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Couteau trappeur XXL

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Message par Chris04 le Mer 6 Mai - 13:28

Bonjour ,
Je suis tombé sur cet impressionnant couteau de camp...a priori une repro réalisée il y a plusieurs années en Allemagne , du modele Hudson Bay Company knife . Dimensions et marquages identiques aux originaux.
Ces couteaux produits en Angleterre vers 1850 étaient acheminés dans le nouveau monde pour les frappeurs.
Les dimensions sont juste impressionantes ...j'ai fait des essais en mode debrousaillage , c'est très efficace. Ca tient plus de la hachette que du couteau, pour les travaux en finesse on repassera ...mais ce n'est pas sa vocation première.

Il est équipé d'un etui custom dans le même ton réalisé par Buffalo cuir , ex- buffalo archerie .
J'ai eu un coup de coeur pour ce couteau qui me servira sans doute pour aménager mes emplacements l'affût.
Couteau trappeur XXL 20200510
Couteau trappeur XXL 20200511
Couteau trappeur XXL 20200512
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Message par sylvinus le Mer 6 Mai - 15:48

beau couteau  de trappeur en effet mais je pense qu'il est de manufacture anglaise (acier sheffield), et pas vraiment typé bowie.
le bowie a une pointe plus longue , plus fine, qui remonte légèrement

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Message par mortimer le Mer 6 Mai - 15:52

Autant la lame doit être efficace notamment pour effectuer des coupes à la volée et du bâtonnage (sous réserve que l'acier utilisé ainsi que ses TTh tiennent la route) autant j'ai plus que des doutes sur l'ergonomie de la poignée . Wink

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Message par Chris04 le Mer 6 Mai - 16:36

Oui, c'est pour le batonnage, pour fendre des os sur du gros gibier à l'origine, ce couteau est appelé buffalo knife, ou Hudson Bay knife . L'ergonomie est bonne , la poignée permet lorsque la main est placée en arrière de donner des coups très brutaux avec l'inertie de la lame . J'ai fendu des buches aujourdhui avec et c'est enfantin.
Ce concept a été repris sur des couteaux plus modernes, vendus sous le vocable "survie" ou "bushcraft" . Des marques comme , Condor ou bark-river on repris le modèle original en s'écartant un peu ...Shrew bows commercialisait également un modèle de ce type .
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Message par sherkhan le Mer 6 Mai - 17:01

Salut à vous, hommes des bois.

Pas mal ! celui ci également.

http://www.shrewbows.com/bowie_defender.html

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Message par mortimer le Mer 6 Mai - 20:10

Chris04 a écrit: L'ergonomie est bonne 
On ne doit pas du tout avoir la même notion d'ergonomie alors !  Wink

Je dis ça parce que de mon côté j'ai eu un Bark River Hudson Bay Camp Knife et c'était une vraie horreur . Couteau trappeur XXL 606981908

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Message par Targazh le Mer 6 Mai - 22:49

Si vous êtes amateur de couteaux ‘’ respectables ‘’ 
Ce coutelier a de belles choses ! ! 

http://ericmanuelcouteauxcreation97427.blogspot.com/?m=1
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Message par sherkhan le Jeu 7 Mai - 6:43

Targazh a écrit:Si vous êtes amateur de couteaux ‘’ respectables ‘’ 
Ce coutelier a de belles choses ! ! 

http://ericmanuelcouteauxcreation97427.blogspot.com/?m=1



Très bel artisan!

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Message par Ludo B le Jeu 7 Mai - 7:40

mortimer a écrit:
Chris04 a écrit: L'ergonomie est bonne 
On ne doit pas du tout avoir la même notion d'ergonomie alors !  Wink

Je dis ça parce que de mon côté j'ai eu un Bark River Hudson Bay Camp Knife et c'était une vraie horreur . Couteau trappeur XXL 606981908
Une reproduction est une reproduction, c'est le concept. 
Si tu modifies l'ergonomie d'un manche au prétexte que les types de l'époque n'était pas au point à ce niveau et qu'on fait mieux aujourd'hui ce n'est tout simplement plus une repro. 
Des couteaux à manche "ergonomiques" il en existe des millions de modèles sur le marché, donc en effet si l'ergonomie du manche est LA priorité pour un achat tu n'as que l'embarras du choix et il est pratiquement possible pour chacun de trouver LE manche qui conviendra le mieux à sa petite menotte. 
J'ai eu l'occasion de manipuler le BR dont tu parles, je n'ai pas particulièrement trouver la prise du manche horrible, j'ai connu mille fois pire à ce niveau. 
Mais pour rester sur cette marque, je n'ai rien trouver jusqu'à aujourd'hui quoique ce soit qui surpasse leur modèle Canadian Camp. Ce couteau de camp est tout simplement extraordinaire, que ce soit au niveau prise en main ou fonctionnalité de sa lame. Après on parle là d'un couteau de petite production semi-artisanale, ne venez pas comparez avec des pièces d'artisans qui font 4 fois son prix, mais même là, au niveau fonctionnalité j'attends de trouver mieux. Et comme souvent je fini totalement hors sujet Smile 

Pour revenir au sujet, fais attention à l'usage "briser de gros os", ça peut réserver quelques surprises et pas que des bonnes, rien avoir avec le fendage de buche. Tout l'art du dépeçage est justement d'éviter au maximum ce genre de manip et ce n'est pas pour rien.

