Alexandre (la buche) a écrit:
foudarme a écrit:
Hector de Troie a écrit:
Par contre la réputation d'arc moins tolérant pour l'ACS est fausse: cet arc tire presque n'importe quoi c'est déroutant affraid

je me tue à le dire...les gens confondent la difficulté inéluctable qui nait de l'aptitude à contrôler des flèches très rapide avec la tolérance proprement dite de l'arc...cet arc bouffe n'importe quoi et à moins de décocher comme une enclume tout vole...en lame tant que la décoche est bonne c'est pareil, par contre si elle est mauvaise, ne voleront que les configurations bien réglées...

Je dois avoir une mauvaise décoche , l'ACS je le trouve difficile a tirer il ne pardonne pas grand chose , il arrive parfois qu'une flèche se plante assez loin de l'endroit visé et j'ai du mal a trouver une explication , avec le BW cela arrivé moins souvent et j'arrivais analyser mon tir et je trouvais mon erreur , là j'ai du mal a analyser le tir je ne trouve pas mon erreur, c'est sur qu'il y a n'a une mais difficile a trouver .

je ne pense pas que ça vienne de ta décoche, je t'ai vu tirer...il y a des tas de pistes possibles: gantier (impossible de tirer le 62" avec l'ABS par exemple, beaucoup trop gros pour l'angle de corde), place des plumes (en cas de pb de clearance les avancer ou les recuer peux tout changer), tapis d'arc inadapté (rebord décollé), annulaire qui traine sur la corde (dans ce cas décalage de 20cm sur la gauche à 20 mètres), vitesse trop élevée :l'ACS est à 90% de rendement à 9gpp là où ton BW devait être péniblement à 76%, ça change tout, c'est comme si tu passais d'une 2CV à un bolide de course, maitriser le deuxième ne s'improvise pas....quel est ton ratio masse de flèche / puissance...si tu tires aux alentours de 190fps ce sont des vitesses qui deviennent extrêmement difficiles à contrôler, dans ce cas là au moindre mouvement du bras d'arc ta flèche part dans le décor...et ce quel que soit l'arc...on verra ça à la pentecôte...néanmoins je pense comme hector, il ne faut pas s'acharner sur un arc avec lequel on ne se sent pas bien...c'est un truc à devenir fou de rage...à ta place ça fait longtemps que je l'aurais revendu: un arc qui ne me plait pas ne passe pas plus de 3 mois à la maison, je préfère perdre un peu d'argent plutôt que de m'enquiquiner avec quelque chose qui m'encombre le ratelier et dont je sais que je ne retirerai que de la frustration...

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Re: ACS vs FEDORA vs CARI BOW: mythe et réalités

Message par kibok le Sam 28 Mai - 7:52

Coucou Alex j'ai croisé hier un niçois sympa qui cherche un ACS d'occase .... Cool

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Re: ACS vs FEDORA vs CARI BOW: mythe et réalités

Message par fred le Sam 28 Mai - 10:07

Hector de Troie a écrit:
kibok a écrit:Bravo pour ce comparatif , le caribow c'est de la bombe !!!!! au fait c'est un profil long bow ou recurve ?


ben ...hybride lol! il est type LB une fois bandé mais les branches sont très contraintes


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Re: ACS vs FEDORA vs CARI BOW: mythe et réalités

Message par Hector de Troie le Sam 28 Mai - 13:43

Probablement lol!




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Re: ACS vs FEDORA vs CARI BOW: mythe et réalités

Message par kibok le Sam 28 Mai - 14:06

fred a écrit:
Hector de Troie a écrit:
kibok a écrit:Bravo pour ce comparatif , le caribow c'est de la bombe !!!!! au fait c'est un profil long bow ou recurve ?


ben ...hybride lol! il est type LB une fois bandé mais les branches sont très contraintes


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ça c'est le gars du nord est du departement !:

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Re: ACS vs FEDORA vs CARI BOW: mythe et réalités

Message par foudarme le Sam 28 Mai - 16:54

fred a écrit:
Ils ont du copier sur les branches tradtech monté sur une Dryad What a Face
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t'es sûr que ton band n'est pas un peu court, là ? What a Face

