Mesure de l'allonge
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Mesure de l'allonge
Bonjour à tous.
Je viens de reprendre la technique de mesure de l'allonge
Envergure / 2.5 / 2.54 = allonge max en pouces
Dans mon cas j'ai une magnifique envergure de 180.5 cm, ce qui me donne une allonge de 28.4"
Après 11 ans de tir à l'arc je n'ai jamais dépassé 26.5" ( mesure prise du creux de l'encoche au B Button )
Existe t'il une technique ( placement des épaules, respiration.................) pour gratter le pouce précieux.
A+++++
fred
Je viens de reprendre la technique de mesure de l'allonge
Envergure / 2.5 / 2.54 = allonge max en pouces
Dans mon cas j'ai une magnifique envergure de 180.5 cm, ce qui me donne une allonge de 28.4"
Après 11 ans de tir à l'arc je n'ai jamais dépassé 26.5" ( mesure prise du creux de l'encoche au B Button )
Existe t'il une technique ( placement des épaules, respiration.................) pour gratter le pouce précieux.
A+++++
fred
fred- Messages : 3800
Date d'inscription : 13/12/2010
Age : 56
Localisation : la chasse à l'arc mais pas que........
Re: Mesure de l'allonge
c'est pas plutôt "point pivot +1"3/4" la mesure d'allonge ? en gros front de l'arc.....si c'est ça, ben tu l'as gagné ton pouce d'allonge !!!
pat21- Messages : 3639
Date d'inscription : 18/12/2010
Age : 61
Localisation : buzy 64
Re: Mesure de l'allonge
Du coup,je dirai plutot que t'en as presque gagné 2",coolpat21 a écrit:c'est pas plutôt "point pivot +1"3/4" la mesure d'allonge ? en gros front de l'arc.....si c'est ça, ben tu l'as gagné ton pouce d'allonge !!!
piratkey- Messages : 963
Date d'inscription : 22/12/2010
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Localisation : lege cap-ferret
Re: Mesure de l'allonge
A+++++fred a écrit:Bonjour à tous.
Je viens de reprendre la technique de mesure de l'allonge
Envergure / 2.5 / 2.54 = allonge max en pouces
Dans mon cas j'ai une magnifique envergure de 180.5 cm, ce qui me donne une allonge de 28.4"
Après 11 ans de tir à l'arc je n'ai jamais dépassé 26.5" ( mesure prise du creux de l'encoche au B Button )
Existe t'il une technique ( placement des épaules, respiration.................) pour gratter le pouce précieux.
fred
Bonjour
Pourquoi vouloir gagner a tout pris 2,5 cm,si tu as de bons groupements reguliers il n'est peu etre pas nescessaire de tout remettre en cause pour 1".
Il est peut etre plus judicieux de rechercher une allonge stable et reguliere (pour une position donnée)
Pour moi c'est un bras d'arc tendu,une main d'arc plutot a l'horizontale et une épaule d'arc basse,un bras de corde(y compris le coude) aligné avec la fleche ,un ancrage"commisure des levres" un dos plat avec les omoplates rapprochées au maxi.
Avec un arc tradi dans les 55 lbs j'ai 26,5" d'allonge réel,avec un 65 lbs j'ai tout juste 26" d'allonge,avec un compound j'ai 28", avec un longbow de 100 lbs j'ai 22 " d'allonge,mais ça c'est normal c'est parce que je n'arrive pas a le tendre
piratkey- Messages : 963
Date d'inscription : 22/12/2010
Age : 59
Localisation : lege cap-ferret
Re: Mesure de l'allonge
http://www.google.ca/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0CBgQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.mon-archerie.com%2Ftableau-fleche-easton%3Fstart%3D1&ei=HCW_TaW1KMXW0QGX79G4BQ&usg=AFQjCNEuxZF74y3XjuiqGJNKZ0qguJB5Cw
Melo- Messages : 1646
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Localisation : Notre Dame de Ham Québec et Grenoble 38
Re: Mesure de l'allonge
une autre
http://www.google.ca/url?sa=t&source=web&cd=8&ved=0CE4QFjAH&url=http%3A%2F%2Fwww.francearcherie.com%2Fpage-conseils-techniques-dloop-57.html&ei=Dye_TZmIIKTh0QGu_8TFBQ&usg=AFQjCNFjtKhtjR8U0CCafGoIgZCW7Av9WA
http://www.google.ca/url?sa=t&source=web&cd=8&ved=0CE4QFjAH&url=http%3A%2F%2Fwww.francearcherie.com%2Fpage-conseils-techniques-dloop-57.html&ei=Dye_TZmIIKTh0QGu_8TFBQ&usg=AFQjCNFjtKhtjR8U0CCafGoIgZCW7Av9WA
Melo- Messages : 1646
Date d'inscription : 16/12/2010
Age : 70
Localisation : Notre Dame de Ham Québec et Grenoble 38
Re: Mesure de l'allonge
Salut Melo
C'est exactement ce que je fais.
