Passage au Chronographe
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Pierre
kibok
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Passage au Chronographe
Suite à vos différentes aides de ce week-end, j'ai passé tous mes arcs aujourd'hui au Chronograph et je suis franchement pantois !!!
Il s'agit d'arcs type 50's (recurve poignée longbow) et les flèches utilisées sont des beman max 4 de 530g environ (entre 34 et 35 grammes).
Les forces annoncées sont celles vérifiées au peson. Tous ces arcs sont loin d'être des bas de gamme et pourtant les vitesses mesurées me semblent faibles.
Ma décoche est dynamique et le gant utilisé est un alaskan cordovan.
Black widow PRS 54#@27" moyenne sur une bonne douzaine de flèches 150 fps
Fox Breed 55#@27" moyenne sur quantité similaire 148 fps
Rodney Wright Hunter 55@27" moyenne sur 12 flèches 147 fps
Border Khan 58#@27" moyenne sur 12 flèches 140 fps (le plus puissant et pourtant le moins rapide...)
Pour le PSR, le Fox et le Rodney je suis dans les 10g/livre.
Selon vous ces vitesses vous semblent-elles dans la norme considérant que j'ai une allonge de 26,5", que les arcs sont de force moyenne et que le ratio de 10 g/livre est respécté pour 3 arcs.
Quand je vois les vitesses annoncées par certains je me pose des questions sur les miennes...

Il s'agit d'arcs type 50's (recurve poignée longbow) et les flèches utilisées sont des beman max 4 de 530g environ (entre 34 et 35 grammes).
Les forces annoncées sont celles vérifiées au peson. Tous ces arcs sont loin d'être des bas de gamme et pourtant les vitesses mesurées me semblent faibles.
Ma décoche est dynamique et le gant utilisé est un alaskan cordovan.
Black widow PRS 54#@27" moyenne sur une bonne douzaine de flèches 150 fps
Fox Breed 55#@27" moyenne sur quantité similaire 148 fps
Rodney Wright Hunter 55@27" moyenne sur 12 flèches 147 fps
Border Khan 58#@27" moyenne sur 12 flèches 140 fps (le plus puissant et pourtant le moins rapide...)
Pour le PSR, le Fox et le Rodney je suis dans les 10g/livre.
Selon vous ces vitesses vous semblent-elles dans la norme considérant que j'ai une allonge de 26,5", que les arcs sont de force moyenne et que le ratio de 10 g/livre est respécté pour 3 arcs.
Quand je vois les vitesses annoncées par certains je me pose des questions sur les miennes...

Invité- Invité
Re: Passage au Chronographe
Merci pour ce compte rendu c'est cool !
sinon, a tort peut être mais ça ne m'etonne pas , dejà d'un chrono à l'autre les chiffres changes, sur le même chono ils changent aussi selon l'eclairage etc etc ...
Sinon, en comparaison, si tu prends les bow reports sur TBM qui sont très bien fait :
les fleches font generalement 100 grs de moins que les tiennes
l'allonge est plus grande
et le gars a une decoche de dingue puisque la difference entre ses "fingers release" et automatic ne font que 3 a 5 fps a chaque fois ...
Perso chaque fois que j'ai pu m'amuser avec un chrono, l'extra terrestre local à savoir Daniel B me mettait en moyenne sur toute une après midi entre 12 et 15 fps dans la Geule grace à sa decoche
Sur ce forum le Doc Michel Boulet à aussi la reputation d'avoir constament une decoche super dynamique ...
un peu de tout ça sans doute ...
je laisse la place aux vrais specialistes ... Letub, Foudarme vous etes par là ???
sinon, a tort peut être mais ça ne m'etonne pas , dejà d'un chrono à l'autre les chiffres changes, sur le même chono ils changent aussi selon l'eclairage etc etc ...
