1/2 ILF : un ensemble hybride XXème/XXIème siècles
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1/2 ILF : un ensemble hybride XXème/XXIème siècles
Après avoir fais ma présentation dans la rubrique idoine, je viens ici avec mon arc!
Venant de la cible, j'ai glissé vers l'arc ILF nu et souhaitant venir à la chasse plusieurs options se présentaient à moi :
- arc à poulies
- arc traditionnel
- arc ILF
Je vis en Nouvelle Calédonie, où il fait bien beau toute l'année et où le gibier est ma foi bien alléchant mais où on ne trouve pas grand chose au rayon archerie, et où tout revient terriblement cher à l'importation!!
J'ai fait quelques essais d'arc à poulies, ça pousse, c'est très intéressant et performant techniquement mais je n'y trouve pas mon compte de sensations, pas assez de "magie", il m'est difficile de verbaliser mon ressenti...
L'archerie traditionnelle m'attire énormément, mais il est bien difficile de se faire une idée sur le sujet sans "en tâter" vraiment, et les longbows ne sont pas légions dans mon coin perdu! J'y viendrai, c'est une certitude, mais il est encore un peu tôt pour les piquets de tomates en ce qui me concerne... je me sens un peu trop "seul" pour sauter le pas!
Il me restait donc la solution de l'ILF...
Après avoir parcouru pas mal de forums sur le sujet (au passage, merci le progrès, c'est fantastique de pouvoir glaner tant d'informations depuis son île au fond du pacifique!!), je me rends compte que financièrement, tout cela pourrait me coûter un bras!!
J'ai découvert un peu par hasard sut TT que des américains bricolent de vieilles poignées (poulies ou classiques) pour en faire des poignées de chasse... intéressant.
Faisons court, j'ai été séduit par le côté manuel de la chose, et son aspect économique n'était pas dénué intérêt!
Après un peu de recherche, et j'ai trouvé un Hoyt d'à peu près mon âge, poignée TD2 de 20 pouces...
Quelques dizaines d'euros et l'affaire et conclue.
" />
L'arc tire encore très bien, plus très "frais" mais la poignée est saine.
Dans le même temps, j'ai acquis une paire de branches HX10 Nature de 55#, vendue par un chasseur à l'arc qui a aimé ces branches (sur un Buffalo) mais préféré rester à l'arc traditionnel!
Pour monter les branches sur la poignée non ILF, il a fallu apporter quelques modifications ici et là...!
Et tant qu'à bricoler, autant faire les choses en profondeur :
mise à nu, rabotage des "pockets", retrait de tous les inserts...
Une modification de la poignée vers l'ILF demanderait de l'usinage, pas mal d'outillage dont je ne dispose pas.
En démontant les branches d'origine, je me rends compte que les diamètres correspondent, les entre-axes également!
Ce sera donc une transformation moitié/moitié : la poignée ne sera pas vraiment ILF, et les branches ne le seront plus vraiment non plus! Les fixation d'origines sont montées sur les HX10, la poignée est modifiée (changement d'insert, passage en métrique pour la facilité d'approvisionnement ici, rondelles inox, carbone, insert pour repose flèche, caoutchouc...) et le résultat est là :
séchage sous le doux soleil calédonien...
Adaptation des Uukha, les entre-axes sont pile poil, comme quoi finalement, il n'y a pas eu tant d'évolution dans la géométrie des arcs depuis les années 70! Cette poignée TD2 s'avère très agréable en main, légère et bien équilibrée.
Le réglage du tiller reste possible (dans une petite mesure) par l'ajout/retrait de rondelles entre les branches et la poignée.
Après avoir tiré les Uukha pendant quelques mois sur ma poignée de 25" (c'était le "setup" intermédiaire, le temps de trouver une poignée courte et de faire un peu de muscle!), je m'attendais à passer un sale quart d'heure au passage à la poignée de 20"... Tout faux! J'ai été bluffé par le confort des HX10 en fin d'armement, un vrai régal!
L'heure du réglage de l'ensemble est venue... là, je rigole un peu moins, car mes repères de "ciblard" avec poignée longue, branches longues, et cahier des charges "légèrement" différent (euphémisme!), je suis un peu déstabilisé!
J'ai monté un repose flèche NAP Centerest Flipper, et taillé une corde flamande en 8125G (56", 12/14 brins) dans un premier temps, je pense réaliser une corde en Astroflight par la suite. Je tire "trois doigts en dessous", avec pianotage façon "barebow".
Avec des tubes carbone de spine 500 (que je tirais avec la poignée de 25") ça ne sort pas trop mal, mais la sortie de flèche reste très perfectible, j'ai constaté des traces sur le "tapis" de la fenêtre et le repose flèche morfle un peu!
Le tiller est celui d'origine de la poignée (+6mm pour la branche supérieure), et les 7mm de détalonnage actuel ne doivent pas être suffisant.
J'ai une allonge de nain : 25" 1/2, et je doute de pouvoir monter bien plus haut (est-ce bien utile d'ailleurs?).
Le band a été réglé sur les conseils du fabricant des branches (merci d'ailleurs au personnel de Uukha, toujours prompt à répondre de manière complète à toute question) : 218mm.
Je dois donc décider de manière arbitraire à quelle distance je veux que mon ensemble travaille le mieux? (impossible d'avoir un réglage commun avec un pianotage différent de 15 à 45m, me trompe-je?). Je pense à une distance de l'ordre de 20/25m, suis-je dans une bonne fourchette en tenant compte du gibier présent sur l'archipel? (Cerf rusa, "cochon" sauvage... approcher le rusé rusa à moins de 25m me semblant éminemment prétentieux!)