Il est évident comme le souligne Piratkey qu'il vaut mieux une allonge stabilisé. Je pratique déjà l'expiration à l'armement ce qui me permet poumons vide a plus facilement rapprocher mes omoplates pour la phase de tir.
La position "tir chasse ou instinctif" ne serait elle pas gourmande de pouce par rapport au tir académique
A+++++
fred
C'est exactement ce que je fais.
Il est évident comme le souligne Piratkey qu'il vaut mieux une allonge stabilisé. Je pratique déjà l'expiration à l'armement ce qui me permet poumons vide a plus facilement rapprocher mes omoplates pour la phase de tir.
La position "tir chasse ou instinctif" ne serait elle pas gourmande de pouce par rapport au tir académique
A+++++
fred
fred- Messages : 3800
Date d'inscription : 13/12/2010
Age : 56
Localisation : la chasse à l'arc mais pas que........
Re: Mesure de l'allonge
Tu inclines ton arc sur le coté, tu perds en allonge. Tu bascules ton poids vers l'avant, tu perds en allonge. tu inclines ton buste, tu perds en allonge. Si jamais tu as une poignée pas très prononcée, tu perds en allonge. A chaque fois ça peut ne pas être grand chose mais un demi pouce par ci, un quart de pouce par la, tu te retrouves assez vite avec 1 à 2 pouces d'allonge en moins.
Dans mon cas, avec un poulies, j'ai 30" d'allonge, si je passe à un recurve avec un grip prononcé, je tombe déjà à 29". En longbow, je suis à 28-28 1/2"
voila la manièreque j'ai de mesurer l'allonge ça marche plutôt pas mal puisque je me mesure à 28 1/2" d'allonge.
Dans mon cas, avec un poulies, j'ai 30" d'allonge, si je passe à un recurve avec un grip prononcé, je tombe déjà à 29". En longbow, je suis à 28-28 1/2"
voila la manièreque j'ai de mesurer l'allonge ça marche plutôt pas mal puisque je me mesure à 28 1/2" d'allonge.
Pierre- Messages : 529
Date d'inscription : 16/12/2010
Localisation : Bègles (33)
Re: Mesure de l'allonge
Ok avec piratkey, en poulie j'ai 27.5, au tradi de l'ordre de 26, la position n'étant pas du tout la même je tire avec le bras d'arc cassé afin d'éviter que la corde touche ma veste à la chasse.
Le calcul de l'allonge bras (envergure et...) c'est du pipo, ça n'a jamais fonctionné pour moi, j'avais calculé à l'époque quand je me suis mis à tirer à l'arc, j'avais 28.5. Du coup mon premier poulie était trop long pour moi.
