Conseil vol de flèche pour Hoyt Buffalo
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Conseil vol de flèche pour Hoyt Buffalo
Bon je voulais éviter d'en arriver à faire le noob en créant un post mais j'ai épluché quasiment tout le forum et malgré toutes mes lectures ça fait 15 jours que je galère dans les réglages, je sais plus par quel bout le prendre je commence à me décourager (et à décourager madame.....), si une âme charitable passe par là
Mon setup:
Hoyt buffalo 62" 50#
Tir instinctif 3 doigts dessous
Vis du bas désserrée d'un demi tour
Tiller + 2-3mm
Band 8 1/8 - 8 1/4
Tapis de fenêtre cuir lisse dur 1,5mm
Corde astro 12 brins enroulée de laine sur 14cm en sortie de poupées, pompoms laines en L4 et des plus petits en L6
Allonge AMO 29,5
Flèche powerflight 340 coupées à 30,9" (j'ai eu un jeu sur un vide grenier avec du shield 5" hélico qui a fait son temps), empennage désiré et en attente: 3x4" trueflight parabolique léger offset
Je vous passe tous mes tests plus ou moins inutiles et contradictoires, type grandeur et largeur de tapis de fenêtre, talc, fut nu de près (tatami de paille compressé de densité uniforme), de loin pour observer le vol, band, tiller, détallonage, empennage (angle, type, taille, largeur, orientation encoche, emplacement)
Sur le dynamic spine calculator de 3River et de Letub, ça me dit qu'avec un insert alu et 125 grains en tête je suis bon, mais j'ai un vol erratique et en fut nu à 5m j'ai systématiquement l'encoche à droite, pour avoir un fût bien droit il me faut un insert laiton raboté à 54grains (ce qui a priori me semblerait cohérent vu le spine), mais empenné je continue parfois à avoir des vol bizarres que je ne sais plus à quoi imputer (empennage para 4" léger offset à 1" du creux de l'encoche sur la flèche test) et j'ai tendance à vouloir faire confiance au calculateur. A priori la mesure de mon allonge est fiable et dans les bons jours j'arrive à grouper une demie douzaine de flèche dans 15cm-20cm à 15-20m
Je ne chasse pas encore et tout ce que je souhaiterai pour l'instant, c'est de garder une pointe de 125 grains pour pouvoir billauder avec le jeu de pointes judo de 125 grains qui allaient avec les flèches
Quelqu'un pourrait-il me conseiller sur la configuration de base de flèche adaptée svp?
Mon setup:
Hoyt buffalo 62" 50#
Tir instinctif 3 doigts dessous
Vis du bas désserrée d'un demi tour
Tiller + 2-3mm
Band 8 1/8 - 8 1/4
Tapis de fenêtre cuir lisse dur 1,5mm
Corde astro 12 brins enroulée de laine sur 14cm en sortie de poupées, pompoms laines en L4 et des plus petits en L6
Allonge AMO 29,5
Flèche powerflight 340 coupées à 30,9" (j'ai eu un jeu sur un vide grenier avec du shield 5" hélico qui a fait son temps), empennage désiré et en attente: 3x4" trueflight parabolique léger offset
Je vous passe tous mes tests plus ou moins inutiles et contradictoires, type grandeur et largeur de tapis de fenêtre, talc, fut nu de près (tatami de paille compressé de densité uniforme), de loin pour observer le vol, band, tiller, détallonage, empennage (angle, type, taille, largeur, orientation encoche, emplacement)
Sur le dynamic spine calculator de 3River et de Letub, ça me dit qu'avec un insert alu et 125 grains en tête je suis bon, mais j'ai un vol erratique et en fut nu à 5m j'ai systématiquement l'encoche à droite, pour avoir un fût bien droit il me faut un insert laiton raboté à 54grains (ce qui a priori me semblerait cohérent vu le spine), mais empenné je continue parfois à avoir des vol bizarres que je ne sais plus à quoi imputer (empennage para 4" léger offset à 1" du creux de l'encoche sur la flèche test) et j'ai tendance à vouloir faire confiance au calculateur. A priori la mesure de mon allonge est fiable et dans les bons jours j'arrive à grouper une demie douzaine de flèche dans 15cm-20cm à 15-20m
Je ne chasse pas encore et tout ce que je souhaiterai pour l'instant, c'est de garder une pointe de 125 grains pour pouvoir billauder avec le jeu de pointes judo de 125 grains qui allaient avec les flèches
Quelqu'un pourrait-il me conseiller sur la configuration de base de flèche adaptée svp?
