Arc en orme
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Arc en orme
Bonjour les amis,
J'ai enfin réussi à sortir de l'atelier un remplaçant pour mon denier arc en osage. Ce dernier commençait à ce fragiliser sur le dos, il a été mis à la retraite.
N'ayant pas d'osage en stock, j'ai néanmoins voulu réaliser un arc tout aussi performant (à la hauteur d'un selfbow bien entendu) avec les essences à ma disposition: Objectif: un arc d'au moins 50#@28" et aucun suivi de corde, voir même un peu de reflex.
Durant l'année écoulée, j'ai fait plusieurs essais avec différentes essences de bois (érable, robinier, if) mais je n'ai pas été satisfait: fissures ou noeud trop gênant, équilibrage moyen, suivi de corde trop marqué, casse lors de mise en place de recurve, etc...
En novembre dernier, j'ai eu l'occasion d'abattre un jeune orme (ne pas oublier le "r"!) d'une quinzaine d'année avec un tronc de près de 15cm à la base. Par chez moi dans l'ouest, les ormes ne sont pas rares mais sont bien souvent de petits spécimens, ils ne doivent pas vivre très longtemps. Le morceau dans lequel a été réaliser l'arc était naturellement reflex et j'ai également "cuit" l'ébauche pendant plus de deux heures au dessus d'un lit de braise (fire hardening). C'est une technique qui a été remis au gout du jour par des américains et qui fonctionne très bien sur les bois blancs : il permet de baisser le taux d'humidité du bois, donc d'éviter le suivi de corde et de garder même du reflex. Cela permet donc aussi de baisser un petit peu le poids de l'arc et de gagner quelques FPS. Selon eux, plus besoin d'obtenir de l'osage, un bois blanc avec ce traitement peux largement rivaliser. Certains de leur arc frisent les 180 FPS (pas plus de 50# et testé à 10gr/#) .
Fini l'introduction, voici quelques photos.

J'ai enfin réussi à sortir de l'atelier un remplaçant pour mon denier arc en osage. Ce dernier commençait à ce fragiliser sur le dos, il a été mis à la retraite.
N'ayant pas d'osage en stock, j'ai néanmoins voulu réaliser un arc tout aussi performant (à la hauteur d'un selfbow bien entendu) avec les essences à ma disposition: Objectif: un arc d'au moins 50#@28" et aucun suivi de corde, voir même un peu de reflex.
Durant l'année écoulée, j'ai fait plusieurs essais avec différentes essences de bois (érable, robinier, if) mais je n'ai pas été satisfait: fissures ou noeud trop gênant, équilibrage moyen, suivi de corde trop marqué, casse lors de mise en place de recurve, etc...
En novembre dernier, j'ai eu l'occasion d'abattre un jeune orme (ne pas oublier le "r"!) d'une quinzaine d'année avec un tronc de près de 15cm à la base. Par chez moi dans l'ouest, les ormes ne sont pas rares mais sont bien souvent de petits spécimens, ils ne doivent pas vivre très longtemps. Le morceau dans lequel a été réaliser l'arc était naturellement reflex et j'ai également "cuit" l'ébauche pendant plus de deux heures au dessus d'un lit de braise (fire hardening). C'est une technique qui a été remis au gout du jour par des américains et qui fonctionne très bien sur les bois blancs : il permet de baisser le taux d'humidité du bois, donc d'éviter le suivi de corde et de garder même du reflex. Cela permet donc aussi de baisser un petit peu le poids de l'arc et de gagner quelques FPS. Selon eux, plus besoin d'obtenir de l'osage, un bois blanc avec ce traitement peux largement rivaliser. Certains de leur arc frisent les 180 FPS (pas plus de 50# et testé à 10gr/#) .
Fini l'introduction, voici quelques photos.

Dan- Messages : 63
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Dan- Messages : 63
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Dan- Messages : 63
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Re: Arc en orme
Lors des premières flèches de rodage, j'ai entendu un petit "clic"...! Une légère fissure transversale sur le dos de la branche du haut entre deux petits noeud de rien du tout. J'ai cru que l'arc état perdu. J'ai mis de la colle CA dans la fissures et j'ai ensuite décidé de poser un cuir cru sur le dos. Ça a fonctionné!
Dans le livre "Chasser avec son arc et ses flèches", Saxton Pope explique que depuis qu'ils posaient du rawhide sur leur arc en if, ils avaient beaucoup moins de casse. Surtout que les arcs de chasse sont plus mis en situation de stress que d'autres : l'arc est encordé toute la journée, et parfois, il faut tenir l'allonge de longues secondes pour décocher au bon moment.
Je n'aime pas le rendu du rawhide, j'aurais préféré voir le bois, mais au moins, çà tiens et çà rassure. Je réfléchis à mettre une poignée pour cacher le raccord peu esthétique des deux bandes de cuir cru.