OrangeEdelweiss- Messages : 344
Date d'inscription : 17/12/2010
Age : 51
Localisation : Haute Savoie
Re: Mesure de l'allonge
mon ami il faut bien écouter les conseils précieux que les différents intervenants t'ont donné
il ne faut surtout pas chercher a augmenter ton allonge de manière artificielle car tu risques fort de casser complètement ton geste et ta rythmique
le point essentiel est d'ancrer stable meme si c'est devant la comissure des lèvres
en tir de chasse il y a une variété importante de gestuelle et certains n'ancrent pas du tout avec une tendance a la sous allonge avec beaucoup de réussite notamment dans le tir en mouvement ( lapin a la course par exemple ) ce type de tir qui parait irréalisable s'avère poru certains très efficace en chasse réelle
tirer avec un ancrage très arrière n'est pas a mon avis bien adapté au tir instantané qu' on peut faire a la chasse
chacun sa gestuelle l'important est qu' elle soit constante ( relativement )
avec un piquet de tomate court et puissant j'ai 27 grand max par exemple si je prends un silver tip avec un grip pentu 28 ,5 environ ( si c'est pas 29 )
j' ai un ami qui a ma taille des épaules plus conséquentes et qui ouvrent l'arc de façon très académique avec les épaules parfaitement a plat et un ancrage arrière : allonge 31
le tout a 80 bourrins
mais ce type de gestuelle est particulièrement difficile a bien faire surtout a la chasse
le drum qui est d'un gabarit conséquent avec une gestuelle très classique ,un ancrage à la commissure a 28 environ avec un piquet de tomate
avoir une gestuelle ancrage au minimum à la lèvre épaule bien a plat est surtout interessant pour ................ les nains de la terre du milieu car sinon c'est 25 ,5 d'allonge et là on perd beaucoup en performance ,
le tir de chasse est intrinsèquement différent du tir académique qu' on peut faire dans les disciplines de parcours et peut s'accomoder d'une gestuelle un peu différente
il ne faut surtout pas chercher a augmenter ton allonge de manière artificielle car tu risques fort de casser complètement ton geste et ta rythmique
le point essentiel est d'ancrer stable meme si c'est devant la comissure des lèvres
en tir de chasse il y a une variété importante de gestuelle et certains n'ancrent pas du tout avec une tendance a la sous allonge avec beaucoup de réussite notamment dans le tir en mouvement ( lapin a la course par exemple ) ce type de tir qui parait irréalisable s'avère poru certains très efficace en chasse réelle
tirer avec un ancrage très arrière n'est pas a mon avis bien adapté au tir instantané qu' on peut faire a la chasse
chacun sa gestuelle l'important est qu' elle soit constante ( relativement )
avec un piquet de tomate court et puissant j'ai 27 grand max par exemple si je prends un silver tip avec un grip pentu 28 ,5 environ ( si c'est pas 29 )
j' ai un ami qui a ma taille des épaules plus conséquentes et qui ouvrent l'arc de façon très académique avec les épaules parfaitement a plat et un ancrage arrière : allonge 31
le tout a 80 bourrins
mais ce type de gestuelle est particulièrement difficile a bien faire surtout a la chasse
le drum qui est d'un gabarit conséquent avec une gestuelle très classique ,un ancrage à la commissure a 28 environ avec un piquet de tomate
avoir une gestuelle ancrage au minimum à la lèvre épaule bien a plat est surtout interessant pour ................ les nains de la terre du milieu car sinon c'est 25 ,5 d'allonge et là on perd beaucoup en performance ,
le tir de chasse est intrinsèquement différent du tir académique qu' on peut faire dans les disciplines de parcours et peut s'accomoder d'une gestuelle un peu différente
stak- Messages : 3591
Date d'inscription : 19/12/2010
Re: Mesure de l'allonge
Merci a tous pour vos réponses et vos conseils dédramatisant.
Pour me comparer à pierre c'est exactement la même chose, je tire 29.5" au compound et 26" au trad et je pensais qu'en travaillant un peu l'académisme j'aurais pu récupérer les pouces semé ici ou là.
Pour me comparer à pierre c'est exactement la même chose, je tire 29.5" au compound et 26" au trad et je pensais qu'en travaillant un peu l'académisme j'aurais pu récupérer les pouces semé ici ou là.
fred- Messages : 3800
Date d'inscription : 13/12/2010
Age : 56
Localisation : la chasse à l'arc mais pas que........