Dernière édition par Cyan le Lun 26 Nov - 13:55, édité 2 fois
Cyan- Messages : 332
Date d'inscription : 27/10/2018
Age : 37
Localisation : Occitanie
Re: Conseil vol de flèche pour Hoyt Buffalo
Tu es droitier ?
Ta config semble à vue d’oeil trop rigide! Et cela semble confirmé par tes encoches à droite en futs nus.
Achete toi un set de pointes de tous les poids de 100 à 350 gr ça te servira toute la vie.
Ta config semble à vue d’oeil trop rigide! Et cela semble confirmé par tes encoches à droite en futs nus.
Achete toi un set de pointes de tous les poids de 100 à 350 gr ça te servira toute la vie.
Re: Conseil vol de flèche pour Hoyt Buffalo
Oui droitier, j'ai des pointes de 100 125 et 150 mais je souhaiterai rester en 125 et jouer sur le poids de l'insert ou la longueur du fut
Cyan- Messages : 332
Date d'inscription : 27/10/2018
Age : 37
Localisation : Occitanie
Re: Conseil vol de flèche pour Hoyt Buffalo
340 trop raide, passe en 400
erwann22- Messages : 2854
Date d'inscription : 11/03/2012
Localisation : CHEVERNY
Re: Conseil vol de flèche pour Hoyt Buffalo
hello
tentative de réponses
s'il s'avère que ta flèche est trop rigide ..(s'il t'en restait une non coupée,ça serait bien ,mais bon) vérifie le en tirant plus lourd devant..par une pointe dans un 1er temps et la différence entre cette pointe et la 125 que tu veux garder, tu la rajoutera en insert ou outsert. ça c'est pour le spin.
si cette flèche vole bien fût nu ou a peu près mets lui des plumes pour vérifier la clearance ...certains archers créent beaucoup de paradox ,c'est comme ça et sur ce type de poignée qui ont le plancher assez large il est nécessaire de le remonter d'un cuir de 5 ml mini de d'1 à 1,5 cm de large pour laisser passer le rachis de la plume poule.
bonne chance à toi et ne désespère pas
lionel
tentative de réponses
s'il s'avère que ta flèche est trop rigide ..(s'il t'en restait une non coupée,ça serait bien ,mais bon) vérifie le en tirant plus lourd devant..par une pointe dans un 1er temps et la différence entre cette pointe et la 125 que tu veux garder, tu la rajoutera en insert ou outsert. ça c'est pour le spin.
si cette flèche vole bien fût nu ou a peu près mets lui des plumes pour vérifier la clearance ...certains archers créent beaucoup de paradox ,c'est comme ça et sur ce type de poignée qui ont le plancher assez large il est nécessaire de le remonter d'un cuir de 5 ml mini de d'1 à 1,5 cm de large pour laisser passer le rachis de la plume poule.
bonne chance à toi et ne désespère pas
lionel
sierraleonn- Messages : 878
Date d'inscription : 23/01/2011
Age : 59
Localisation : montrevault 49
Re: Conseil vol de flèche pour Hoyt Buffalo
Merci pour les réponses
@ erwann22
Je l'ai considéré mais j'ai vu pas mal de setup sur la toile dont ici dans les 50# qui tirait 340 avec un peu de poids en tête (puis j'ai dépensé le budget archerie du moment dans le galaxy...), à quasiment 31" de tube je sors trop souple avec un insert de 100 grains et ça fait 225 en tête ça ma paraît pas rédhibitoire comme spine?
