Mon petit premier
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Mon petit premier
Bonjour à toutes et tous,
Il y a un moment déjà que je caresse l'idée de faire mon propre arc. Après m'être longuement documenté (" Dans les pas du facteur d'arc" et "Arc 4" ), j'ai décidé de passer à l'action et de réaliser un des arcs dont le processus de fabrication est détaillé dans "Arc 4". Je me suis également bien rencarder sur les différentes astuces que j'ai pu glaner sur ce forum. Et, à ce propos, tous autant que vous êtes, merci à vous d'avoir permis au petit bricoleur du dimanche mais néanmoins motivé, d'avoir pu accéder à cette formidable base de connaissance qu'est "ATO".
Mon premier essai fut malheureusement un échec. La fibre de verre tissée n'as pas tenue.
Je ne me suis pas découragé et ai commandé du bois et de la fibre ( toute faite cette fois ) chez divers fournisseurs.
Je me suis fait ce petit montage afin de réduire les laminations commandées en épaisseur en faisant des passes de deux dixièmes de millimètres. et quand c'est long, c'est bon...[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Ici, on a deux laminations de bubinga réduites à 2 mm avec un jeu de cales, si si, ça marche.
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Les six laminations ont été réduites de la même manière. Le bambou fait 3mm, et l'érable ondé en haut, fait également 3mm.
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Pour la poignée, je me suis servis d'une vieille main courante en bois exotique qui traînait dans mon atelier, je lui ai collé deux épaisseur de chute d'érable sur le chapeau... pour le style .
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Les laminations de bambou et érable, respectivement en dos et centre sont aboutées à la colle à bois ( et la caravane passe...)
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Et voilà. C'est collé avec de la sr 5700 de chez sicomin. Le moule est protégé avec de la bande d'arrachement et le serrage est fait avec des serres joints basiques et des lames d'alus pour répartir la pression.
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Le résultat au démoulage avec 24 H de séchage à température ambiante.
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Après le traçage et découpage à le scie sauteuse.
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La phase d'équilibrage sur mon banc improvisé fait de chutes de palettes en bois.
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début de "l'usinage" de l'arc. Les branches et la poignée sont ramenées à dimension à la râpe à bois, la lime et le papier abrasif. Re-passage au banc pour contrôler après.
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Les poupées sont réalisées avec une bande de tissus de verre unidirectionnelle imprégnée de résine et séchée. Des petits bouts sont ensuite découpés et collés en strates avec de la résine et du colorant noir.
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Voilà la poignée, terminée et vernie.
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Et voici mon arc droit terminé. Donc de dos à ventre on a : fibre de verre, bambou, tissu tissé, érable, tissu tissé, poignée, deux épaisseurs de fibre de verre UD, tissu tissé, bubinga, fibre de verre. Ses mensurations: 66 pouces, 58 livres à 28 pouces. Épaisseur à la poignée : 34 mm, Épaisseur aux poupées : 16 mm , Band : 18 cm. Tillers à 0.
Il ne fait pas de bruit à la décoche, à part ce fameux sifflement doux à mes oreilles. Cela dit, il y a un petit choc au bras d'arc lors de la décoche.
Est-ce du au poids des flèches, au poids de l'arc qui est léger?
Un conseil?
Merci d'avance
Il y a un moment déjà que je caresse l'idée de faire mon propre arc. Après m'être longuement documenté (" Dans les pas du facteur d'arc" et "Arc 4" ), j'ai décidé de passer à l'action et de réaliser un des arcs dont le processus de fabrication est détaillé dans "Arc 4". Je me suis également bien rencarder sur les différentes astuces que j'ai pu glaner sur ce forum. Et, à ce propos, tous autant que vous êtes, merci à vous d'avoir permis au petit bricoleur du dimanche mais néanmoins motivé, d'avoir pu accéder à cette formidable base de connaissance qu'est "ATO".
Mon premier essai fut malheureusement un échec. La fibre de verre tissée n'as pas tenue.