Dans le livre "Chasser avec son arc et ses flèches", Saxton Pope explique que depuis qu'ils posaient du rawhide sur leur arc en if, ils avaient beaucoup moins de casse. Surtout que les arcs de chasse sont plus mis en situation de stress que d'autres : l'arc est encordé toute la journée, et parfois, il faut tenir l'allonge de longues secondes pour décocher au bon moment.
Je n'aime pas le rendu du rawhide, j'aurais préféré voir le bois, mais au moins, çà tiens et çà rassure. Je réfléchis à mettre une poignée pour cacher le raccord peu esthétique des deux bandes de cuir cru.

Dan- Messages : 63
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Dan- Messages : 63
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Re: Arc en orme
Les poupées sont extrêmement simples. Je pensais mettre un renfort pour le D97, mais l'orme semble suffisamment dur, çà ne semble gêner en rien. J'en mettrais peut être plus tard pour la frime.
On voit également la fin du rawhide, non nécéssaire jusqu'au bout des poupées, cette zone ne travaille pas ou peu en flexion en principe.

On voit également la fin du rawhide, non nécéssaire jusqu'au bout des poupées, cette zone ne travaille pas ou peu en flexion en principe.

Dan- Messages : 63
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Re: Arc en orme
Et là où je suis très satisfait, c'est le reflex qu'il garde, plus fort pour la branche du bas (arc asymétrique, branche du bas plus courte). Au repos, l'arc possède 45mm de reflex, après une demi journée de tir, juste après avoir enlevé la corde, 25mm. Je n'ai jamais réussi à faire çà sur un autre arc!


Dan- Messages : 63
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Re: Arc en orme
Je viens de me rendre compte que j'ai oublié une photo de l'arc bandé! Se sera pour plus tard.
Ici à pleine allonge, je tiens l'arc un peu trop vers le haut. Oui, j'utilise un clicker, c'est pas très traditionnel pour un selfbow mais c'est pratique. Tant pour les réglages que pour l'entraînement en général.
Coté flèches, j'ai réussi à trouver le bon réglage grâce a des vidéos en slow motion du vol de mes flèches. Les fûts sont en cèdre 11/32 spinés 50-55#, 29" du fond d'encoche à la base de la pointe, pointe de 160 grains, plumes 4"1/2. Poids total 500 grains en moyenne. Ça vole très très droit. Je pense que je pourrais même diminuer les empennes, ont les entends encore un peu au vol.

Ici à pleine allonge, je tiens l'arc un peu trop vers le haut. Oui, j'utilise un clicker, c'est pas très traditionnel pour un selfbow mais c'est pratique. Tant pour les réglages que pour l'entraînement en général.
Coté flèches, j'ai réussi à trouver le bon réglage grâce a des vidéos en slow motion du vol de mes flèches. Les fûts sont en cèdre 11/32 spinés 50-55#, 29" du fond d'encoche à la base de la pointe, pointe de 160 grains, plumes 4"1/2. Poids total 500 grains en moyenne. Ça vole très très droit. Je pense que je pourrais même diminuer les empennes, ont les entends encore un peu au vol.

Dan- Messages : 63
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Re: Arc en orme
PACEGIRL a écrit:Tu ne risque pas un saut de corde avec les fleurs de pissenlit:D:D
Oui c'est rassurant...!

La photo manquante... Le band est de 6"1/4 du creux de poignée à la corde. Les finitions: plusieurs couches d'huile de tung, dont les premières dilués à la térébenthine et une couche de cire maison (mélange de cire d'abeille, carnauba et térébenthine).

Dan- Messages : 63
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Re: Arc en orme
très beau boulot
marius- Messages : 308
Date d'inscription : 17/03/2021
Age : 19
Localisation : valence / valée du grésivaudan
Re: Arc en orme
Bravo à toi beau travail
ha ça titille le tout bois pour la chasse à l'arc .
.c'est un peu comme le bambou refendu pour la pêche à la mouche...

.c'est un peu comme le bambou refendu pour la pêche à la mouche...
Robindelarbre- Messages : 1217
Date d'inscription : 31/03/2011
Age : 54
Localisation : sud GIRONDE
Re: Arc en orme
UN seul mot ;superbe......
hector '- Messages : 323
Date d'inscription : 08/06/2011
Age : 58
Localisation : Le sud (VAR)
Re: Arc en orme
Dan, tu peu expliquer plus détail la "cuisson" sur foyer ?
Fermé ? Ouvert ?
Dit nous tout !
En tout cas, beau travail.
Perso j'accroche pas à la poignée...trop moderne à mes yeux pour ce type d'arc.
Fermé ? Ouvert ?
Dit nous tout !

