Chasse au cerf en Argentine
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Re: Chasse au cerf en Argentine
OrangeEdelweiss a écrit:Salut Mpanya,
Je découvre ton post, même si le dénouement n'est pas parfait à l'heure ou je te lis, j'espère que ça changera dans les jours à venir. J'ai passé un très bon moment à te lire, c'est fou comme ce genre de récit, nous renvoie à notre propreexpériencecauchemard, ces quelques centimètres qui font toute la différence.
A l'heure actuelle, je préfère mille fois faire une flèche de panse ou de trippes qu'une flèche d'omoplate, un souvenir d'une rencontre avec un sanglier me hante malgré les 70 # des roulettes....
As tu un chien de sang disponible sur ton territoire ?
Bonne continuation et au plaisir de lire la suite.
je suis pas sûr de comprendre
fred- Messages : 3796
Date d'inscription : 13/12/2010
Re: Chasse au cerf en Argentine
Salut Mpanya,
Si tu arrives a retirer ce cerf et ben chapeau , c'est tout a ton honneur . Alors MERDE et tiens nous au courant.
Si tu arrives a retirer ce cerf et ben chapeau , c'est tout a ton honneur . Alors MERDE et tiens nous au courant.
Alexandre (la buche)- Messages : 191
Date d'inscription : 16/12/2010
Age : 58
Localisation : Lozere
Re: Chasse au cerf en Argentine
Alexandre (la buche) a écrit:Salut Mpanya,
Si tu arrives a retirer ce cerf et ben chapeau , c'est tout a ton honneur . Alors MERDE et tiens nous au courant.
tu as raison Alex , face à l'adversité , union sacrée !
_________________
kibok- Membre Bienfaiteur
- Messages : 11158
Date d'inscription : 13/12/2010
Localisation : TRUE-SUD
Re: Chasse au cerf en Argentine
fred a écrit:
[color=red]
je suis pas sûr de comprendre[/quote]
"Je me souviens exactement du spot que j'ai pris. Le léger trois quart face m'a poussé à aller au plus près de l'épaule, et malheureusement, ma flèche est passée un peu haut, juste sur le devant au lieu de passer derrière."
Fred, ma réponse est par rapport au post de Mpanya et ce que j'ai vécu. Perso, ET s'il y a moyen d'avoir un bon chien de sang dispo, je préfère faire une flèche de derrière l'épaule que devant.
Même si la flèche de panse est une flèche de "merde", elle a l'avantage si le gibier n'est pas coursé immédiatement, et en lui laissant du temps d'être mortelle dans les heures qui suivent contrairement à une flèche d'omoplate. Cependant, je préfère faire comme tout le monde une flèche de poumons ou coeur.
J'ai bien conscience également que le but de Mpanya était de faire une de coeur et pas une flèche d'omoplate.
J'espère avoir été plus explicite ?? parce que je n'arriverai pas mieux à me faire comprendre sans polluer de nouveau le beau récit de notre ami argentin
OrangeEdelweiss- Messages : 344
Date d'inscription : 17/12/2010
Age : 50
Localisation : Haute Savoie
Re: Chasse au cerf en Argentine
kibok a écrit:Alexandre (la buche) a écrit:Salut Mpanya,
Si tu arrives a retirer ce cerf et ben chapeau , c'est tout a ton honneur . Alors MERDE et tiens nous au courant.
tu as raison Alex , face à l'adversité , union sacrée !
ho oui +1 je suis avec vous les gars , je suis le sujet en attendent les nouvelles , MERDE , MERDE et REMERDE !!!!
frarc- Messages : 742
Date d'inscription : 19/12/2010
Age : 43
Localisation : entre beauce et perche
Re: Chasse au cerf en Argentine
OrangeEdelweiss a écrit:
Fred, ma réponse est par rapport au post de Mpanya et ce que j'ai vécu. Perso, ET s'il y a moyen d'avoir un bon chien de sang dispo, je préfère faire une flèche de derrière l'épaule que devant.
Même si la flèche de panse est une flèche de "merde", elle a l'avantage si le gibier n'est pas coursé immédiatement, et en lui laissant du temps d'être mortelle dans les heures qui suivent contrairement à une flèche d'omoplate. Cependant, je préfère faire comme tout le monde une flèche de poumons ou coeur.