J'hésite un peu à monter un bouton berger sur l'arc... Serait-ce une solution adaptée à la chasse, avec un repose flèche basique type Hoyt Hunter Rest? Je n'ai pas trouvé beaucoup de retour d'utilisateurs du Centerest Flipper, si un membre d'ATO peut partager son expérience, je suis preneur!
En conclusion, je voulais un ensemble court, et avec une soixantaine de pouces, cet arc hybride entre deux siècles n'est pas si hétérogène que j'aurais pu le croire. La géométrie de la TD2 semble toujours d'actualité, et je dois reconnaître que l'arc est plus confortable que je ne l'espérais. Le "comportement" des branches, notamment en fin de course, doit y être pour beaucoup.
Je suis conscient qu'un tel ensemble fera se hérisser les puristes du trad', et je les comprends!!
Loin de moi l'idée de vouloir heurter la sensibilité des intervenants d'ATO, nombreux sont ceux dont les écrits m'inspirent le plus grand respect, tant sur le plan technique qu'humain.
Ce petit Hoyt/Uukha s'avère une alternative relativement économique aux poignées de chasse ILF actuellement disponibles sur le marché, et il me semble qu'il ne tire pas si mal!
Je serais intéressé par une comparaison de géométrie avec quelques modèles phares (Dorado, Buffalo...)
Dès que possible, j'essaie de vous poster quelques images de l'arc bandé!!
Venant de la cible, j'ai glissé vers l'arc ILF nu et souhaitant venir à la chasse plusieurs options se présentaient à moi :
- arc à poulies
- arc traditionnel
- arc ILF
Je vis en Nouvelle Calédonie, où il fait bien beau toute l'année et où le gibier est ma foi bien alléchant mais où on ne trouve pas grand chose au rayon archerie, et où tout revient terriblement cher à l'importation!!
J'ai fait quelques essais d'arc à poulies, ça pousse, c'est très intéressant et performant techniquement mais je n'y trouve pas mon compte de sensations, pas assez de "magie", il m'est difficile de verbaliser mon ressenti...
L'archerie traditionnelle m'attire énormément, mais il est bien difficile de se faire une idée sur le sujet sans "en tâter" vraiment, et les longbows ne sont pas légions dans mon coin perdu! J'y viendrai, c'est une certitude, mais il est encore un peu tôt pour les piquets de tomates en ce qui me concerne... je me sens un peu trop "seul" pour sauter le pas!
Il me restait donc la solution de l'ILF...
Après avoir parcouru pas mal de forums sur le sujet (au passage, merci le progrès, c'est fantastique de pouvoir glaner tant d'informations depuis son île au fond du pacifique!!), je me rends compte que financièrement, tout cela pourrait me coûter un bras!!
J'ai découvert un peu par hasard sut TT que des américains bricolent de vieilles poignées (poulies ou classiques) pour en faire des poignées de chasse... intéressant.
Faisons court, j'ai été séduit par le côté manuel de la chose, et son aspect économique n'était pas dénué intérêt!
Après un peu de recherche, et j'ai trouvé un Hoyt d'à peu près mon âge, poignée TD2 de 20 pouces...
Quelques dizaines d'euros et l'affaire et conclue.
" />
L'arc tire encore très bien, plus très "frais" mais la poignée est saine.
Dans le même temps, j'ai acquis une paire de branches HX10 Nature de 55#, vendue par un chasseur à l'arc qui a aimé ces branches (sur un Buffalo) mais préféré rester à l'arc traditionnel!
Pour monter les branches sur la poignée non ILF, il a fallu apporter quelques modifications ici et là...!
Et tant qu'à bricoler, autant faire les choses en profondeur :
mise à nu, rabotage des "pockets", retrait de tous les inserts...
Une modification de la poignée vers l'ILF demanderait de l'usinage, pas mal d'outillage dont je ne dispose pas.
En démontant les branches d'origine, je me rends compte que les diamètres correspondent, les entre-axes également!
Ce sera donc une transformation moitié/moitié : la poignée ne sera pas vraiment ILF, et les branches ne le seront plus vraiment non plus! Les fixation d'origines sont montées sur les HX10, la poignée est modifiée (changement d'insert, passage en métrique pour la facilité d'approvisionnement ici, rondelles inox, carbone, insert pour repose flèche, caoutchouc...) et le résultat est là :
séchage sous le doux soleil calédonien...
Adaptation des Uukha, les entre-axes sont pile poil, comme quoi finalement, il n'y a pas eu tant d'évolution dans la géométrie des arcs depuis les années 70! Cette poignée TD2 s'avère très agréable en main, légère et bien équilibrée.
Le réglage du tiller reste possible (dans une petite mesure) par l'ajout/retrait de rondelles entre les branches et la poignée.
Après avoir tiré les Uukha pendant quelques mois sur ma poignée de 25" (c'était le "setup" intermédiaire, le temps de trouver une poignée courte et de faire un peu de muscle!), je m'attendais à passer un sale quart d'heure au passage à la poignée de 20"... Tout faux! J'ai été bluffé par le confort des HX10 en fin d'armement, un vrai régal!
L'heure du réglage de l'ensemble est venue... là, je rigole un peu moins, car mes repères de "ciblard" avec poignée longue, branches longues, et cahier des charges "légèrement" différent (euphémisme!), je suis un peu déstabilisé!
J'ai monté un repose flèche NAP Centerest Flipper, et taillé une corde flamande en 8125G (56", 12/14 brins) dans un premier temps, je pense réaliser une corde en Astroflight par la suite. Je tire "trois doigts en dessous", avec pianotage façon "barebow".