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Message par Chris04 le Jeu 7 Mai - 8:47

Entièrement d'accord ...ce couteau n'a pas vocation à être un couteau idéal ...juste une repro du modèle original de l'époque.
C'est un outil bourrin fait pour être malmené et remplir des taches plutôt rustiques.  
En aucun cas un couteau à tout faire ....celui ci n'existe d'ailleurs pas et j'ai l'habitude d'avoir deux couteaux ...un a lame fine et courte et un autre plus costaud ...fendre les gros os en effet ça peut réserver quelques surprises ...je me sers depuis des années d'un Puma White -hunter , de juillet 1971 en acier Pumasteer .
La précision à de l'importance car cet acier n'a rien avoir avec l'acier stainless qu'utilise la marque depuis les années 80.
Le Pumasteer est un acier carbone qui s'aiguise facilement est la forme de la lame permet de  faire plein de choses..hormis servir  le gibier .
Casser de gros os avec le Puma , comme avec le Hudson Bay peut réserver des surprises en terme d'éclats d'os ...c'est pas digeste 😁
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Message par stak le Jeu 7 Mai - 9:21

dans le meme genre un waidblatt ou un rudeman m 'irait mieux ....
" faut dire qu' il faut en avoir l 'usage " .......
et ne pas tomber dans l' eau avec  a la ceinture ...... clown
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Message par Chris04 le Jeu 7 Mai - 9:34

Le Waidblatt 😁 ça c'est aussi du lourd en effet .
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Message par mortimer le Jeu 7 Mai - 10:25

Ludo B a écrit:Une reproduction est une reproduction, c'est le concept. 
Si tu modifies l'ergonomie d'un manche au prétexte que les types de l'époque n'était pas au point à ce niveau et qu'on fait mieux aujourd'hui ce n'est tout simplement plus une repro. 
Des couteaux à manche "ergonomiques" il en existe des millions de modèles sur le marché, donc en effet si l'ergonomie du manche est LA priorité pour un achat tu n'as que l'embarras du choix et il est pratiquement possible pour chacun de trouver LE manche qui conviendra le mieux à sa petite menotte. 
J'ai eu l'occasion de manipuler le BR dont tu parles, je n'ai pas particulièrement trouver la prise du manche horrible, j'ai connu mille fois pire à ce niveau. 
Pour revenir au sujet, fais attention à l'usage "briser de gros os", ça peut réserver quelques surprises et pas que des bonnes, rien avoir avec le fendage de buche. Tout l'art du dépeçage est justement d'éviter au maximum ce genre de manip et ce n'est pas pour rien.
Pas de problème, j'entends bien qu'une reproduction est une reproduction avec tous les avantages et les inconvénients que cela implique mais il n'empêche pas à chacun de pouvoir donner ses impressions et de mon côté j'ai trouvé le BR Hudson Bay Camp Knife très désagréable à l'usage . 
Dans l'ensemble, sa poignée et trop courte et trop massive avec une sérieuse tendance à vouloir s'échapper des mains lors de coupes à la volée par exemple (dragonne conseillée sous peine de voir partir le couteau dans les airs), sinon il y a la version II qui est un peu mieux lotie . 

Couteau trappeur XXL 91wh

Mais pour rester sur cette marque, je n'ai rien trouver jusqu'à aujourd'hui quoique ce soit qui surpasse leur modèle Canadian Camp. Ce couteau de camp est tout simplement extraordinaire, que ce soit au niveau prise en main ou fonctionnalité de sa lame. Après on parle là d'un couteau de petite production semi-artisanale, ne venez pas comparez avec des pièces d'artisans qui font 4 fois son prix, mais même là, au niveau fonctionnalité j'attends de trouver mieux. Et comme souvent je fini totalement hors sujet Smile 
En ce qui me concerne j'ai aussi la réponse concernant le couteau de camp ¨extraordinaire¨ avec un même cahier des charges et après avoir fait (en grande partie) le tour de la question j'ai opté pour un modèle SYKCO .

Alors c'est moche mais c'est très confortable et très efficace à l'usage, fabriqué dans un acier qui tient la route avec les TTh qui vont bien, une poignée en resiprene possédant une bonne ergonomie et qui filtre très bien les chocs et les vibrations lors de gros travaux, resiprene qui glisse beaucoup moins que d'autres matières lorsque la poignée est humide ou mouillée, équilibre du couteau ainsi que géométrie de l'émouture et du tranchant au top pour faire du bâtonnage et des coupes à la volée, couteau qui malgré sa taille permet tout de même d'effectuer certains travaux délicats en toute quiétude, sans compter qu'il atomise la plupart des pièces d'artisans de gabarit équivalent qui font 4 fois sont prix pour reprendre ta formule . Wink

Bref un outil coupant qui est pas loin de friser le zéro faute, ha si ! Suspect Il faut se lever de bonne pour s'en procurer un .