Je ne me suis pas découragé et ai commandé du bois et de la fibre ( toute faite cette fois ) chez divers fournisseurs.
Je me suis fait ce petit montage afin de réduire les laminations commandées en épaisseur en faisant des passes de deux dixièmes de millimètres. et quand c'est long, c'est bon...[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Ici, on a deux laminations de bubinga réduites à 2 mm avec un jeu de cales, si si, ça marche.
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Les six laminations ont été réduites de la même manière. Le bambou fait 3mm, et l'érable ondé en haut, fait également 3mm.
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Pour la poignée, je me suis servis d'une vieille main courante en bois exotique qui traînait dans mon atelier, je lui ai collé deux épaisseur de chute d'érable sur le chapeau... pour le style .
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Les laminations de bambou et érable, respectivement en dos et centre sont aboutées à la colle à bois ( et la caravane passe...)
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Et voilà. C'est collé avec de la sr 5700 de chez sicomin. Le moule est protégé avec de la bande d'arrachement et le serrage est fait avec des serres joints basiques et des lames d'alus pour répartir la pression.
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Le résultat au démoulage avec 24 H de séchage à température ambiante.
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Après le traçage et découpage à le scie sauteuse.
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La phase d'équilibrage sur mon banc improvisé fait de chutes de palettes en bois.
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début de "l'usinage" de l'arc. Les branches et la poignée sont ramenées à dimension à la râpe à bois, la lime et le papier abrasif. Re-passage au banc pour contrôler après.
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Les poupées sont réalisées avec une bande de tissus de verre unidirectionnelle imprégnée de résine et séchée. Des petits bouts sont ensuite découpés et collés en strates avec de la résine et du colorant noir.
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Voilà la poignée, terminée et vernie.
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Et voici mon arc droit terminé. Donc de dos à ventre on a : fibre de verre, bambou, tissu tissé, érable, tissu tissé, poignée, deux épaisseurs de fibre de verre UD, tissu tissé, bubinga, fibre de verre. Ses mensurations: 66 pouces, 58 livres à 28 pouces. Épaisseur à la poignée : 34 mm, Épaisseur aux poupées : 16 mm , Band : 18 cm. Tillers à 0.
Il ne fait pas de bruit à la décoche, à part ce fameux sifflement doux à mes oreilles. Cela dit, il y a un petit choc au bras d'arc lors de la décoche.
Est-ce du au poids des flèches, au poids de l'arc qui est léger?
Un conseil?
Merci d'avance
Invité- Invité
Re: Mon petit premier
felicitation,
j ai toujours eu envie de fabriquer mon arc mais toi tu l'as concretisé.
qu el est le poid des fleches que tu utilises?
j ai toujours eu envie de fabriquer mon arc mais toi tu l'as concretisé.
qu el est le poid des fleches que tu utilises?
besancon- Messages : 75
Date d'inscription : 20/07/2012
Age : 54
Localisation : NIEVRE
Re: Mon petit premier
Bah, merci pour le compliment. Mais je ne suis plus sur que cela vienne des flèches, Des Easton Legacy 2018 avec une pointe 125 grains. Pour le poids total, aucune idée.
Faire un arc était une envie qui me titillait depuis un moment. Il faut des fois se jeter à l'eau. Je ne peux que te conseiller de te lancer..
Une chose que je n'avais pas remarqué sur le banc est que la branche du bas ne se "voûte" pas comme celle du haut, mais plie plutôt à la hauteur du fondu de poignée.
D’où une possible désynchronisation de retour des branches...
J'ai bon?
Faire un arc était une envie qui me titillait depuis un moment. Il faut des fois se jeter à l'eau. Je ne peux que te conseiller de te lancer..
Une chose que je n'avais pas remarqué sur le banc est que la branche du bas ne se "voûte" pas comme celle du haut, mais plie plutôt à la hauteur du fondu de poignée.
D’où une possible désynchronisation de retour des branches...
J'ai bon?