Avec des tubes carbone de spine 500 (que je tirais avec la poignée de 25") ça ne sort pas trop mal, mais la sortie de flèche reste très perfectible, j'ai constaté des traces sur le "tapis" de la fenêtre et le repose flèche morfle un peu!
Le tiller est celui d'origine de la poignée (+6mm pour la branche supérieure), et les 7mm de détalonnage actuel ne doivent pas être suffisant.
J'ai une allonge de nain : 25" 1/2, et je doute de pouvoir monter bien plus haut (est-ce bien utile d'ailleurs?).
Le band a été réglé sur les conseils du fabricant des branches (merci d'ailleurs au personnel de Uukha, toujours prompt à répondre de manière complète à toute question) : 218mm.
Je dois donc décider de manière arbitraire à quelle distance je veux que mon ensemble travaille le mieux? (impossible d'avoir un réglage commun avec un pianotage différent de 15 à 45m, me trompe-je?). Je pense à une distance de l'ordre de 20/25m, suis-je dans une bonne fourchette en tenant compte du gibier présent sur l'archipel? (Cerf rusa, "cochon" sauvage... approcher le rusé rusa à moins de 25m me semblant éminemment prétentieux!)
J'hésite un peu à monter un bouton berger sur l'arc... Serait-ce une solution adaptée à la chasse, avec un repose flèche basique type Hoyt Hunter Rest? Je n'ai pas trouvé beaucoup de retour d'utilisateurs du Centerest Flipper, si un membre d'ATO peut partager son expérience, je suis preneur!
En conclusion, je voulais un ensemble court, et avec une soixantaine de pouces, cet arc hybride entre deux siècles n'est pas si hétérogène que j'aurais pu le croire. La géométrie de la TD2 semble toujours d'actualité, et je dois reconnaître que l'arc est plus confortable que je ne l'espérais. Le "comportement" des branches, notamment en fin de course, doit y être pour beaucoup.
Je suis conscient qu'un tel ensemble fera se hérisser les puristes du trad', et je les comprends!!
Loin de moi l'idée de vouloir heurter la sensibilité des intervenants d'ATO, nombreux sont ceux dont les écrits m'inspirent le plus grand respect, tant sur le plan technique qu'humain.
Ce petit Hoyt/Uukha s'avère une alternative relativement économique aux poignées de chasse ILF actuellement disponibles sur le marché, et il me semble qu'il ne tire pas si mal!
Je serais intéressé par une comparaison de géométrie avec quelques modèles phares (Dorado, Buffalo...)
Dès que possible, j'essaie de vous poster quelques images de l'arc bandé!!
Oliv'- Messages : 264
Date d'inscription : 25/06/2011
Age : 52
Localisation : Koumac, nord de la Nouvelle Calédonie
Re: 1/2 ILF : un ensemble hybride XXème/XXIème siècles
Voila un recurve au montage hybride bien réussi.
Ne te casse pas trop la tete avec la valeur des tillers,ça n'a,a mon avis,aucune influence sur le bon vol de fleche,par contre,parfois,ça a une petite incidence sur le bruit de décoche.
En parlant de bruit,quand est il ??
Ne te casse pas trop la tete avec la valeur des tillers,ça n'a,a mon avis,aucune influence sur le bon vol de fleche,par contre,parfois,ça a une petite incidence sur le bruit de décoche.
En parlant de bruit,quand est il ??
piratkey- Messages : 963
Date d'inscription : 22/12/2010
Age : 59
Localisation : lege cap-ferret
Re: 1/2 ILF : un ensemble hybride XXème/XXIème siècles
tres interessant d'assembler des trucs non définis comme compatible...faut oser...
mais le resultat vaut parfois la peine.
regarde cetains posts d'Acrosylve qui utilise sur ses arcs de chasse des repose-fleches.
ca peut etre utile et pratique sur certains types de chasse...
en tous cas ses résultats prouvent que ca ne nuit pas ...
mais le resultat vaut parfois la peine.
regarde cetains posts d'Acrosylve qui utilise sur ses arcs de chasse des repose-fleches.
ca peut etre utile et pratique sur certains types de chasse...
en tous cas ses résultats prouvent que ca ne nuit pas ...
_________________
En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill)
spitz- Membre Bienfaiteur
- Messages : 3594
Date d'inscription : 14/12/2010
Age : 64
Localisation : moselle
Re: 1/2 ILF : un ensemble hybride XXème/XXIème siècles
joli !Oliv' a écrit:Après avoir fais ma présentation dans la rubrique idoine, je viens ici avec mon arc!
Venant de la cible, j'ai glissé vers l'arc ILF nu et souhaitant venir à la chasse plusieurs options se présentaient à moi :
- arc à poulies
- arc traditionnel
- arc ILF
Je vis en Nouvelle Calédonie, où il fait bien beau toute l'année et où le gibier est ma foi bien alléchant mais où on ne trouve pas grand chose au rayon archerie, et où tout revient terriblement cher à l'importation!!
J'ai fait quelques essais d'arc à poulies, ça pousse, c'est très intéressant et performant techniquement mais je n'y trouve pas mon compte de sensations, pas assez de "magie", il m'est difficile de verbaliser mon ressenti...
L'archerie traditionnelle m'attire énormément, mais il est bien difficile de se faire une idée sur le sujet sans "en tâter" vraiment, et les longbows ne sont pas légions dans mon coin perdu! J'y viendrai, c'est une certitude, mais il est encore un peu tôt pour les piquets de tomates en ce qui me concerne... je me sens un peu trop "seul" pour sauter le pas!