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Re: ACS vs FEDORA vs CARI BOW: mythe et réalités

Message par Alexandre (la buche) le Sam 28 Mai - 18:22

foudarme a écrit:
Alexandre (la buche) a écrit:
foudarme a écrit:
Hector de Troie a écrit:
Par contre la réputation d'arc moins tolérant pour l'ACS est fausse: cet arc tire presque n'importe quoi c'est déroutant affraid

je me tue à le dire...les gens confondent la difficulté inéluctable qui nait de l'aptitude à contrôler des flèches très rapide avec la tolérance proprement dite de l'arc...cet arc bouffe n'importe quoi et à moins de décocher comme une enclume tout vole...en lame tant que la décoche est bonne c'est pareil, par contre si elle est mauvaise, ne voleront que les configurations bien réglées...

Je dois avoir une mauvaise décoche , l'ACS je le trouve difficile a tirer il ne pardonne pas grand chose , il arrive parfois qu'une flèche se plante assez loin de l'endroit visé et j'ai du mal a trouver une explication , avec le BW cela arrivé moins souvent et j'arrivais analyser mon tir et je trouvais mon erreur , là j'ai du mal a analyser le tir je ne trouve pas mon erreur, c'est sur qu'il y a n'a une mais difficile a trouver .

je ne pense pas que ça vienne de ta décoche, je t'ai vu tirer...il y a des tas de pistes possibles: gantier (impossible de tirer le 62" avec l'ABS par exemple, beaucoup trop gros pour l'angle de corde), place des plumes (en cas de pb de clearance les avancer ou les recuer peux tout changer), tapis d'arc inadapté (rebord décollé), annulaire qui traine sur la corde (dans ce cas décalage de 20cm sur la gauche à 20 mètres), vitesse trop élevée :l'ACS est à 90% de rendement à 9gpp là où ton BW devait être péniblement à 76%, ça change tout, c'est comme si tu passais d'une 2CV à un bolide de course, maitriser le deuxième ne s'improvise pas....quel est ton ratio masse de flèche / puissance...si tu tires aux alentours de 190fps ce sont des vitesses qui deviennent extrêmement difficiles à contrôler, dans ce cas là au moindre mouvement du bras d'arc ta flèche part dans le décor...et ce quel que soit l'arc...on verra ça à la pentecôte...néanmoins je pense comme hector, il ne faut pas s'acharner sur un arc avec lequel on ne se sent pas bien...c'est un truc à devenir fou de rage...à ta place ça fait longtemps que je l'aurais revendu: un arc qui ne me plait pas ne passe pas plus de 3 mois à la maison, je préfère perdre un peu d'argent plutôt que de m'enquiquiner avec quelque chose qui m'encombre le ratelier et dont je sais que je ne retirerai que de la frustration...

Avec l'ACS ça commence a rentrer mais bon , et il est vrais que je tire léger , 53 l a 64" pour une flèche de 30 g tirée a 28 d'allonge , elle doit sortir a plus de 190fps non ?
Et vivement pentecote. Very Happy


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Re: ACS vs FEDORA vs CARI BOW: mythe et réalités

Message par foudarme le Sam 28 Mai - 20:29

Alexandre (la buche) a écrit:

Avec l'ACS ça commence a rentrer mais bon , et il est vrais que je tire léger , 53 l a 64" pour une flèche de 30 g tirée a 28 d'allonge , elle doit sortir a plus de 190fps non ?
Et vivement pentecote. Very Happy



tu es à 9gpp...corde nue l'arc sort à 200fps; tu enlèves 4 fps pour la décoche manuelle, 3 pour les pompons et 2 pour le band max et tu es à peu de chose près à 190fps...à cette vitesse là je n'ose même pas tirer moi, ça ne pardonne rien...tu dois être quasiment à 15 fps au dessus de ton BW...et n'essaye même pas d'imaginer un seul instant que tu puisses le rendre vraiment silencieux à ce poids de flèche...au dessous de 11gpp c'est pas la peine d'y penser.

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