J'ai bien conscience également que le but de Mpanya était de faire une de coeur et pas une flèche d'omoplate.
J'espère avoir été plus explicite ?? parce que je n'arriverai pas mieux à me faire comprendre sans polluer de nouveau le beau récit de notre ami argentin
en fait derrière ce que dit Jérôme se profile le débat de la nature des blessures...c'est un sujet assez tabou dans la chasse à l'arc car personne n'a envie de se voir traiter de barbare...la question consiste à déterminer s'il vaut mieux, en cas de tir mauvais, obtenir une véritable blessure mortelle plutôt qu'une hypothétique blessure bénigne (parce que là, hormis l'exemple de notre camarade, le reste du temps s'est assez souvent de la science fiction, du moins si j'en juge de mes propres échecs)...je pense plutôt comme jérôme...en cas d'échec un bon tien vaut mieux que deux tu l'auras...assurément les flèches de panse sont mortelles et pour nos gentils saucissons, se sont plutôt des boulevards...d'un autre côté le prix à payer est celui de la souffrance et parfois vu le temps que ça peut prendre il y a vraiment de quoi être rouge de confusion...une mauvaise nuit de sommeil vaut surement moins qu'une bonne nuit d'agonie...même si l'animal n'a pas la conscience de sa propre souffrance, il souffre quand même...cruel dilemme!
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quand je me regarde je me désole, quand je me compare je me console...
foudarme- Messages : 6169
Date d'inscription : 13/12/2010
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Re: Chasse au cerf en Argentine
foudarme a écrit:
en fait derrière ce que dit Jérôme se profile le débat de la nature des blessures...c'est un sujet assez tabou dans la chasse à l'arc car personne n'a envie de se voir traiter de barbare...la question consiste à déterminer s'il vaut mieux, en cas de tir mauvais, obtenir une véritable blessure mortelle plutôt qu'une hypothétique blessure bénigne (par ce que là, hormis l'exemple de notre camarade, le reste du temps s'est assez souvent de la science fiction, du moins si j'en juge de mes propres échecs)...je pense plutôt comme jérôme...en cas d'échec un bon tien vaut mieux que deux tu l'auras...et pour nos gentils saucissons, les flèches de panse s'est plutôt des boulevards...d'un autre côté le prix à payer est celui de la souffrance...une mauvaise nuit de sommeil vaut surement moins qu'une nuit d'agonie...même si l'animal n'a pas la conscience de sa propre souffrance, il souffre quand même...
très bien resumé ... et je pense la même chose que Jerome bien qu'après une mauvaise experience Varoise l'année dernière je n'ai plus autant confiance dans la mauvaise fleche de panse ... quand le chien est tout jeune et que 20 m avant l'anschuss tu leves une compagnie le lendemain matin le cauchemard du changes est proche même avec un chien juste confirmé et j'ai retrouvé tout seul le sanglier une semaine après mais à l'odeur, dans un maquis ou il faut macher sur la bete pour la retrouver... fleche de trois quart avant pleine tripes. A l'anschus la fleche est recouverte de tripes et de mouches aussi, (pour mon premier trois quart avant ça ma gueri sur ce sanglier du VAR , mis vous comprenez il etait tellement prês !!! :oops) J'avais fait une fiche FFCA d'ailleurs
La seule inconnue dans ces histoires de chien c'est le change, encore un exemple cette année cette fois , un gros sanglier , très bien tiré de haut en bas mais avec une lame très fine , vraiment pas beaucoup de sang mais j'etais 100 % sur de la fleche, j'avais bien vu la rentrée et la sortie quand il s'est barré devant moi.
Avec un jeune chien rouge de bavière juste confirmé chez un copain , appel, ça t'interesse ? RDV super ... on empaume, parfait , goutes aprés goutes parfait , 20 m et pan sur la restanque en dessus le toto qui tape literallement sur deux ou trois biches au moins (j'en ai vu deux) qui dormaient sur la voie ... Fini , Zero , on a fait deux fois le tour de la montagne après les biches plus de sang que dalle mais pour ne pas contrarier le chien le conducteur n'avait pas voulu l'empecher de suivre cette voie ...