Re: Mesure de l'allonge
faut pas fred faut pas
ou alors gros dangers de tout chambouler dans la gestuelle
si tu le fais faut t'attendre a en avoir un éventuel bénéfice au bout de 1 à 2 ans d'entrainements assidus
tu t'entraines de manière régulière avec ta gestuelle actuelle pour la fidéliser et ça le fera surement très bien a la chasse et c'est le plus important
après pour changer de gestuelle c'est tout un chantier faut la fidéliser en dégringolant les puissances d'arc pendant un long moment et après remonter petit a petit en puissance
ou alors gros dangers de tout chambouler dans la gestuelle
si tu le fais faut t'attendre a en avoir un éventuel bénéfice au bout de 1 à 2 ans d'entrainements assidus
tu t'entraines de manière régulière avec ta gestuelle actuelle pour la fidéliser et ça le fera surement très bien a la chasse et c'est le plus important
après pour changer de gestuelle c'est tout un chantier faut la fidéliser en dégringolant les puissances d'arc pendant un long moment et après remonter petit a petit en puissance
stak- Messages : 3591
Date d'inscription : 19/12/2010
Re: Mesure de l'allonge
stak a écrit:faut pas fred faut pas
ou alors gros dangers de tout chambouler dans la gestuelle
si tu le fais faut t'attendre a en avoir un éventuel bénéfice au bout de 1 à 2 ans d'entrainements assidus
tu t'entraines de manière régulière avec ta gestuelle actuelle pour la fidéliser et ça le fera surement très bien a la chasse et c'est le plus important
après pour changer de gestuelle c'est tout un chantier faut la fidéliser en dégringolant les puissances d'arc pendant un long moment et après remonter petit a petit en puissance
C'est pas gagné donc, et bien pour la peine, je vais faire un achat compulsif du coté de DRYAD, j'ai horeur d'être déçu
Merci pour ton temps
A+++++
fred
fred- Messages : 3800
Date d'inscription : 13/12/2010
Age : 56
Localisation : la chasse à l'arc mais pas que........
Re: Mesure de l'allonge
La question est : est-ce que tu te sent bien avec ton 26", le bras d'arc pas trop plié, ta puissance d'arc bien maitrisée, ne pas être en sous allonge parceque ton arc est trop fort, si tout est bon écoutes les conseils de l'Ayathola du piquet à tomates, on a beau tirer des hybrides la gestuelle est la même, si tu as un petit appareil photo numérique film toi avec tes deux arcs tu vas voir où passent les pouces égarés...en regard de tes deux ancrages qui sont sûrement différents (ça rassure et on ne se pose plus de questions).
26" ça peut paraitre court parce que l'étalonnage se fait à 28" mais si on l'avait fait à 25" tu ferais partis des grands petite plaisanterie d'un archer à l'allonge simiesque
26" ça peut paraitre court parce que l'étalonnage se fait à 28" mais si on l'avait fait à 25" tu ferais partis des grands petite plaisanterie d'un archer à l'allonge simiesque
Melo- Messages : 1646
Date d'inscription : 16/12/2010
Age : 70
Localisation : Notre Dame de Ham Québec et Grenoble 38
Re: Mesure de l'allonge
Bonsoir,
Par expérience la méthode qui donne l'allonge la plus précise c'est celle de l'envergure !.
Par Exemple : 180 cm / 2.5 = 72 ; 72/ 2.54 = 28.34
Le résultat obtenu donne en fait 28.5" pour un compound ( du fait de la réduction on allonge un peu plus ! ) , et pour les Tradi j'enlève 1" jusqu'a 60# de puissance , cela fonctionne bien !.
J'espere que cela vous aidera un peu.
Jacques.
Par expérience la méthode qui donne l'allonge la plus précise c'est celle de l'envergure !.
Par Exemple : 180 cm / 2.5 = 72 ; 72/ 2.54 = 28.34
Le résultat obtenu donne en fait 28.5" pour un compound ( du fait de la réduction on allonge un peu plus ! ) , et pour les Tradi j'enlève 1" jusqu'a 60# de puissance , cela fonctionne bien !.
J'espere que cela vous aidera un peu.
Jacques.