Invité- Invité
Re: Mon petit premier
Great job... Il est superbe. Félicitations pour ton 1er arc!!
daug- Messages : 44
Date d'inscription : 15/10/2014
Age : 54
Localisation : Bordeaux
Re: Mon petit premier
Il a l'air sympa! bravo!
une petite photo armé à pleine allonge pour apprécier le défaut d'équilibrage dont tu parles?
une petite photo armé à pleine allonge pour apprécier le défaut d'équilibrage dont tu parles?
antonin- Messages : 1083
Date d'inscription : 04/04/2011
Age : 31
Localisation : paris
Re: Mon petit premier
Je fais ça demain sans problème. Merci.antonin a écrit:Il a l'air sympa! bravo!
une petite photo armé à pleine allonge pour apprécier le défaut d'équilibrage dont tu parles?
Invité- Invité
Re: Mon petit premier
Une question....
Pourquoi du tissu ud dans la composition ?
Surtout que la ou il est placé il sert en gros à rien....si ce n'est à alourdir inutilement les branches...d'où peut être le choc dans la main.
Et tu peu aussi réduire la largeur aux poupées à 12mm sans problème.
Ça devrait calmer un peu le handchoc.
A part ça bravo !!!
Fait gaffe, tu met le doigt dans un truc addictif en diable !!!
Pourquoi du tissu ud dans la composition ?
Surtout que la ou il est placé il sert en gros à rien....si ce n'est à alourdir inutilement les branches...d'où peut être le choc dans la main.
Et tu peu aussi réduire la largeur aux poupées à 12mm sans problème.
Ça devrait calmer un peu le handchoc.
A part ça bravo !!!
Fait gaffe, tu met le doigt dans un truc addictif en diable !!!
pat21- Messages : 3639
Date d'inscription : 18/12/2010
Age : 61
Localisation : buzy 64
Re: Mon petit premier
Autre chose....
Évite la colle à bois...même pour joindre les laminations, prend plutôt de la superglue noire.
Tes renforts de poupée en fibre et résine, c'est solide à souhait mais c'est lourdingue !
Évite la colle à bois...même pour joindre les laminations, prend plutôt de la superglue noire.
Tes renforts de poupée en fibre et résine, c'est solide à souhait mais c'est lourdingue !
pat21- Messages : 3639
Date d'inscription : 18/12/2010
Age : 61
Localisation : buzy 64
Re: Mon petit premier
Super boulot pour un premier...
mais comme le dit pat.....pas besoins de compliquer les collages..... si tu met de la fibre fini en dos et ventre.....pas la peine d'en rajouter. Tu vas allourdir inutillement les branches ...
mais comme le dit pat.....pas besoins de compliquer les collages..... si tu met de la fibre fini en dos et ventre.....pas la peine d'en rajouter. Tu vas allourdir inutillement les branches ...
kiowa- Membre Bienfaiteur
- Messages : 3003
Date d'inscription : 19/12/2010
Age : 60
Localisation : parfois là, parfois ailleurs.... .
Re: Mon petit premier
pat21 a écrit:Une question....
Pourquoi du tissu ud dans la composition ?
Surtout que la ou il est placé il sert en gros à rien....si ce n'est à alourdir inutilement les branches...d'où peut être le choc dans la main.
Et tu peu aussi réduire la largeur aux poupées à 12mm sans problème.
Ça devrait calmer un peu le handchoc.
A part ça bravo !!!
Fait gaffe, tu met le doigt dans un truc addictif en diable !!!
Comme Pat, du beau travail pour un premier.
Par contre je suis un peu réservé au niveau de la largeur aux poupées, de descendre aussi bas comme le préconise Pat demande quand même un peu de savoir faire, c'est vite fait qu'une branche décide de vriller et pour la rattraper, là aussi un minimum de savoir faire, donc fait gaffe quand même de ne pas aller trop bas.
Mon cher Patrice, ça se soigne cette addiction ??? ....