Pour illustrer mes propos, c'est celui du dessous dont je parle .

Couteau trappeur XXL 0byv

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Message par crazyragondin le Jeu 7 Mai - 10:54

Et le leuku?
Couteau trappeur XXL Big_Leuku_R150_2_2000x

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Message par Chris04 le Jeu 7 Mai - 12:00

Oui Mortimer , peut être efficace mais franchement pas beau .
Après les goûts et les couleurs...il en faut pour tout le monde ...on est loin de l'esprit Trad. ....
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Message par Cyan le Jeu 7 Mai - 17:03

crazyragondin a écrit:Et le leuku?

Roselli bon matos mais comme pour tous les montages sur soie et particulièrement les soies non traversantes vaut mieux éviter le batonnage, les grosses coupes à la volée et les bras de levier

J'ai le Condor Hudson bay qui est déjà un peu mieux loti niveau ergonomie mais j'ai quand même pas aimé du tout l'équilibre général et la maniabilité, je lui ai refais des plaquettes et modifié les courbes du manche et de la lame, il a gagné en polyvalence, rien perdu en efficacité sur les tâches lourdes et c'est le jour et la nuit en terme d'agrément à l'usage, je me demande si le design des Hudson ne vient pas d'avantage des contraintes techniques de production indus en forge de l'époque parce que tel que bark river ou condor le proposent je ne trouve pas vraiment d'intérêt fonctionnel particulier à ce design

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Message par Chris04 le Jeu 7 Mai - 17:23

Une photo de la modif de ton Condor m'intéresse...il est à priori un poil moins lourd que la repro. De l'original.
Moi j'aime bien cette forme mais c'est une utilisation très spéciale...je pense que tu as raison sur les contraintes indus de l'époque qui imposaient ces dimensions, j'ai eu une machette coloniale de la première guerre qui avait le même profil d'epaisseur de lame et dimensions hors normes ...idem pour un couteau américain us Bolo qui était encombrant au possible ...
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Message par crazyragondin le Jeu 7 Mai - 17:43

Cyan a écrit:
crazyragondin a écrit:Et le leuku?

Roselli bon matos mais comme pour tous les montages sur soie et particulièrement les soies non traversantes vaut mieux éviter le batonnage, les grosses coupes à la volée et les bras de levier

J'ai le Condor Hudson bay qui est déjà un peu mieux loti niveau ergonomie mais j'ai quand même pas aimé du tout l'équilibre général et la maniabilité, je lui ai refais des plaquettes et modifié les courbes du manche et de la lame, il a gagné en polyvalence, rien perdu en efficacité sur les tâches lourdes et c'est le jour et la nuit en terme d'agrément à l'usage, je me demande si le design des Hudson ne vient pas d'avantage des contraintes techniques de production indus en forge de l'époque parce que tel que bark river ou condor le proposent je ne trouve pas vraiment d'intérêt fonctionnel particulier à ce design
Le Condor Primitive Sequoia est peut-être plus fonctionnel que le condor hudson.Couteau trappeur XXL 6380710

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Message par Chris04 le Jeu 7 Mai - 18:18

Sans plus en ce qui me concerne ...
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Message par Cyan le Jeu 7 Mai - 18:31

Pas fan non plus, j'aime bien la forme mais les émoutures scandi sur des grandes lames bof bof, d'ailleurs sur le condor hudson c'est un mix d'émouture plate intégrale et de scandi


Avant
Couteau trappeur XXL 200507083744919321


Après
Couteau trappeur XXL 200507083331918078

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Message par Chris04 le Jeu 7 Mai - 18:40

Sympa .
C'est plus vif au niveau profil .
Belle modif .
Seules les plaquettes mériterait un petit truc...je verrai bien une poignée en rondelles de cuir ...
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Message par Chris04 le Jeu 7 Mai - 18:46

Un peu dans ce style la ..
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Message par Cyan le Jeu 7 Mai - 18:48

Ca a le mérite de redistribuer la masse un peu plus vers l'avant, ça compense le poids perdu avec la matière enlevée tout en le rendant plus maniable pour les travaux fin, après je l'utilisais pour de la refente de bourrin en tapant au marteau sur le dos de la lame, qui d'origine était un peu tordue, j'ai pas eu envie de m'y investir beaucoup  Rolling Eyes mais je plussoie l'idée j'adore les manches en cuir! Ca ressemble à une serpette retravaillée ça

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Message par Chris04 le Jeu 7 Mai - 18:53

Oui, j'aime bien le look et la préhension du cuir est généralement bonne pour des gabarits de cette taille .
J'ai trouvé la photo de ce couteau sur un site d'outil de jardin ..ils désignent ça sois lappelation "couteau de chasse" ....
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Message par crazyragondin le Jeu 7 Mai - 19:04

Cyan a écrit:Pas fan non plus, j'aime bien la forme mais les émoutures scandi sur des grandes lames bof bof, d'ailleurs sur le condor hudson c'est un mix d'émouture plate intégrale et de scandi


Avant
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Après
Couteau trappeur XXL 200507083331918078
C'est devenu un condor huron xxlCouteau trappeur XXL Ctk28110

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