Je viens de remesurer mon allonge à 29,3 mais ça m'a pas l'air suffisant pour expliquer l'écart avec les calculateurs qui donne une correspondance à environ 2-3# près avec insert alu et pointe 125
@sierraleonn
Je suis bien arrivé à une flèche trop souple avec du poids devant donc la config doit être tirable avec cette taille de fut, quand ça tire droit en fut nu je suis à 180 grains en tête mais je continue d'avoir des vols erratiques de temps en temps, sur le lot de flèches en 340 même taille en shield 5" hélico y'en a qui volent bien tout le temps même en variant un peu le poids en tête, d'où mes investigations sur le tapis la clearance le band et le détalo, je vais essayer un tapis épais de 5mm mais je vois tous les buffalo avec un simple calf hair ou cuir fin et ils ne semblent pas avoir de soucis
@ erwann22
Je l'ai considéré mais j'ai vu pas mal de setup sur la toile dont ici dans les 50# qui tirait 340 avec un peu de poids en tête (puis j'ai dépensé le budget archerie du moment dans le galaxy...), à quasiment 31" de tube je sors trop souple avec un insert de 100 grains et ça fait 225 en tête ça ma paraît pas rédhibitoire comme spine?
Je viens de remesurer mon allonge à 29,3 mais ça m'a pas l'air suffisant pour expliquer l'écart avec les calculateurs qui donne une correspondance à environ 2-3# près avec insert alu et pointe 125
@sierraleonn
Je suis bien arrivé à une flèche trop souple avec du poids devant donc la config doit être tirable avec cette taille de fut, quand ça tire droit en fut nu je suis à 180 grains en tête mais je continue d'avoir des vols erratiques de temps en temps, sur le lot de flèches en 340 même taille en shield 5" hélico y'en a qui volent bien tout le temps même en variant un peu le poids en tête, d'où mes investigations sur le tapis la clearance le band et le détalo, je vais essayer un tapis épais de 5mm mais je vois tous les buffalo avec un simple calf hair ou cuir fin et ils ne semblent pas avoir de soucis
Cyan- Messages : 332
Date d'inscription : 27/10/2018
Age : 37
Localisation : Occitanie
Re: Conseil vol de flèche pour Hoyt Buffalo
ok
je tire du bois comme du carbon et chaque fois qu'une flèche a un vol erratique et c'est souvent la même je la dégage . barre
lionel
je tire du bois comme du carbon et chaque fois qu'une flèche a un vol erratique et c'est souvent la même je la dégage . barre
lionel
sierraleonn- Messages : 878
Date d'inscription : 23/01/2011
Age : 59
Localisation : montrevault 49
Re: Conseil vol de flèche pour Hoyt Buffalo
Bonjour,
Avec quoi tires tu ? Gant, palette ?
La décoche joue aussi beaucoup sur le vol de la flèche.
Trop de prise de tête sur les réglages a aussi une conséquence sur la technique lorsque l'on veut absolument arriver au top.
Bons tirs
Avec quoi tires tu ? Gant, palette ?
La décoche joue aussi beaucoup sur le vol de la flèche.
Trop de prise de tête sur les réglages a aussi une conséquence sur la technique lorsque l'on veut absolument arriver au top.
Bons tirs
L'Antilope- Membre Bienfaiteur
- Messages : 1645
Date d'inscription : 12/04/2011
Localisation : Un pont sur l'Oise
Re: Conseil vol de flèche pour Hoyt Buffalo
125 grains en 50 / 55 livres on utilise du spine 500
_________________
kibok- Membre Bienfaiteur
- Messages : 11177
Date d'inscription : 13/12/2010
Localisation : TRUE-SUD
Re: Conseil vol de flèche pour Hoyt Buffalo
29,5 d’allonge et 55 livres, pour du 500 c’est trop souple.kibok a écrit:125 grains en 50 / 55 livres on utilise du spine 500
Même avec 125 devant.
erwann22- Messages : 2854
Date d'inscription : 11/03/2012
Localisation : CHEVERNY
Re: Conseil vol de flèche pour Hoyt Buffalo
erwann22 a écrit:340 trop raide, passe en 400
L'Antilope a écrit:Bonjour,
Avec quoi tires tu ? Gant, palette ?
La décoche joue aussi beaucoup sur le vol de la flèche.