Sinon, en comparaison, si tu prends les bow reports sur TBM qui sont très bien fait :
les fleches font generalement 100 grs de moins que les tiennes
l'allonge est plus grande
et le gars a une decoche de dingue puisque la difference entre ses "fingers release" et automatic ne font que 3 a 5 fps a chaque fois ...
Perso chaque fois que j'ai pu m'amuser avec un chrono, l'extra terrestre local à savoir Daniel B me mettait en moyenne sur toute une après midi entre 12 et 15 fps dans la Geule grace à sa decoche
Sur ce forum le Doc Michel Boulet à aussi la reputation d'avoir constament une decoche super dynamique ...
un peu de tout ça sans doute ...
je laisse la place aux vrais specialistes ... Letub, Foudarme vous etes par là ???
_________________
kibok- Membre Bienfaiteur
- Messages : 11086
Date d'inscription : 13/12/2010
Localisation : TRUE-SUD
Re: Passage au Chronographe
C'est très bas comme valeurs; les arcs devraient tourner dans les 170 à 180 fps.
Pour comparaison une 150fps c'est ce qui est considéré comme la norme pour un arc simple, droit de 50 lbs tiré à 28" d'allonge.
Le prochrono ( je crois que c'est ce que tu utilises) est un chrono correct qui donne des chiffres peut être un peu à la baisse. mais c'est de l'ordre de 2 ou 3 fps maximum. Peuvent rentrer en compte les conditions de luminosité mais aussi le bonhomme. Es tu sur que tu étais bien à 27" d'allonge? il y avait quelqu'un pour le vérifier ou tu utilisais une controleur d'allonge? Il faudrait refaire les tests en éclairage artificiel et sous la supervision d'une autre personne....
Personnellement, j'ai des écarts de 5 à 8 fps entre ma décoche aux doigts et le tir machine.
Pour comparaison une 150fps c'est ce qui est considéré comme la norme pour un arc simple, droit de 50 lbs tiré à 28" d'allonge.
Le prochrono ( je crois que c'est ce que tu utilises) est un chrono correct qui donne des chiffres peut être un peu à la baisse. mais c'est de l'ordre de 2 ou 3 fps maximum. Peuvent rentrer en compte les conditions de luminosité mais aussi le bonhomme. Es tu sur que tu étais bien à 27" d'allonge? il y avait quelqu'un pour le vérifier ou tu utilisais une controleur d'allonge? Il faudrait refaire les tests en éclairage artificiel et sous la supervision d'une autre personne....
Personnellement, j'ai des écarts de 5 à 8 fps entre ma décoche aux doigts et le tir machine.
Pierre- Messages : 529
Date d'inscription : 16/12/2010
Localisation : Bègles (33)
Re: Passage au Chronographe
Je n'utilise pas de chronographe mais j'ai eu des surprises lorsque j'ai voulu connaître précisément mon allonge, pour avoir des flèches dont la lame (la tranche arrière) touche mon index juste au moment de la décoche. Je mesure 1,83 M, tu as ma photo à l'allonge sur le forum (Vos bobines) ma position n'est pas pire qu'une autre et j'ai dû travailler pour allonger 28 pouces à tous les coups.
Peut être si tu tires tes flèches de test avec un repère d'allonge genre clicker ?
Peut être si tu tires tes flèches de test avec un repère d'allonge genre clicker ?
Michel COICAUD- Messages : 380
Date d'inscription : 18/12/2010
Age : 62
Localisation : Gradignan. Bordeaux, quoi.
Re: Passage au Chronographe
Tu as tiré en sous allonge probable ou ton chrono est défectueux ou encore tes flèches sont bien plus lourdes que le poids théorique...