Invité- Invité
Re: Mesure de l'allonge
outre l'ancrage
il y a la position des épaules
la position du bras d'arc
le type de poignée
le piquet a tomate vous réduit de un a deux pouces l'allonge simplement par la position de la main d'arc et le fait de tirer bras plié a ancrage constant
pour les épaules si vous les plaquez bien sur la cage thoracique et les abaissant bien vous gagnez un a deux pouces a mon avis a ancrage constant
vous voyez les ailes d'un avion avant d'atterir on les élargi ; c'est un peu le même truc
mettez vos épaules et bras à l 'horizontale et étirer vers l'extérieur en les abaissant vous verrez vous élargissez
a l'inverse si les épaules montent :vous rétrécissez
c'est sur qu' avec un arc d'homme bien les aplatir c'est pas de la tarte, a 90 livres naturellement les épaules montent surtout celle de l'arc
:albino:
certains arcs vous aident a tirer comme çà : un recurve a poignée lourde et une bonne pente et vous allez plus facilement vers ce type de gestuelle
prenez la gestuelle du grand howard; l'épaule est assez ronde pas trop plaquée et malgré ses épaules et ses bras rappelant l'orang outang il n' a pas une grande allonge le même bonhomme qui utiliserait une gestuelle épaule très plaqué et en allant un peu plus arrière aurait 31 d'allonge sans problème
un nain de la terre du milieu qui tire comme howard va avoir 25 à 26 d'allonge a tout casser :geek:
il y a la position des épaules
la position du bras d'arc
le type de poignée
le piquet a tomate vous réduit de un a deux pouces l'allonge simplement par la position de la main d'arc et le fait de tirer bras plié a ancrage constant
pour les épaules si vous les plaquez bien sur la cage thoracique et les abaissant bien vous gagnez un a deux pouces a mon avis a ancrage constant
vous voyez les ailes d'un avion avant d'atterir on les élargi ; c'est un peu le même truc
mettez vos épaules et bras à l 'horizontale et étirer vers l'extérieur en les abaissant vous verrez vous élargissez
a l'inverse si les épaules montent :vous rétrécissez
c'est sur qu' avec un arc d'homme bien les aplatir c'est pas de la tarte, a 90 livres naturellement les épaules montent surtout celle de l'arc
:albino:
certains arcs vous aident a tirer comme çà : un recurve a poignée lourde et une bonne pente et vous allez plus facilement vers ce type de gestuelle
prenez la gestuelle du grand howard; l'épaule est assez ronde pas trop plaquée et malgré ses épaules et ses bras rappelant l'orang outang il n' a pas une grande allonge le même bonhomme qui utiliserait une gestuelle épaule très plaqué et en allant un peu plus arrière aurait 31 d'allonge sans problème
un nain de la terre du milieu qui tire comme howard va avoir 25 à 26 d'allonge a tout casser :geek:
stak- Messages : 3591
Date d'inscription : 19/12/2010
Re: Mesure de l'allonge
longueur d'allonge par rapport a qui, a quoi????
je viens encore de lire un article là dessus....
longueur d'allonge = longueur entre le creux de l'encoche et l'interieur de la poignée d'arc...
pour gagner un peu, c'est bras d'arc tendu et encrage sous la paumette.....
mais il faut etre regulier , regulier, regulier.........
je viens encore de lire un article là dessus....
longueur d'allonge = longueur entre le creux de l'encoche et l'interieur de la poignée d'arc...
pour gagner un peu, c'est bras d'arc tendu et encrage sous la paumette.....
mais il faut etre regulier , regulier, regulier.........
Invité- Invité
Re: Mesure de l'allonge
kalou a écrit:longueur d'allonge par rapport a qui, a quoi????
je viens encore de lire un article là dessus....
longueur d'allonge = longueur entre le creux de l'encoche et l'interieur de la poignée d'arc...
pour gagner un peu, c'est bras d'arc tendu et encrage sous la paumette.....
mais il faut etre regulier , regulier, regulier.........
en partant du creux de l'encoche jusqu'à la projection du point pivot + 1.75"....pour en gagner un peu, il faut apprendre à bien "ouvrir sa poitrine" en accentuant la traction dans le dos (un peu comme quand on s'étire et que les deux dorsaux viennent se toucher), il y a facilement de quoi gagner un pouce...et surtout pas en reculant le point d'ancrage car en résultent alors de très nombreux handicaps (rupture de l'alignement de la corde avec la main) qui augmentent considérablement le nombre de décoches foireuses.
_________________
quand je me regarde je me désole, quand je me compare je me console...
foudarme- Messages : 6176
Date d'inscription : 13/12/2010
Localisation : ici puis là...mais jamais lontemps!
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