Trop de prise de tête sur les réglages a aussi une conséquence sur la technique lorsque l'on veut absolument arriver au top.
Bons tirs
Je suis certain que la solution se trouve dans ces deux réponses, puis trois doigts dessous c'est loin d'être l'idéal en chasse surtout en mouvement.
fred- Messages : 3799
Date d'inscription : 13/12/2010
Age : 56
Localisation : la chasse à l'arc mais pas que........
Re: Conseil vol de flèche pour Hoyt Buffalo
Quand le mouvement du gibier est tel que tu ne pourras pas "swinger" assez vite parce que tu tires 3 doigts en dessous c'est qu il vaut mieux retenir ta flèche
Accessoirement ton set up de flèche est beaucoup trop raide pour ta force d arc/centrage de fenêtre/ allonge.
Du 400 est plus Vraisemblablement adapté
Accessoirement ton set up de flèche est beaucoup trop raide pour ta force d arc/centrage de fenêtre/ allonge.
Du 400 est plus Vraisemblablement adapté
Hector de Troie- Messages : 3954
Date d'inscription : 13/12/2010
Re: Conseil vol de flèche pour Hoyt Buffalo
Vous pinaillez mon cher, son arc fait 50 livres à 28 mais bon si l'allonge est révélé exacte le 500 serait effectivement un poil trop souple alors qu'avec 125 grs only le 400 sera carrément trop raide......... ou bien notre ami va devoir se documenter sur les grandeurs et servitudes des joies du tuning de l'efoc .... Pour moi cependant demeure la question de savoir si notre ami s'est planté à la commande ou bien si un marchand à bien osé lui vendre du spine 340 et des pointes en 125 pour un arc de 50 livres ....erwann22 a écrit:29,5 d’allonge et 55 livres, pour du 500 c’est trop souple.kibok a écrit:125 grains en 50 / 55 livres on utilise du spine 500
Même avec 125 devant.
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kibok- Membre Bienfaiteur
- Messages : 11177
Date d'inscription : 13/12/2010
Localisation : TRUE-SUD
Re: Conseil vol de flèche pour Hoyt Buffalo
@ sierraleonn
Il est possible que j'en vienne à faire la même chose
@ L'Antilope
Je tire avec un gant en cuir plutôt fin, c'est vrai que je n'ai pas parlé de régularité de décoche et c'est sûr que y'a des progrès à faire à ce niveau, ce qui me turlupine c'est que certaines flèchent semblent très "tolérantes" et volent bien tout le temps même avec un mauvais poids en tête
@ kibok et erwann22
Si le spine est le principal responsable je suis prêt à en changer sans sourciller, simplement j'en vois qui tirent du 340 avec satisfaction dans cette puissance d'arc et de ce que j'en vois à 30,9" de fut il est possible de jouer sur le poids en tête sans devoir arriver à y mettre un poids d'insert rédhibitoire, surtout j'aimerai comprendre techniquement en quoi le 340 avec la longueur et le poids d'insert qui vont bien sont inadaptés au setup?
L'insert coupé à 50 grains est pas plus long qu'un insert alu cela ne devrait pas rigidifier le tube d'avantage, est-ce au niveau du diamètre du tube?
Je fais aussi attention à la régularité du point d'ancrage pour pas être en sous-allonge qui aurait pu expliquer les problèmes
@ Fred
J'ai essayé à plusieurs reprises mais la décoche est foireuse, les résultats aussi, et surtout je ne me sens pas à l'aise en prise médit, ne chassant pas pour l'instant je me concentre d'abord sur la bonne adéquation flèche-arc et je retenterai sûrement après
@ Hector de Troie
J'en viendrais certainement à changer de prise un jour, le consensus des réponses semble être que la flèche est trop raide, même si je suis de nature têtue je veux bien le croire mais est-ce qu'on pourrait m'expliquer pourquoi ou à quel niveau ça coince techniquement alors que je peux passer d'une flèche trop rigide à une flèche trop souple sur ce spine là en variant le poids d'insert?