Quel type de corde utilises tu? Dacron ou Fast Flight (moderne)
A 27" d'allonge, ces arcs doivent sortir dans les 170 fps à 10 gpp et tu trouves près de 20 fps de moins
Quel type de corde utilises tu? Dacron ou Fast Flight (moderne)
A 27" d'allonge, ces arcs doivent sortir dans les 170 fps à 10 gpp et tu trouves près de 20 fps de moins

Hector de Troie- Messages : 3951
Date d'inscription : 13/12/2010
Re: Passage au Chronographe
Yvi a écrit:Suite à vos différentes aides de ce week-end, j'ai passé tous mes arcs aujourd'hui au Chronograph et je suis franchement pantois !!!![]()
Il s'agit d'arcs type 50's (recurve poignée longbow) et les flèches utilisées sont des beman max 4 de 530g environ (entre 34 et 35 grammes).
Les forces annoncées sont celles vérifiées au peson. Tous ces arcs sont loin d'être des bas de gamme et pourtant les vitesses mesurées me semblent faibles.
Ma décoche est dynamique et le gant utilisé est un alaskan cordovan.
Black widow PRS 54#@27" moyenne sur une bonne douzaine de flèches 150 fps
Fox Breed 55#@27" moyenne sur quantité similaire 148 fps
Rodney Wright Hunter 55@27" moyenne sur 12 flèches 147 fps
Border Khan 58#@27" moyenne sur 12 flèches 140 fps (le plus puissant et pourtant le moins rapide...)
Pour le PSR, le Fox et le Rodney je suis dans les 10g/livre.
Selon vous ces vitesses vous semblent-elles dans la norme considérant que j'ai une allonge de 26,5", que les arcs sont de force moyenne et que le ratio de 10 g/livre est respécté pour 3 arcs.
Quand je vois les vitesses annoncées par certains je me pose des questions sur les miennes...![]()
Salut pour le black, j'avais eu exactement 156 p/s au mieux pour 27 d'allonge, j'en avait déduis que j'avais la guitare la plus lente de l'est, je l'ai revendu aussitot.
Pour les autres désolé j'peux rien dire..
A+++++
fred
fred- Messages : 3775
Date d'inscription : 13/12/2010
Age : 55
Localisation : la chasse à l'arc mais pas que........
Re: Passage au Chronographe
Mes flèches sont pesées en grains avec une balance prévue.
Pour les cordes c'est du fast flight ou autres fibres modernes.
Pour l'allonge, c'est probable qu'il y est une certaine sous-allonge étant donné les températures hivernales mais de là à être à 20 ou 30 fps de ce que je devrais obtenir, j'ai tout de même un gros doute... De plus pour réaliser ces mesures, je peux dire que je tirai sur la corde...
Quand Pierre parle d'éclairage artificiel, que cela veut-il dire : tirer en salle (la lumière n'a pas toujours une forte intensité) ou bien rajouter de l'éclairage supplémentaire au dessus des cellules ?
Malgré le beau ciel bleu de cet après-midi, il est clair que c'était moins lumineux qu'en plein mois de juin. Est-ce que cela peut avoir une forte incidence sur le fonctionnement du Chronographe ?
Ce qui m'a surpris c'est quand j'ai comparé les mesures de mon hunter de Rodney Wright à ce qu'a obtenu Pierre avec le Wolverine de 50" pour le dernier Charc...
Pour les cordes c'est du fast flight ou autres fibres modernes.
Pour l'allonge, c'est probable qu'il y est une certaine sous-allonge étant donné les températures hivernales mais de là à être à 20 ou 30 fps de ce que je devrais obtenir, j'ai tout de même un gros doute... De plus pour réaliser ces mesures, je peux dire que je tirai sur la corde...
Quand Pierre parle d'éclairage artificiel, que cela veut-il dire : tirer en salle (la lumière n'a pas toujours une forte intensité) ou bien rajouter de l'éclairage supplémentaire au dessus des cellules ?
Malgré le beau ciel bleu de cet après-midi, il est clair que c'était moins lumineux qu'en plein mois de juin. Est-ce que cela peut avoir une forte incidence sur le fonctionnement du Chronographe ?