Phil 38- Messages : 525
Date d'inscription : 31/12/2010
Age : 58
Localisation : Dauphiné
Re: Mon petit premier
Faut bien introduire un peu de piquant !!Phil 38 a écrit:pat21 a écrit:Une question....
Pourquoi du tissu ud dans la composition ?
Surtout que la ou il est placé il sert en gros à rien....si ce n'est à alourdir inutilement les branches...d'où peut être le choc dans la main.
Et tu peu aussi réduire la largeur aux poupées à 12mm sans problème.
Ça devrait calmer un peu le handchoc.
A part ça bravo !!!
Fait gaffe, tu met le doigt dans un truc addictif en diable !!!
Comme Pat, du beau travail pour un premier.
Par contre je suis un peu réservé au niveau de la largeur aux poupées, de descendre aussi bas comme le préconise Pat demande quand même un peu de savoir faire, c'est vite fait qu'une branche décide de vriller et pour la rattraper, là aussi un minimum de savoir faire, donc fait gaffe quand même de ne pas aller trop bas.
Mon cher Patrice, ça se soigne cette addiction ??? ....
Parce que sur se coup j'ai été soft avec les 12mm:twisted:
Et Phil tu sais comme moi que les traitements pour lutter contre cette addiction sont encore à mettre au point !!!
pat21- Messages : 3639
Date d'inscription : 18/12/2010
Age : 61
Localisation : buzy 64
Re: Mon petit premier
Merci pour vos encouragements et conseils divers.Voici donc les photos demandées
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Ensuite, pour répondre aux questions posées, lorsque j'ai fait l'arc que j'ai loupé. J'ai d'abord créer une "base" en deux laminations de 4mm d'érable et de frêne intercalées de tissu tissé pour limiter le phénomène de cisaillement comme dit dans Arc 4. J'ai pesé cette ébauche dont les mensurations sont celles de l'arc actuel, et il faisait 19 # à 28"...
J'ai ensuite rajouté 3 couches d'UD en dos et ventre et l'ai repesé à 30# à 20" avant qu'il ne fasse crac!
J'en ai déduit que pour un arc de 66" chaque couche d'UD m'apportait entre 4,5 et 5,8# de puissance en plus.
Fort de ce constat un peu simpliste, lors de la réalisation de l'arc qui est sur les photos, j'ai mesuré l'épaisseur de fibre de verre faites par mes soins sur le précédent et l'ai comparée à celles achetées. J'en ai conclu qu'il me manquait deux épaisseurs d'UD pour arriver à la puissance désirée.
J'ai eu tort, car l'arc à du être réduit de deux mm...
Sinon, les branches, hors renforts de poupées, font 11 mm, pour info.
Voilà toute l'histoire.
Sinon, pour le côté addictif, j'ai été prévenu, mais c'est trop tard...
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Ensuite, pour répondre aux questions posées, lorsque j'ai fait l'arc que j'ai loupé. J'ai d'abord créer une "base" en deux laminations de 4mm d'érable et de frêne intercalées de tissu tissé pour limiter le phénomène de cisaillement comme dit dans Arc 4. J'ai pesé cette ébauche dont les mensurations sont celles de l'arc actuel, et il faisait 19 # à 28"...
J'ai ensuite rajouté 3 couches d'UD en dos et ventre et l'ai repesé à 30# à 20" avant qu'il ne fasse crac!
J'en ai déduit que pour un arc de 66" chaque couche d'UD m'apportait entre 4,5 et 5,8# de puissance en plus.
Fort de ce constat un peu simpliste, lors de la réalisation de l'arc qui est sur les photos, j'ai mesuré l'épaisseur de fibre de verre faites par mes soins sur le précédent et l'ai comparée à celles achetées. J'en ai conclu qu'il me manquait deux épaisseurs d'UD pour arriver à la puissance désirée.
J'ai eu tort, car l'arc à du être réduit de deux mm...
Sinon, les branches, hors renforts de poupées, font 11 mm, pour info.
Voilà toute l'histoire.
Sinon, pour le côté addictif, j'ai été prévenu, mais c'est trop tard...