En créant le post j'espérais que quelqu'un avec une config relativement proche puisse dire un truc du genre "j'ai le même arc et une allonge similaire je suis à X grains en tête sur du 340 en telle longueur" qui me permettrait de pouvoir bosser à partir d'une base cohérente et éprouvée
Dernière édition par Cyan le Dim 4 Nov - 12:50, édité 1 fois
Cyan- Messages : 332
Date d'inscription : 27/10/2018
Age : 37
Localisation : Occitanie
Re: Conseil vol de flèche pour Hoyt Buffalo
@ Kibok
Si j'en crois ce que disent les autres membres l'arc fait même 53# à 28
Les 125gr concernent uniquement le poids de la pointe, l'insert j'ai de quoi jouer avec insert alu jusqu'à insert laiton 100gr
J'ai acheté l'arc d'occase et ai eu les flèches d'occase ailleurs avec un border de 56#
Si j'en crois ce que disent les autres membres l'arc fait même 53# à 28
Les 125gr concernent uniquement le poids de la pointe, l'insert j'ai de quoi jouer avec insert alu jusqu'à insert laiton 100gr
J'ai acheté l'arc d'occase et ai eu les flèches d'occase ailleurs avec un border de 56#
Cyan- Messages : 332
Date d'inscription : 27/10/2018
Age : 37
Localisation : Occitanie
Re: Conseil vol de flèche pour Hoyt Buffalo
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Où est-ce que je me plante? J'ai des résultats similaires avec les autres calculateurs et pourtant faut que je monte dans les 50gr d'insert pour voir le fut nu se planter droit à 5m
Puissance à 28" selon données ATO, confirmée par plusieurs membres
Position de fenêtre calculée selon données ATO, Foudarme avait dit -5mm et j'ai un cuir d'1,5mm
Les 3 de masse côté encoche c'est le petit bout de gaine thermo qui tient la base des rachis
Où est-ce que je me plante? J'ai des résultats similaires avec les autres calculateurs et pourtant faut que je monte dans les 50gr d'insert pour voir le fut nu se planter droit à 5m
Puissance à 28" selon données ATO, confirmée par plusieurs membres
Position de fenêtre calculée selon données ATO, Foudarme avait dit -5mm et j'ai un cuir d'1,5mm
Les 3 de masse côté encoche c'est le petit bout de gaine thermo qui tient la base des rachis
Dernière édition par Cyan le Dim 4 Nov - 12:53, édité 1 fois
Cyan- Messages : 332
Date d'inscription : 27/10/2018
Age : 37
Localisation : Occitanie
Re: Conseil vol de flèche pour Hoyt Buffalo
Commence par du 400 pleine longueur et réduit au fur et à mesure des résultats en cible. Tu vas finir par trouver.
erwann22- Messages : 2854
Date d'inscription : 11/03/2012
Localisation : CHEVERNY
Re: Conseil vol de flèche pour Hoyt Buffalo
Cyan a écrit:
@ Fred
J'ai essayé à plusieurs reprises mais la décoche est foireuse, les résultats aussi, et surtout je ne me sens pas à l'aise en prise médit, ne chassant pas pour l'instant je me concentre d'abord sur la bonne adéquation flèche-arc et je retenterai sûrement après
En créant le post j'espérais que quelqu'un avec une config relativement proche puisse dire un truc du genre "j'ai le même arc et une allonge similaire je suis à X grains en tête sur du 340 en telle longueur" qui me permettrait de pouvoir bosser à partir d'une base cohérente et éprouvée
Ben ouais, ton raisonnement fonctionne assez bien sur les armes à feu et autres arbalètes mais là désolé pour toi, c'est toi qui tient ton arc ( tu stresserais pas la poignée ? ) qui libère la corde ( elle roulerait pas trop sur ton gant ?) il faudra que tu progresses dans la gestuelle pour progresser en réglages.
Sinon la réponse a été donné plus haut, pour bien des archers chasseurs même chevronnés il vaut mieux une flèche plus souple que rigide.
fred- Messages : 3799
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Age : 56
Localisation : la chasse à l'arc mais pas que........