Au bout de "longtemps" et passant presque pour un mytho je suis retourné au niveau des couches des biches et j'ai retrouvé le goute à goute , a cet endroit le sanglier avait tout simplement fait demi tour la veille , les biches y etaient-elles dejà provoquant ce demi tour ? bref il etait raide mort dans un buis 30 m plus haut avec une fleche quasi parfaite de trois quart arriere mais pas beaucoup d'indice c'est vrai ...
Avec ces deux experiences en deux ans ma confiance totale en la fleche de panse + le chien avec label ont considerablement faiblit donc je m'applique encore plus et tire encore moins : ) , un jeune chien avec su change très frais peut parfaitement se faire B..... on malheureusement pas toujours Fabrice ou son double local sous la main ... et pour se former au top un chien a besoin de combien de recherche ? 50 ? 100 ? 200 ? ...
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kibok- Membre Bienfaiteur
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Date d'inscription : 13/12/2010
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Re: Chasse au cerf en Argentine
c'est sur que le tir légèrement arrière dans la thorax fait une flèche mortelle
reste à trouver le cerf; j'avais fait une flèche comme çà et on ne l'avait pas trouvé mais on n'avait pas fait intervenir de chien de sang
après sur une blessure d'abdomen en principe un bon chien de sang est très performant
reste que ce genre de bestiole ça peut faire des kilomètres mettre un paquet de temps a mourir et si faut se taper une dizaine de kilomètres pour le trouver faut etre grand clair pour deviner que c'est pas gagner d'avance
et puis ça ruse grave un cerf ça peut vous faire un hourvari de 200 mètres un bond puis repartir dans une autre direction avec une lfèche de panse ou vous n'aurez pas d'indices bien visibles pour controler la voie ( sauf le pied si c'est en terrain meuble ) si le lieu est farci de bete , il vous faut une équipe haut de gamme de recherche pour pas se planter donc c'"est pas facile du tout attention
faut aussi imaginer ce qui se passe s'il est toujours vivant faut le mettre par terre aussi après c'est pas une mayonnaise forcément facile
la flèche de mpanya a tapé dans l'omoplate a mon avis car il a cassé sa flèche si j'ai bien compris ce qui rend obligatoire le fait qu' elle ait rencontré un os soit omoplate soit colonne mais sur la blessure visible c'est omoplate a mon avis
une flèche venaison pure n'aurait pas cassé , elle aurait donné aussi pas mal de sang au moins au début
une belle flèche plein thorax c'est mieux et puis le problème là reste l'angle de tir dès qu' on s' éloigne un temps soit peu du plein profil ou encore mieux du trois quart arrière ,on s'expose bien plus a des problèmes comme çà $
en trois quart avant il faut mettre au défaut de l' épaule légèrement bas vous avez un point noir sur la photo du cerf où il faut mettre la flèche c'est plus en avant et bien plus bas que la flèche de mpanya
arrière le risque de riper sur les cotes ou l'omoplate pour faire une flèche catastrophe est bien trop élevé a mon avis
le tir doit être parfait dans un zone vitale petite comme tout si on se lance dans le trois quart avant a chacun de faire ou pas selon son feeling et sa performance perso
faut dire aussi que le cerf au moment du rut vous offre un paquet de situation comme ça de près il vient et vous etes en trois quart avant
non décidemment vaut mieux chasser le rat
je rajoute pour le kibok ; c'est sur que le mieux c'est une bonne flèche qui règle le problème et là tu appelles un vieux conducteur de chien comme moi pour lui faire plaisir le soucis de ce genre de recherche c'est pas trop d'indices donc faut de l' expérience pour le chien et pour le bonhomme pour s'en tirer
reste à trouver le cerf; j'avais fait une flèche comme çà et on ne l'avait pas trouvé mais on n'avait pas fait intervenir de chien de sang
après sur une blessure d'abdomen en principe un bon chien de sang est très performant
reste que ce genre de bestiole ça peut faire des kilomètres mettre un paquet de temps a mourir et si faut se taper une dizaine de kilomètres pour le trouver faut etre grand clair pour deviner que c'est pas gagner d'avance