Il me restait donc la solution de l'ILF...
Après avoir parcouru pas mal de forums sur le sujet (au passage, merci le progrès, c'est fantastique de pouvoir glaner tant d'informations depuis son île au fond du pacifique!!), je me rends compte que financièrement, tout cela pourrait me coûter un bras!!
J'ai découvert un peu par hasard sut TT que des américains bricolent de vieilles poignées (poulies ou classiques) pour en faire des poignées de chasse... intéressant.
Faisons court, j'ai été séduit par le côté manuel de la chose, et son aspect économique n'était pas dénué intérêt!
Après un peu de recherche, et j'ai trouvé un Hoyt d'à peu près mon âge, poignée TD2 de 20 pouces...
Quelques dizaines d'euros et l'affaire et conclue.
" />
L'arc tire encore très bien, plus très "frais" mais la poignée est saine.
Dans le même temps, j'ai acquis une paire de branches HX10 Nature de 55#, vendue par un chasseur à l'arc qui a aimé ces branches (sur un Buffalo) mais préféré rester à l'arc traditionnel!
Pour monter les branches sur la poignée non ILF, il a fallu apporter quelques modifications ici et là...!
Et tant qu'à bricoler, autant faire les choses en profondeur :
mise à nu, rabotage des "pockets", retrait de tous les inserts...
Une modification de la poignée vers l'ILF demanderait de l'usinage, pas mal d'outillage dont je ne dispose pas.
En démontant les branches d'origine, je me rends compte que les diamètres correspondent, les entre-axes également!
Ce sera donc une transformation moitié/moitié : la poignée ne sera pas vraiment ILF, et les branches ne le seront plus vraiment non plus! Les fixation d'origines sont montées sur les HX10, la poignée est modifiée (changement d'insert, passage en métrique pour la facilité d'approvisionnement ici, rondelles inox, carbone, insert pour repose flèche, caoutchouc...) et le résultat est là :
séchage sous le doux soleil calédonien...
Adaptation des Uukha, les entre-axes sont pile poil, comme quoi finalement, il n'y a pas eu tant d'évolution dans la géométrie des arcs depuis les années 70! Cette poignée TD2 s'avère très agréable en main, légère et bien équilibrée.
Le réglage du tiller reste possible (dans une petite mesure) par l'ajout/retrait de rondelles entre les branches et la poignée.
Après avoir tiré les Uukha pendant quelques mois sur ma poignée de 25" (c'était le "setup" intermédiaire, le temps de trouver une poignée courte et de faire un peu de muscle!), je m'attendais à passer un sale quart d'heure au passage à la poignée de 20"... Tout faux! J'ai été bluffé par le confort des HX10 en fin d'armement, un vrai régal!
L'heure du réglage de l'ensemble est venue... là, je rigole un peu moins, car mes repères de "ciblard" avec poignée longue, branches longues, et cahier des charges "légèrement" différent (euphémisme!), je suis un peu déstabilisé!
J'ai monté un repose flèche NAP Centerest Flipper, et taillé une corde flamande en 8125G (56", 12/14 brins) dans un premier temps, je pense réaliser une corde en Astroflight par la suite. Je tire "trois doigts en dessous", avec pianotage façon "barebow".
Avec des tubes carbone de spine 500 (que je tirais avec la poignée de 25") ça ne sort pas trop mal, mais la sortie de flèche reste très perfectible, j'ai constaté des traces sur le "tapis" de la fenêtre et le repose flèche morfle un peu!
Le tiller est celui d'origine de la poignée (+6mm pour la branche supérieure), et les 7mm de détalonnage actuel ne doivent pas être suffisant.
J'ai une allonge de nain : 25" 1/2, et je doute de pouvoir monter bien plus haut (est-ce bien utile d'ailleurs?).
Le band a été réglé sur les conseils du fabricant des branches (merci d'ailleurs au personnel de Uukha, toujours prompt à répondre de manière complète à toute question) : 218mm.
Je dois donc décider de manière arbitraire à quelle distance je veux que mon ensemble travaille le mieux? (impossible d'avoir un réglage commun avec un pianotage différent de 15 à 45m, me trompe-je?). Je pense à une distance de l'ordre de 20/25m, suis-je dans une bonne fourchette en tenant compte du gibier présent sur l'archipel? (Cerf rusa, "cochon" sauvage... approcher le rusé rusa à moins de 25m me semblant éminemment prétentieux!)
J'hésite un peu à monter un bouton berger sur l'arc... Serait-ce une solution adaptée à la chasse, avec un repose flèche basique type Hoyt Hunter Rest? Je n'ai pas trouvé beaucoup de retour d'utilisateurs du Centerest Flipper, si un membre d'ATO peut partager son expérience, je suis preneur!
En conclusion, je voulais un ensemble court, et avec une soixantaine de pouces, cet arc hybride entre deux siècles n'est pas si hétérogène que j'aurais pu le croire. La géométrie de la TD2 semble toujours d'actualité, et je dois reconnaître que l'arc est plus confortable que je ne l'espérais. Le "comportement" des branches, notamment en fin de course, doit y être pour beaucoup.
Je suis conscient qu'un tel ensemble fera se hérisser les puristes du trad', et je les comprends!!
Loin de moi l'idée de vouloir heurter la sensibilité des intervenants d'ATO, nombreux sont ceux dont les écrits m'inspirent le plus grand respect, tant sur le plan technique qu'humain.