Invité- Invité
Re: Mon petit premier
Autant pour moi....
Je pensais que tu parlais de la largeur.....
Je pensais que tu parlais de la largeur.....
pat21- Messages : 3639
Date d'inscription : 18/12/2010
Age : 61
Localisation : buzy 64
Re: Mon petit premier
Je précise, pour les branches, elles sont épaisses de 11mm, larges de 16mm au niveau des poupées et toutes les lames sont parallèles.pat21 a écrit:Autant pour moi....
Je pensais que tu parlais de la largeur.....
Invité- Invité
Re: Mon petit premier
chapeau NRV, pour un premier , joli coup d'essai .........super
ta FDV tu l'a commandé chez qui ?
ta FDV tu l'a commandé chez qui ?
francs archers- Messages : 290
Date d'inscription : 07/04/2014
Age : 59
Localisation : LONGJUMEAU
Re: Mon petit premier
Alors je reste sur ma position de départ....16mm c'est très large !NRV a écrit:Je précise, pour les branches, elles sont épaisses de 11mm, larges de 16mm au niveau des poupées et toutes les lames sont parallèles.pat21 a écrit:Autant pour moi....
Je pensais que tu parlais de la largeur.....
pat21- Messages : 3639
Date d'inscription : 18/12/2010
Age : 61
Localisation : buzy 64
Re: Mon petit premier
A bien regarder tes photos, les branches travaillent quasiment uniquement au niveau des fondus, le reste de tes branches ne travaillent presque pas.NRV a écrit:
Une chose que je n'avais pas remarqué sur le banc est que la branche du bas ne se "voûte" pas comme celle du haut, mais plie plutôt à la hauteur du fondu de poignée.
D’où une possible désynchronisation de retour des branches...
J'ai bon?
Est ce que c'est gênant sur ce profils d'arcs ?
Je ne sais pas, c'est pas mon truc.
Je pense que Pat est plus calé que moi pour donner son avis sur le travail des branches.
Phil 38- Messages : 525
Date d'inscription : 31/12/2010
Age : 58
Localisation : Dauphiné
Re: Mon petit premier
Chez Lx archerie. Merci pour le compliment.francs archers a écrit:chapeau NRV, pour un premier , joli coup d'essai .........super
ta FDV tu l'a commandé chez qui ?
Cela dit. Pour la fibre, il y a des traces blanches... c'est un peu ballot.
Invité- Invité
Re: Mon petit premier
C'est grave? Il y a moyen de rattraper?Phil 38 a écrit:A bien regarder tes photos, les branches travaillent quasiment uniquement au niveau des fondus, le reste de tes branches ne travaillent presque pas.NRV a écrit:
Une chose que je n'avais pas remarqué sur le banc est que la branche du bas ne se "voûte" pas comme celle du haut, mais plie plutôt à la hauteur du fondu de poignée.
D’où une possible désynchronisation de retour des branches...
J'ai bon?
Est ce que c'est gênant sur ce profils d'arcs ?
Je ne sais pas, c'est pas mon truc.
Je pense que Pat est plus calé que moi pour donner son avis sur le travail des branches.
Invité- Invité
Re: Mon petit premier
Question... Si je réduit, c'est juste aux poupées, ou uniformément sur les branches?pat21 a écrit:Alors je reste sur ma position de départ....16mm c'est très large !NRV a écrit:Je précise, pour les branches, elles sont épaisses de 11mm, larges de 16mm au niveau des poupées et toutes les lames sont parallèles.pat21 a écrit:Autant pour moi....
Je pensais que tu parlais de la largeur.....
Invité- Invité
Re: Mon petit premier
un peu trop rigide à mon avis ces branches...
Je pense qu'il te faudrait 2mm/m de dégressivité, comme ça tu auras un arcs qui barrera juste après ton allonge et sera au top des perfs.
Là tu as trop de masse en bout de branche du fait du manque de dégressivité et de la largeur trop importante. D'où un handschock marqué.