et puis ça ruse grave un cerf ça peut vous faire un hourvari de 200 mètres un bond puis repartir dans une autre direction avec une lfèche de panse ou vous n'aurez pas d'indices bien visibles pour controler la voie ( sauf le pied si c'est en terrain meuble ) si le lieu est farci de bete , il vous faut une équipe haut de gamme de recherche pour pas se planter donc c'"est pas facile du tout attention
faut aussi imaginer ce qui se passe s'il est toujours vivant faut le mettre par terre aussi après c'est pas une mayonnaise forcément facile
la flèche de mpanya a tapé dans l'omoplate a mon avis car il a cassé sa flèche si j'ai bien compris ce qui rend obligatoire le fait qu' elle ait rencontré un os soit omoplate soit colonne mais sur la blessure visible c'est omoplate a mon avis
une flèche venaison pure n'aurait pas cassé , elle aurait donné aussi pas mal de sang au moins au début
une belle flèche plein thorax c'est mieux et puis le problème là reste l'angle de tir dès qu' on s' éloigne un temps soit peu du plein profil ou encore mieux du trois quart arrière ,on s'expose bien plus a des problèmes comme çà $
en trois quart avant il faut mettre au défaut de l' épaule légèrement bas vous avez un point noir sur la photo du cerf où il faut mettre la flèche c'est plus en avant et bien plus bas que la flèche de mpanya
arrière le risque de riper sur les cotes ou l'omoplate pour faire une flèche catastrophe est bien trop élevé a mon avis
le tir doit être parfait dans un zone vitale petite comme tout si on se lance dans le trois quart avant a chacun de faire ou pas selon son feeling et sa performance perso
faut dire aussi que le cerf au moment du rut vous offre un paquet de situation comme ça de près il vient et vous etes en trois quart avant
non décidemment vaut mieux chasser le rat
je rajoute pour le kibok ; c'est sur que le mieux c'est une bonne flèche qui règle le problème et là tu appelles un vieux conducteur de chien comme moi pour lui faire plaisir le soucis de ce genre de recherche c'est pas trop d'indices donc faut de l' expérience pour le chien et pour le bonhomme pour s'en tirer
stak- Messages : 3589
Date d'inscription : 19/12/2010
Re: Chasse au cerf en Argentine
stak a écrit:
non décidemment vaut mieux chasser le rat
ouais mais y a toujours des fines bouches après pour faire la gueule durant le repas...
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quand je me regarde je me désole, quand je me compare je me console...
foudarme- Messages : 6169
Date d'inscription : 13/12/2010
Localisation : ici puis là...mais jamais lontemps!
Re: Chasse au cerf en Argentine
m'en fout moi j'ai eu mon TAN !!
en attendant rat ou pas pour le bobo repas on est en pleine marinade Argentine, je trouve cela eprouvant mais pour le Mpany'a ce doit etre encore plus dur pour les nerfs mais quelle histoire !!!!
en attendant rat ou pas pour le bobo repas on est en pleine marinade Argentine, je trouve cela eprouvant mais pour le Mpany'a ce doit etre encore plus dur pour les nerfs mais quelle histoire !!!!
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kibok- Membre Bienfaiteur
- Messages : 11158
Date d'inscription : 13/12/2010
Localisation : TRUE-SUD
Re: Chasse au cerf en Argentine
kibok a écrit:m'en fout moi j'ai eu mon TAN !!
en attendant rat ou pas pour le bobo repas on est en pleine marinade Argentine, je trouve cela eprouvant mais pour le Mpany'a ce doit etre encore plus dur pour les nerfs mais quelle histoire !!!!
tout le monde sait que les histoires heureuses n'ont pas d'histoire...
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foudarme- Messages : 6169
Date d'inscription : 13/12/2010
Localisation : ici puis là...mais jamais lontemps!
Re: Chasse au cerf en Argentine
Faut y croire il est tenace le Mpanya , il va le plier ce cerf.
Alexandre (la buche)- Messages : 191
Date d'inscription : 16/12/2010
Age : 58
Localisation : Lozere
Re: Chasse au cerf en Argentine
Alexandre (la buche) a écrit:Faut y croire il est tenace le Mpanya , il va le plier ce cerf.
Oui. Lâche pas l'affaire, tu vas le finir, on est avec toi.
Michel COICAUD- Messages : 380
Date d'inscription : 18/12/2010
Age : 63
Localisation : Gradignan. Bordeaux, quoi.