Ce petit Hoyt/Uukha s'avère une alternative relativement économique aux poignées de chasse ILF actuellement disponibles sur le marché, et il me semble qu'il ne tire pas si mal!
Je serais intéressé par une comparaison de géométrie avec quelques modèles phares (Dorado, Buffalo...)
Dès que possible, j'essaie de vous poster quelques images de l'arc bandé!!
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https://www.youtube.com/watch?v=IQBC5URoF0s
https://www.youtube.com/watch?v=YgSPaXgAdzE
https://www.youtube.com/watch?v=USiTd2moRKw
https://www.youtube.com/watch?v=wpg8jBFaj3c
https://www.youtube.com/watch?v=W4NCC0dUXks
https://www.youtube.com/watch?v=u4hC6d7AgZQ
https://www.youtube.com/watch?v=EtbuUlSGXzc&feature=related
https://www.youtube.com/watch?v=KJkoBH68njQ
kibok- Membre Bienfaiteur
- Messages : 11178
Date d'inscription : 13/12/2010
Localisation : TRUE-SUD
Re: 1/2 ILF : un ensemble hybride XXème/XXIème siècles
Salut Oliv'
Jolie montage. Rapproche toi de philippe Méoni si tu n'habite pas trop loin de lui. Il devrait avoir quelques bon reste sur le réglage d'un ILF et la chasse en général.
A+
fred
Jolie montage. Rapproche toi de philippe Méoni si tu n'habite pas trop loin de lui. Il devrait avoir quelques bon reste sur le réglage d'un ILF et la chasse en général.
A+
fred
fred- Messages : 3800
Date d'inscription : 13/12/2010
Age : 56
Localisation : la chasse à l'arc mais pas que........
Re: 1/2 ILF : un ensemble hybride XXème/XXIème siècles
Très joli travail ! Les Uukha sont excellentes, et si ta poignée te permet de sortir ce qu'elles valent, les dindons et cochons marron ont du souci à se faire... On attend les premiers essais !
_________________
Le président qu'on peut appeler Manu.
ACA 87 : Les Chasseurs à l'Arc de la Hte-Vienne : clic Survival International - Pour les Peuples indigènes : clic
"La tradition, ce n'est pas le passé, c'est ce qui ne passe pas." (Dominique Venner)
Manu87- Membre Bienfaiteur
- Messages : 2674
Date d'inscription : 19/12/2010
Localisation : Vive lo Limouzi libre !
Re: 1/2 ILF : un ensemble hybride XXème/XXIème siècles
cool, le résultat est vraiment sympas.
antho34560- Messages : 65
Date d'inscription : 06/08/2013
Age : 33
Localisation : poussan
Re: 1/2 ILF : un ensemble hybride XXème/XXIème siècles
avec un cerveau et des ptites mains on en fait des choses, bravo, même concept que moi : de bonnes branches modernes et une poignée pour presque rien.puisque tu faits dans la mixité des matériels pourquoi ne pas le faire pour la visée; tirer 3 doigts en dessous toujours sous l'encoche sans barbotage et vas y éclate toi.
lionel.
lionel.
sierraleonn- Messages : 878
Date d'inscription : 23/01/2011
Age : 59
Localisation : montrevault 49
Re: 1/2 ILF : un ensemble hybride XXème/XXIème siècles
merci pour vos commentaires sympathiques!
Piratkey, effectivement, le tiller d'origine de la poignée semble correct, peut-être un poil court pour le tir trois doigts en-dessous et le pianotage? Je ne sais trop...
Côté sonorité, sans surprise les plus de 50 chevaux des Uukha sur une petite poignée métallique se font un peu entendre; j'attribue cela d'une part à la sonorité d'origine des branches (vu le couple puissance/vitesse, autant d'énergie délivrée en si peu de temps sur si peu de matériau génère immanquablement des vibrations) mais également d'autre part au réglage de l'arc qui, je pense, n'est pas encore optimal... sans parler du réglage de l'archer qui est lui aussi perfectible, notamment à la décoche!! Corde fine + HX10 = pas de salut pour les foirages de décoches!
J'ai testé les moustaches de chat, et le résultat est d'une redoutable efficacité! Je ne sais pas si c'est psychologique, mais j'ai même l'impression d'avoir moins de vibrations dans la main d'arc!! Cependant, une telle efficacité ne peut-t-elle pas masquer les défauts de réglages sans les corriger?
Fred, je ne connais pas Mr Meoni, qui est-ce? Il vit également en NC?
Manu87, après les premiers essais, je suis relativement confiant quant à la capacité de cette poignée à restituer ce que les HX10 ont dans le ventre, j'ai conservé exactement l'angle poignée/branches d'origine et les branches travaillent parfaitement à mon sens. Pour l'instant, entre 15 et 20m ça groupe déjà très bien malgré un réglage perfectible, et je ressens bien le confort des branches en fin d'armement, je dois donc être dans la bonne géométrie.
Lionel, ton conseil m'intéresse, mais comment vise-t-on alors?
Avec trois doigts juste sous l'encoche, je comprends que tu m'invite à un tir "instinctif" quasiment sans visée, est-ce ce dont tu parles?
C'est vrai que ne pas pianoter permettrait de répartir de manière plus optimale l'effort sur les deux branches, car à petite distance, je dois descendre pas mal sous l'encoche et la branche du bas doit être très sollicitée par rapport à la supérieure...
Jusqu'où puis-je monter en détalonnage à ton avis? Je suis resté sur des valeurs de l'ordre de quelques millimètres pour l'instant, mais j'ai lu qu'on arrivait parfois à plus de 2cms en réglage "chasse"! Qu'en pense Fred le "King of the ILF"?