Re: Conseil vol de flèche pour Hoyt Buffalo
Bienvenue dans le tuning il y a de quoi s'informer à ce sujet sur ce siteCyan a écrit:@ Kibok
Si j'en crois ce que disent les autres membres l'arc fait même 53# à 28
Les 125gr concernent uniquement le poids de la pointe, l'insert j'ai de quoi jouer avec insert alu jusqu'à insert laiton 100gr
J'ai acheté l'arc d'occase et ai eu les flèches d'occase ailleurs avec un border de 56#
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Re: Conseil vol de flèche pour Hoyt Buffalo
C'est bien vrai !fred a écrit:Cyan a écrit:
@ Fred
J'ai essayé à plusieurs reprises mais la décoche est foireuse, les résultats aussi, et surtout je ne me sens pas à l'aise en prise médit, ne chassant pas pour l'instant je me concentre d'abord sur la bonne adéquation flèche-arc et je retenterai sûrement après
En créant le post j'espérais que quelqu'un avec une config relativement proche puisse dire un truc du genre "j'ai le même arc et une allonge similaire je suis à X grains en tête sur du 340 en telle longueur" qui me permettrait de pouvoir bosser à partir d'une base cohérente et éprouvée
Ben ouais, ton raisonnement fonctionne assez bien sur les armes à feu et autres arbalètes mais là désolé pour toi, c'est toi qui tient ton arc ( tu stresserais pas la poignée ? ) qui libère la corde ( elle roulerait pas trop sur ton gant ?) il faudra que tu progresses dans la gestuelle pour progresser en réglages.
Sinon la réponse a été donné plus haut, pour bien des archers chasseurs même chevronnés il vaut mieux une flèche plus souple que rigide.
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kibok- Membre Bienfaiteur
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Re: Conseil vol de flèche pour Hoyt Buffalo
J'entends tout ça et si je dois racheter des flèches elles seront en 400
Simplement j'ai une question (je ne cherche pas à tirer absolument ces 340 je souhaiterai comprendre la mécanique en jeu)
En arrivant à avoir un fut trop souple sur cette longueur à 225gr en tête (125 pointe et 100 insert), et un fût trop rigide avec la même pointe et insert alu, pourquoi le 340 reste malgré tout inadapté/inadaptable?
Simplement j'ai une question (je ne cherche pas à tirer absolument ces 340 je souhaiterai comprendre la mécanique en jeu)
En arrivant à avoir un fut trop souple sur cette longueur à 225gr en tête (125 pointe et 100 insert), et un fût trop rigide avec la même pointe et insert alu, pourquoi le 340 reste malgré tout inadapté/inadaptable?
Cyan- Messages : 332
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Re: Conseil vol de flèche pour Hoyt Buffalo
Seul le test fut nu est capable de répondre à cette question en espérant que 225 suffise
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kibok- Membre Bienfaiteur
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Re: Conseil vol de flèche pour Hoyt Buffalo
Si tu mets un tube lest comme j en crois ta config sur le spindynamic pour arriver à 750 gr, essai de le virer pour optimiser ton set up( Ça peut perturber enormemant le vol) Puis je passerai plutôt a autour de 300 gr en tête si tu veux rester sur ton spin 340 à ton allonge.
Robindelarbre- Messages : 1307
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kibok- Membre Bienfaiteur
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Re: Conseil vol de flèche pour Hoyt Buffalo
Pas de tube lest c'est une erreur de ma part, vu que la flèche en 340 est générique j'ai supposé un peu vite qu'il s'agissait du gpi propre au modèle j'ai corrigé sans que ça change rien au spine donné
J'aimerais! Je viens de refaire une énième fois le test fut nu à 5m, hauteur d'épaule cible de densité uniforme, à 225gr en tête (125gr pointe et 100 insert), j'ai l'encoche à gauche. Quand je monte à 250 gr en tête (pointe 150gr), c'est encore plus à gauche
J'aimerais! Je viens de refaire une énième fois le test fut nu à 5m, hauteur d'épaule cible de densité uniforme, à 225gr en tête (125gr pointe et 100 insert), j'ai l'encoche à gauche. Quand je monte à 250 gr en tête (pointe 150gr), c'est encore plus à gauche
Cyan- Messages : 332
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