Re: Chasse au cerf en Argentine
foudarme a écrit:stak a écrit:
non décidemment vaut mieux chasser le rat
ouais mais y a toujours des fines bouches après pour faire la gueule durant le repas...
mais nan c'est très bon le rat ; tiens a la dernière ag de l 'acapat on a mangé une grande bassine de civet de ragondin , les filles ont fait un peu la tete quand elles ont su mais tout le monde a trouvé bon presque meilleur que le civet de sanglier , ça me fait penser qu' il faudrait qu' on mange moins
stak- Messages : 3589
Date d'inscription : 19/12/2010
Re: Chasse au cerf en Argentine
Bon alors , des nouvelles de notre feuilletons favori ?
Alexandre (la buche)- Messages : 191
Date d'inscription : 16/12/2010
Age : 58
Localisation : Lozere
Re: Chasse au cerf en Argentine
Alexandre (la buche) a écrit:Bon alors , des nouvelles de notre feuilletons favori ?
il est mort...mais il ne le sait pas encore
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foudarme- Messages : 6169
Date d'inscription : 13/12/2010
Localisation : ici puis là...mais jamais lontemps!
Re: Chasse au cerf en Argentine
foudarme a écrit:Alexandre (la buche) a écrit:Bon alors , des nouvelles de notre feuilletons favori ?
il est mort...mais il ne le sait pas encore
C'est peut etre le chasseur qui est raide mort de fatigue .
Alexandre (la buche)- Messages : 191
Date d'inscription : 16/12/2010
Age : 58
Localisation : Lozere
Re: Chasse au cerf en Argentine
Salut à tous,
Hier, la chance est revenue, ce n'est pas le cerf que je cherchais, mais il est beau quand même !
L'approche était super, il était couché sous un arbre, et se levait régulièrement pour bramer, se tournant vers toutes les directions. J'étais caché derrière un écran de hautes herbes, à 15 m, pendant une vingtaine de minute. Cette fois, le vent n'a pas tourné...[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Hier, la chance est revenue, ce n'est pas le cerf que je cherchais, mais il est beau quand même !
L'approche était super, il était couché sous un arbre, et se levait régulièrement pour bramer, se tournant vers toutes les directions. J'étais caché derrière un écran de hautes herbes, à 15 m, pendant une vingtaine de minute. Cette fois, le vent n'a pas tourné...[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Mpanya- Messages : 508
Date d'inscription : 14/12/2010
Age : 43
Localisation : Argentine
Re: Chasse au cerf en Argentine
Je suis ressorti encore aujourd'hui, et je vois "mon" cerf tout les jours.... Il est devenu plus que méfiant. Cela fait plusieurs fois qu'il me voit ou me sens, tout les jours en fait, et pourtant il revient toujours au même endroit. Il y a beaucoup de femelles dans le secteur et il sait s'y prendre pour virer les autres cerfs. Il se cale en bord de rivière, et le vent tourne beaucoup à cet endroit précis, à croire qu'il le fait exprès.... Il m'a encore grillé ce soir, à 50m environ, une femelle que je n'avais pas vu a levée la tête dans ma direction, et il a fait pareil... il s'est éloigné doucement en bramant quand même, mais ce n'était même pas la peine d'essayer d'approcher plus... il a tout compris...
Mpanya- Messages : 508
Date d'inscription : 14/12/2010
Age : 43
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Mpanya- Messages : 508
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Age : 43
Localisation : Argentine
Re: Chasse au cerf en Argentine
C'est un peu le même genre, 6x6, assez régulier, mais l'autre est plus grand.
Ce qu'il faut savoir, et vous allez vous marrer, (moi ça ne m'a pas fait rire), c'est que hier matin, je l'ai raté !
Il était à un gros 25 m, légèrement en contre bas. Après une approche de malade il s'est mis plein travers. Normalement ce n'est pas des distances pour moi, mais bon... la faim et l'effort, et puis un gros 25 m, faire une bonne flèche sur un cerf, c'est pas du domaine de la folie non plus... je suis passé juste sous le poitrail. Il a démarré, pour ma passé au trot à 15m.
Inutile de vous dire que je suis resté assis 5 mn, un peu dépité...
Du coup je me suis dis qu'il devait avoir des grigri, sortilèges et magie noire, et que ça me ferait du bien d'aller faire un tour plus loin. D'où le joli 6x6 de la photo, que j'avais déjà vu plusieurs fois dans le coin.