Quelques clichés de l'arc monté :
Pour l'instant, j'ai tressé une flamande bicolore en 8125G qui me permet de bien visualiser les tours.
Prochaine étape, un essai en Astroflight uni.
Moustaches en L4 et L6, feutrine sur les poupées, je trouve le gain en décibels très important mais j'ai peu de comparatif "sous l'oreille" dans mon secteur, du coup je ne sais pas si je dois considérer l'arc comme silencieux ou non?? L' "insonorisation" apporte un gain dans les fréquences hautes (c'est subjectif comme point de vue!), le son est maintenant plus sourd, "mat" si je puis dire. De toute manière, je suppose que le zéro décibel est une utopie!!
Un aperçu de l'alignement, je trouve que même a réglage minimal, le repose flèche est très présent dans la fenêtre.
Du coup, ma flèche sort de "plus d'une pointe" : là encore, sur un arc de cible, on démarrerait avec une demie pointe, qu'en est-il sur un arc à vocation chasse, sans viseur et avec une prise de corde "three under"??
J'ai prévu l'utilisation d'un carquois d'arc (Octane Deadlock Light), mais je constate que ça pèse pas mal dans la main une fois sur l'arc, l'équilibre ressenti est très différent... je vais tirer un peu avec pour décider de son maintien ou non.
Par ailleurs, je trouve ça très moche, ça casse vraiment les courbes de l'arc, mais c'est aussi rudement pratique dans les bois... je vais devoir faire une concession!
Essai cet après-midi, avec et sans carquois, affinage du détalo', pointes field, lames... pourvu qu'il ne pleuve pas!
Merci pour vos interventions!
Piratkey, effectivement, le tiller d'origine de la poignée semble correct, peut-être un poil court pour le tir trois doigts en-dessous et le pianotage? Je ne sais trop...
Côté sonorité, sans surprise les plus de 50 chevaux des Uukha sur une petite poignée métallique se font un peu entendre; j'attribue cela d'une part à la sonorité d'origine des branches (vu le couple puissance/vitesse, autant d'énergie délivrée en si peu de temps sur si peu de matériau génère immanquablement des vibrations) mais également d'autre part au réglage de l'arc qui, je pense, n'est pas encore optimal... sans parler du réglage de l'archer qui est lui aussi perfectible, notamment à la décoche!! Corde fine + HX10 = pas de salut pour les foirages de décoches!
J'ai testé les moustaches de chat, et le résultat est d'une redoutable efficacité! Je ne sais pas si c'est psychologique, mais j'ai même l'impression d'avoir moins de vibrations dans la main d'arc!! Cependant, une telle efficacité ne peut-t-elle pas masquer les défauts de réglages sans les corriger?
Fred, je ne connais pas Mr Meoni, qui est-ce? Il vit également en NC?
Manu87, après les premiers essais, je suis relativement confiant quant à la capacité de cette poignée à restituer ce que les HX10 ont dans le ventre, j'ai conservé exactement l'angle poignée/branches d'origine et les branches travaillent parfaitement à mon sens. Pour l'instant, entre 15 et 20m ça groupe déjà très bien malgré un réglage perfectible, et je ressens bien le confort des branches en fin d'armement, je dois donc être dans la bonne géométrie.
Lionel, ton conseil m'intéresse, mais comment vise-t-on alors?
Avec trois doigts juste sous l'encoche, je comprends que tu m'invite à un tir "instinctif" quasiment sans visée, est-ce ce dont tu parles?
C'est vrai que ne pas pianoter permettrait de répartir de manière plus optimale l'effort sur les deux branches, car à petite distance, je dois descendre pas mal sous l'encoche et la branche du bas doit être très sollicitée par rapport à la supérieure...
Jusqu'où puis-je monter en détalonnage à ton avis? Je suis resté sur des valeurs de l'ordre de quelques millimètres pour l'instant, mais j'ai lu qu'on arrivait parfois à plus de 2cms en réglage "chasse"! Qu'en pense Fred le "King of the ILF"?
Quelques clichés de l'arc monté :
Pour l'instant, j'ai tressé une flamande bicolore en 8125G qui me permet de bien visualiser les tours.
Prochaine étape, un essai en Astroflight uni.
Moustaches en L4 et L6, feutrine sur les poupées, je trouve le gain en décibels très important mais j'ai peu de comparatif "sous l'oreille" dans mon secteur, du coup je ne sais pas si je dois considérer l'arc comme silencieux ou non?? L' "insonorisation" apporte un gain dans les fréquences hautes (c'est subjectif comme point de vue!), le son est maintenant plus sourd, "mat" si je puis dire. De toute manière, je suppose que le zéro décibel est une utopie!!
Un aperçu de l'alignement, je trouve que même a réglage minimal, le repose flèche est très présent dans la fenêtre.
Du coup, ma flèche sort de "plus d'une pointe" : là encore, sur un arc de cible, on démarrerait avec une demie pointe, qu'en est-il sur un arc à vocation chasse, sans viseur et avec une prise de corde "three under"??
J'ai prévu l'utilisation d'un carquois d'arc (Octane Deadlock Light), mais je constate que ça pèse pas mal dans la main une fois sur l'arc, l'équilibre ressenti est très différent... je vais tirer un peu avec pour décider de son maintien ou non.
Par ailleurs, je trouve ça très moche, ça casse vraiment les courbes de l'arc, mais c'est aussi rudement pratique dans les bois... je vais devoir faire une concession!