Ce qui m'a surpris c'est quand j'ai comparé les mesures de mon hunter de Rodney Wright à ce qu'a obtenu Pierre avec le Wolverine de 50" pour le dernier Charc...
Invité- Invité
Re: Passage au Chronographe
beau ciel bleu c'est peut être un des problèmes, les chronos équipés de cellules photosensibles fonctionnent mieux avec une lumière diffuse. Sans acheter le kit supplémentaire de lumière, avant l'apparition des systèmes d'éclairage artificiels à led, on utilisait des ampoules de 40W (je crois me souvenir) et un diffuseur de lumière, type papier calque devrait faire l'affaire pour une utilisation très ponctuelle. Après le mieux serait d'investir....
Pierre- Messages : 529
Date d'inscription : 16/12/2010
Localisation : Bègles (33)
Re: Passage au Chronographe
Non le plus étonnant c'est que ce Black Widow soit si rapide

Hector de Troie- Messages : 3951
Date d'inscription : 13/12/2010
Re: Passage au Chronographe
J'ai un Pro-Chrono.
Je l'ai plus acheté pour travailler la qualité de ma décoche que pour vérifier la performance des arcs..
Je me suis bien sûr, amusé à les chronométrer. Mais la seule méthode sérieuse (je trouve) c'est la "machine à tirer" permettant de tirer à une allonge précise et avec un système de décocheur. C'est ce que je vais me bricoler incessamment sous peu.
Allonge fixe et précise + décocheur = précision et régularité. Les petites erreurs humaine ne viennent plus fausser les résultats.
Après, il ne reste plus qu'à essayer de s'approcher de se résultat avec mes gros doigts. (sur les tradis)
Je l'ai plus acheté pour travailler la qualité de ma décoche que pour vérifier la performance des arcs..
Je me suis bien sûr, amusé à les chronométrer. Mais la seule méthode sérieuse (je trouve) c'est la "machine à tirer" permettant de tirer à une allonge précise et avec un système de décocheur. C'est ce que je vais me bricoler incessamment sous peu.
Allonge fixe et précise + décocheur = précision et régularité. Les petites erreurs humaine ne viennent plus fausser les résultats.
Après, il ne reste plus qu'à essayer de s'approcher de se résultat avec mes gros doigts. (sur les tradis)

Dernière édition par Sagitari le Mar 1 Fév - 8:02, édité 1 fois
Sagitari- Messages : 402
Date d'inscription : 17/12/2010
Age : 63
Localisation : Tarn et Garonne (82)
Re: Passage au Chronographe
En fait la machine a tirer n'a pas grand intérêt hormis si l'on cherche a caractériser des arcs et faire un travail comme celui de letub par exemple car il est vrai que pour les arcs tradis, les fabricants on moins tendance à communiquer sur les vitesses.
Quand il s'agit de tester ses propres arcs, l'intérêt principal est encore de le faire dans ses propres conditions d'utilisation. On peut savoir, maintenant, assez facilement ce que vaut son arc de manière "absolue" grâce aux nombreux tests que l'on trouve à droite et à gauche sur le net et dans les revues. Le chrono va plutôt, pour un utilisateur lambda, permettre de savoir ce que valent ses réglages sur son arc, permettre de travailler son allonge, sa décoche etc....
Quand il s'agit de tester ses propres arcs, l'intérêt principal est encore de le faire dans ses propres conditions d'utilisation. On peut savoir, maintenant, assez facilement ce que vaut son arc de manière "absolue" grâce aux nombreux tests que l'on trouve à droite et à gauche sur le net et dans les revues. Le chrono va plutôt, pour un utilisateur lambda, permettre de savoir ce que valent ses réglages sur son arc, permettre de travailler son allonge, sa décoche etc....
Pierre- Messages : 529
Date d'inscription : 16/12/2010
Localisation : Bègles (33)

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