Ce qu'il faut savoir, et vous allez vous marrer, (moi ça ne m'a pas fait rire), c'est que hier matin, je l'ai raté !
Il était à un gros 25 m, légèrement en contre bas. Après une approche de malade il s'est mis plein travers. Normalement ce n'est pas des distances pour moi, mais bon... la faim et l'effort, et puis un gros 25 m, faire une bonne flèche sur un cerf, c'est pas du domaine de la folie non plus... je suis passé juste sous le poitrail. Il a démarré, pour ma passé au trot à 15m.
Inutile de vous dire que je suis resté assis 5 mn, un peu dépité...
Du coup je me suis dis qu'il devait avoir des grigri, sortilèges et magie noire, et que ça me ferait du bien d'aller faire un tour plus loin. D'où le joli 6x6 de la photo, que j'avais déjà vu plusieurs fois dans le coin.
Mpanya- Messages : 508
Date d'inscription : 14/12/2010
Age : 43
Localisation : Argentine
Re: Chasse au cerf en Argentine
Félicitations pour ce prélevement, il est superbe, belle fleche, quelles réactions aprés le tir, recherche facile???
Un grand BRAVO .
Un grand BRAVO .
nikou- Messages : 651
Date d'inscription : 16/12/2010
Age : 51
Localisation : le cannet
Re: Chasse au cerf en Argentine
Belle bête !
Hector de Troie- Messages : 3954
Date d'inscription : 13/12/2010
Re: Chasse au cerf en Argentine
un grand bravo à toi , il fallait que " la chance " tourne un jour ! trés belle flèche , des infos sur l' inteinte ?
frarc- Messages : 742
Date d'inscription : 19/12/2010
Age : 43
Localisation : entre beauce et perche
Re: Chasse au cerf en Argentine
nikou a écrit:Félicitations pour ce prélevement, il est superbe, belle fleche, quelles réactions aprés le tir, recherche facile???
Un grand BRAVO .
bon voila ... il est un peu petit non ? ( y m'eneeeerve ! Droum & Stik hellllllp !!!! )
Felicitation François le fait de voir l'autre bestiau a si grande forme a eu raison de ta quête et je suis sur qu'a ta place on se serait aussi laissé tenté par ce 6X6 "hors norme" pour chez nous. il est ENORME !!!!
Ton histoire de fleche haute est quand même très rassurante dans un sens , ce qui est FORMIDABLE pour toi ce de constater tous les jours que le cerf est bien vivant et aussi actif dans la periode la plus importante de l'année pour lui. J'aimerai bien que les vieux chasseurs du forum ou les membres du corp medical nous fasse un petit croquis de ce type d'attteinte pour comprendre à 100 % ce qui s'est passé . Oui, Le fait de le voir en live et non pas de se ronger les sangs pendant des semaines est une formidable chance je t'envie aussi pour ça.
Bravo pour ce cerfs François, quand tu seras remis de tes emotions , detailles un peu s'il te plait, angle , penetration, matos etc
Ce dois etre un endroit réellement formidable pour chasser à l'arc .... profites en !!!
Dernière édition par kibok le Lun 28 Mar - 9:02, édité 1 fois
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kibok- Membre Bienfaiteur
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Re: Chasse au cerf en Argentine
bravo pour ton tir ou plutot tes tirs
meme le 1 er, malgré le fait que le dieu de la fleche n'etait pas avec toi.
bravo pour ta persévérance et ton acharnement à le retrouver : ca, pour moi, c'est plus important que ta réussite sur le deuxième !
mais remplis toi bien la tete de tout ce qui t'entoure là bas dans ces immensités....et fais nous profiter de ton expérience : lieu, guide, organisation...
encore bravo !!!
meme le 1 er, malgré le fait que le dieu de la fleche n'etait pas avec toi.
bravo pour ta persévérance et ton acharnement à le retrouver : ca, pour moi, c'est plus important que ta réussite sur le deuxième !
mais remplis toi bien la tete de tout ce qui t'entoure là bas dans ces immensités....et fais nous profiter de ton expérience : lieu, guide, organisation...
encore bravo !!!
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spitz- Membre Bienfaiteur
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