Essai cet après-midi, avec et sans carquois, affinage du détalo', pointes field, lames... pourvu qu'il ne pleuve pas!
Merci pour vos interventions!
Oliv'- Messages : 264
Date d'inscription : 25/06/2011
Age : 52
Localisation : Koumac, nord de la Nouvelle Calédonie
Re: 1/2 ILF : un ensemble hybride XXème/XXIème siècles
il a de la gueule ton arc!!
ncbowhunter- Messages : 38
Date d'inscription : 31/07/2012
Age : 38
Localisation : nouvelle caledonie
Re: 1/2 ILF : un ensemble hybride XXème/XXIème siècles
ncbowhunter... avec un pseudo pareil et vu ta localisation, on a au maximum 400kms entre nous!
Merci pour ton commentaire, effectivement, j'aime assez le look final de cette première tentative!
Si tu veux le voir et pourquoi pas l'essayer, je dirige le club FFTA le plus au nord de l'île ! Pas trop dur la devinette!!
Où chasses tu? MP si tu veux...
Merci pour ton commentaire, effectivement, j'aime assez le look final de cette première tentative!
Si tu veux le voir et pourquoi pas l'essayer, je dirige le club FFTA le plus au nord de l'île ! Pas trop dur la devinette!!
Où chasses tu? MP si tu veux...
Oliv'- Messages : 264
Date d'inscription : 25/06/2011
Age : 52
Localisation : Koumac, nord de la Nouvelle Calédonie
Re: 1/2 ILF : un ensemble hybride XXème/XXIème siècles
tu dirige le club de belep! moi je suis a koné (je chasse sur kmc ,gomen ,pouembout et un peu dans le sud)
ncbowhunter- Messages : 38
Date d'inscription : 31/07/2012
Age : 38
Localisation : nouvelle caledonie
Oliv'- Messages : 264
Date d'inscription : 25/06/2011
Age : 52
Localisation : Koumac, nord de la Nouvelle Calédonie
Re: 1/2 ILF : un ensemble hybride XXème/XXIème siècles
Pour reduire le bruit et ou les vibrations,tu peux essayer de placer entres les branches et la poignée,une cale,genre morceau de chambre a air et aussi ,si possible d'isoler les vis de fixations.
Je suis quasi certain que la corde en astro apportera un mieux.
Quand a l'alignement,repose fleche/ sortie de pointe de la fleche, une valeur comme celle que tu décris est tres correcte.
Je suis quasi certain que la corde en astro apportera un mieux.
Quand a l'alignement,repose fleche/ sortie de pointe de la fleche, une valeur comme celle que tu décris est tres correcte.
piratkey- Messages : 963
Date d'inscription : 22/12/2010
Age : 59
Localisation : lege cap-ferret
Re: 1/2 ILF : un ensemble hybride XXème/XXIème siècles
Vraiment sypa ton montage, je suis entièement convaincu par l'avantage poignée longue/branches courte.
Pour info, il aura fallu attendre la Hoyt TD4 pour avoir enfin le standar ILF.
A+
Pour info, il aura fallu attendre la Hoyt TD4 pour avoir enfin le standar ILF.
A+
fred- Messages : 3800
Date d'inscription : 13/12/2010
Age : 56
Localisation : la chasse à l'arc mais pas que........
Re: 1/2 ILF : un ensemble hybride XXème/XXIème siècles
Oui Fred, cette TD2 est une poignée "longue" dans l'univers des poignées de chasse est "très courte" dans celui de la cible!
C'est l'ancêtre des fameuses TD4 et de l'ILF, d'ailleurs toutes les poignées modernes reprenne grosso modo la même géométrie, il n'y a pas eu de véritable changement chez Hoyt depuis...
Pourtant, et pour en revenir à ta remarque, j'ai lu ça et là que des branches "longues" sur une poignée très courte étaient un très bon compromis de stabilité. Il faudrait que je teste la poignée courte avec mes branches de cible qui sont longues.
Personnellement, j'ai essayé poignée extra-longue (25" pour la chasse c'est long comme un jour sans pain!) et branches courtes, à postériori et maintenant que je peux comparer avec cette TD2 de 20", c'est incomparable : quel confort avec une poignée courte!!
Piratkey, j'avais déjà prévu ça! Il y a une plaque de caoutchouc sous les branches, et un tube isole les vis des branches. Effectivement, c'est très efficace, merci tout de même pour le conseil judicieux.
Hier petite séance pour trouver un détalo correct... apparemment, avec 17mm (quand même), ça ne sort pas trop mal à 25m.
J'ai testé avec des pointes et des lames, ça sort quasiment de la même manière, avec peut être une petite perte de trait avec les lames, mais c'est assez subjectif car j'ai monté les lames en fin de séance, avec déjà plus d'une heure de tir intensif dans les épaules!
Reste à trouver une solution pour mes doigts, car j'obtiens les meilleurs groupements avec une préhension de corde sur la dernière phalange, et malgré le gantier cuir, ça picote tout de même un peu...!! Mais je suppose que c'est le lot de quasiment tout le monde ici!?
Par ailleurs, merci ATO : nous avons échangé un (très!) long coup de téléphone avec "ncbowhunter", tout celà devrait déboucher sur de sympathiques "toxo-moments" !!
C'est l'ancêtre des fameuses TD4 et de l'ILF, d'ailleurs toutes les poignées modernes reprenne grosso modo la même géométrie, il n'y a pas eu de véritable changement chez Hoyt depuis...
Pourtant, et pour en revenir à ta remarque, j'ai lu ça et là que des branches "longues" sur une poignée très courte étaient un très bon compromis de stabilité. Il faudrait que je teste la poignée courte avec mes branches de cible qui sont longues.