Du coup si tu veux réduire tes poupées en largeur fais le sur la deuxième moitié des branches, comme ça tu plieras un peu plus aux extrémités tout en réduisant la largeur.
Par contre attends toi à perdre 5# à vu de nez.
Personnellement je pense que sur des arcs de plus de 62" il est inutile de mettre du parallèle, et même néfaste au confort. Surtout si l'allonge d'utilisation est pas au delà de 29"
Je pense qu'il te faudrait 2mm/m de dégressivité, comme ça tu auras un arcs qui barrera juste après ton allonge et sera au top des perfs.
Là tu as trop de masse en bout de branche du fait du manque de dégressivité et de la largeur trop importante. D'où un handschock marqué.
Du coup si tu veux réduire tes poupées en largeur fais le sur la deuxième moitié des branches, comme ça tu plieras un peu plus aux extrémités tout en réduisant la largeur.
Par contre attends toi à perdre 5# à vu de nez.
Personnellement je pense que sur des arcs de plus de 62" il est inutile de mettre du parallèle, et même néfaste au confort. Surtout si l'allonge d'utilisation est pas au delà de 29"
antonin- Messages : 1083
Date d'inscription : 04/04/2011
Age : 31
Localisation : paris
Re: Mon petit premier
Moi je serai toi.....mais c'est pas le cas !
Je réduirai aux poupées sur les 25 derniers cm et je toucherai plus à rien.
Je re-commanderai de la fdv et j'en referai un autre.
Pour les traces blanche de la fdv, c'est surtout présent sur la fdv premier prix.....mais pas que !
Y'a quelques soucis aussi sur certaine haut de gamme.
Pour éviter que ça soit trop visible, utilise des bois clair dessous.
Ou alors fait comme moi....fdv noire !
Plus de problème de trace blanche !
Les traces n'ont pas d'incidence sur la mécanique de la fibre.
Je réduirai aux poupées sur les 25 derniers cm et je toucherai plus à rien.
Je re-commanderai de la fdv et j'en referai un autre.
Pour les traces blanche de la fdv, c'est surtout présent sur la fdv premier prix.....mais pas que !
Y'a quelques soucis aussi sur certaine haut de gamme.
Pour éviter que ça soit trop visible, utilise des bois clair dessous.
Ou alors fait comme moi....fdv noire !
Plus de problème de trace blanche !
Les traces n'ont pas d'incidence sur la mécanique de la fibre.
pat21- Messages : 3639
Date d'inscription : 18/12/2010
Age : 61
Localisation : buzy 64
Re: Mon petit premier
En relisant, je viens de voir que tu a collé à la 5700......cette colle n'est pas faite pour l'imprégnation,
Elle est trop épaisse....d"ou peut être tes problèmes.
Elle est trop épaisse....d"ou peut être tes problèmes.
pat21- Messages : 3639
Date d'inscription : 18/12/2010
Age : 61
Localisation : buzy 64
Re: Mon petit premier
Bah, beaucoup d'erreurs de débutant alors... Pas grave, le prochain sera meilleur, c'est en faisant des erreurs qu'on apprend. Pour ce qui est de la flexion des branches, cela ne peut il pas venir de leurs formes? Du coup je constate que je n'ai pas publié de photos de l'arc débandé. Je répare:pat21 a écrit:En relisant, je viens de voir que tu a collé à la 5700......cette colle n'est pas faite pour l'imprégnation,
Elle est trop épaisse....d"ou peut être tes problèmes.
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Voilà...
Du coup, Pat, quelle colle de chez sicomin ou autre j'utilise pour les imprégnations... Pas évident tout ça.
Donc, je résume pour voir si j'ai tout compris:
1- Si j'utilise de l'UD, uniquement en dos et ventre
2- Au moins une lamination dégressive pour alléger le poids des branches aux poupées.
3- Faire gaffe au rapport de largeur poignée/poupées.
En tout cas merci pour les conseils et les petits trucs,
Invité- Invité
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