En tout cas, beau travail.
Perso j'accroche pas à la poignée...trop moderne à mes yeux pour ce type d'arc.
pat21- Messages : 3634
Date d'inscription : 18/12/2010
Age : 60
Localisation : buzy 64
Re: Arc en orme
Superbe boulot Dan
félicitations 


HL- Messages : 257
Date d'inscription : 07/05/2011
Age : 54
Localisation : bouches du rhone
Re: Arc en orme
Regarde cette chaîne, c'est une mine sur le sujet...pat21 a écrit:Dan, tu peu expliquer plus détail la "cuisson" sur foyer ?
Fermé ? Ouvert ?
Dit nous tout !
En tout cas, beau travail.
Perso j'accroche pas à la poignée...trop moderne à mes yeux pour ce type d'arc.
Après, Dan a peut être d'autres infos ??
https://www.youtube.com/user/BeckumOutdoors/videos
Fred63- Messages : 644
Date d'inscription : 19/12/2010
Age : 45
Re: Arc en orme
C'est tout a fait çà Fred! Thad Beckum et Keith Shannon font partie de ceux qui ont ré-inventé le durcissement au feu des arcs. Si j'ai bien compris, ils pensent que les indiens utilisaient cette technique avec l'hickory, qui se prête parfaitement à la cuisson. Clay Hayes et d'autres ont également fait des vidéos de tests récemment.
Les avantages: pas besoin d'attendre que le bois sois sec (dans mon cas, l'ébauche d'arc n'avait pas 3 mois de séchage), permet de baisser le taux d'humidité du bois et donc à prendre du suivi de corde, allège le bois. En revanche, il faut un bois qui sois bon en tension pour équilibrer avec la compression. Il semble que les tests ai été fait avec des bois blancs exclusivement. Je serais curieux avec le robinier par exemple.
J'ai copié ce que j'ai pu voir sur les vidéos. Des parpaings (ou une tranché dans le sol), un sac ce 8kg de briquettes de charbon pour BBQ (beaucoup plus pratique à gérer que le charbon de bois), un gabarit pour la mise en reflex et des serres joint.
J'ai juste désépaissi l'arc pour qu'il plis un peu au sol et qu'il puisse accepté la mis sous serre joint au gabarit. Ici, essai à blanc sans charbon.

Les avantages: pas besoin d'attendre que le bois sois sec (dans mon cas, l'ébauche d'arc n'avait pas 3 mois de séchage), permet de baisser le taux d'humidité du bois et donc à prendre du suivi de corde, allège le bois. En revanche, il faut un bois qui sois bon en tension pour équilibrer avec la compression. Il semble que les tests ai été fait avec des bois blancs exclusivement. Je serais curieux avec le robinier par exemple.
J'ai copié ce que j'ai pu voir sur les vidéos. Des parpaings (ou une tranché dans le sol), un sac ce 8kg de briquettes de charbon pour BBQ (beaucoup plus pratique à gérer que le charbon de bois), un gabarit pour la mise en reflex et des serres joint.
J'ai juste désépaissi l'arc pour qu'il plis un peu au sol et qu'il puisse accepté la mis sous serre joint au gabarit. Ici, essai à blanc sans charbon.

Dan- Messages : 63
Date d'inscription : 26/11/2020
Age : 34
Localisation : L.A.
Re: Arc en orme
Mon gabarit manque un peu de rondeur, il a plutôt mis du setback. 4" de reflex avec ce modèle.
J'ai commencer avec la poignée à hauteur des parpaings (c'est approximatif). La prochaine fois je commencerais un peu plus haut. Il faut surveiller toute les 10 minutes au départ, il faut que çà brunisse lentement. Au total, l'arc a été au dessus du lit de braises 2h30 environ, en alternant branche du haut et branche du bas pour équilibrer la cuisson (les braises sont parfois inégalement réparties).

J'ai commencer avec la poignée à hauteur des parpaings (c'est approximatif). La prochaine fois je commencerais un peu plus haut. Il faut surveiller toute les 10 minutes au départ, il faut que çà brunisse lentement. Au total, l'arc a été au dessus du lit de braises 2h30 environ, en alternant branche du haut et branche du bas pour équilibrer la cuisson (les braises sont parfois inégalement réparties).

Dan- Messages : 63
Date d'inscription : 26/11/2020
Age : 34
Localisation : L.A.
Re: Arc en orme
Par prudence, on peut attendre le lendemain avant de continuer l'équilibrage, histoire que l'arc récupère un peu d'humidité. Avant, cuisson l'arc faisait 25% d'humidité. Après cuisson, le détecteur affiche 0%, donc soit doit être inférieur à 5%. En tant normal, on essaye de faire travailler un arc à 10% ou moins d'humidité pour limiter le suivi de corde. Voilà pour les quelques infos, les vidéos de la chaînes YouTube proposés par Fred sont bien plus intéressantes.


Dan- Messages : 63
Date d'inscription : 26/11/2020
Age : 34
Localisation : L.A.
Re: Arc en orme
Dan a écrit: Il semble que les tests ai été fait avec des bois blancs exclusivement. Je serais curieux avec le robinier par exemple.
J'espère que le robinier se prêtera bien au séchage/durcissement au feu, parce que j'en ai quelques morceaux pour essayer....
Fred63- Messages : 644
Date d'inscription : 19/12/2010
Age : 45
Re: Arc en orme
très joli boulot,
et bravo pour les explications et le post.
et bravo pour les explications et le post.
balzamo- Messages : 163
Date d'inscription : 18/03/2017
Age : 51
Localisation : rhone
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