Personnellement, j'ai essayé poignée extra-longue (25" pour la chasse c'est long comme un jour sans pain!) et branches courtes, à postériori et maintenant que je peux comparer avec cette TD2 de 20", c'est incomparable : quel confort avec une poignée courte!!
Piratkey, j'avais déjà prévu ça! Il y a une plaque de caoutchouc sous les branches, et un tube isole les vis des branches. Effectivement, c'est très efficace, merci tout de même pour le conseil judicieux.
Hier petite séance pour trouver un détalo correct... apparemment, avec 17mm (quand même), ça ne sort pas trop mal à 25m.
J'ai testé avec des pointes et des lames, ça sort quasiment de la même manière, avec peut être une petite perte de trait avec les lames, mais c'est assez subjectif car j'ai monté les lames en fin de séance, avec déjà plus d'une heure de tir intensif dans les épaules!
Reste à trouver une solution pour mes doigts, car j'obtiens les meilleurs groupements avec une préhension de corde sur la dernière phalange, et malgré le gantier cuir, ça picote tout de même un peu...!! Mais je suppose que c'est le lot de quasiment tout le monde ici!?
Par ailleurs, merci ATO : nous avons échangé un (très!) long coup de téléphone avec "ncbowhunter", tout celà devrait déboucher sur de sympathiques "toxo-moments" !!
Oliv'- Messages : 264
Date d'inscription : 25/06/2011
Age : 52
Localisation : Koumac, nord de la Nouvelle Calédonie
Re: 1/2 ILF : un ensemble hybride XXème/XXIème siècles
Je n'ai pas pu attendre plus longtemps, hier soir j'ai tressé une flamande de 12 brins en Astroflight!
Aujourd'hui, essai...
eh bien... l'Astro c'est superbe!!
Je n'avais jamais tiré ni tressé cette fibre jusqu'alors, je la trouve un poil plus délicate à travailler au tressage, mais quel différence de résultat en comparaison du 8125G !!
Mise sous forte tension quelques heures, plus quelques flèches de rodage, elle n'a pas bougé en deux heures de tir et c'est un vrai plaisir à tirer...
Ajustage du band à 217mm, détalo à 16mm ça sort très bien...
Côté sonorité, pour l'instant c'est moins bruyant que le 8125G (comparaison sans accessoires d'insonorisation).
Juste une petite question aux spécialistes de l'astro : 12 brins sont-ils suffisants pour les 55cv des Uukha?
Aujourd'hui, essai...
eh bien... l'Astro c'est superbe!!
Je n'avais jamais tiré ni tressé cette fibre jusqu'alors, je la trouve un poil plus délicate à travailler au tressage, mais quel différence de résultat en comparaison du 8125G !!
Mise sous forte tension quelques heures, plus quelques flèches de rodage, elle n'a pas bougé en deux heures de tir et c'est un vrai plaisir à tirer...
Ajustage du band à 217mm, détalo à 16mm ça sort très bien...
Côté sonorité, pour l'instant c'est moins bruyant que le 8125G (comparaison sans accessoires d'insonorisation).
Juste une petite question aux spécialistes de l'astro : 12 brins sont-ils suffisants pour les 55cv des Uukha?
Oliv'- Messages : 264
Date d'inscription : 25/06/2011
Age : 52
Localisation : Koumac, nord de la Nouvelle Calédonie
Re: 1/2 ILF : un ensemble hybride XXème/XXIème siècles
sans problèmeOliv' a écrit:Je n'ai pas pu attendre plus longtemps, hier soir j'ai tressé une flamande de 12 brins en Astroflight!
Aujourd'hui, essai... 12 brins sont-ils suffisants pour les 55cv des Uukha?
fred- Messages : 3800
Date d'inscription : 13/12/2010
Age : 56
Localisation : la chasse à l'arc mais pas que........
Re: 1/2 ILF : un ensemble hybride XXème/XXIème siècles
Merci Fred! Alors c'est parfait, je pense que cette corde restitue bien le nerf des HX10. Un régal!fred a écrit:sans problèmeOliv' a écrit:Je n'ai pas pu attendre plus longtemps, hier soir j'ai tressé une flamande de 12 brins en Astroflight!
Aujourd'hui, essai... 12 brins sont-ils suffisants pour les 55cv des Uukha?
Oliv'- Messages : 264
Date d'inscription : 25/06/2011
Age : 52
Localisation : Koumac, nord de la Nouvelle Calédonie
Re: 1/2 ILF : un ensemble hybride XXème/XXIème siècles
attention quand même aux inserts inox, tu risques de te faire détroncher au soleil en moins de temps qu'il ne faut pour le dire...soit tu les peints, soit tu les bronzes ou leur appliques un autre traitement de surface, soit tu les passes au marqueur permanent mais surtout ne les laisses pas comme ça pour une application chasse....le chevreuil que j'ai approché mardi m'a décelé instantanément "grace" au reflet du soleil sur la surface de mes futs "ice coatés" !
_________________
quand je me regarde je me désole, quand je me compare je me console...
foudarme- Messages : 6176
Date d'inscription : 13/12/2010
Localisation : ici puis là...mais jamais lontemps!
Re: 1/2 ILF : un ensemble hybride XXème/XXIème siècles
Merci Foudarme, je vais remédier à ça! Au départ, j'ai bien cherché de la visserie noire, mais après avoir écumé quasiment toutes les enseignes de notre capitale, je me suis rabattu sur ce que j'ai trouvé!!foudarme a écrit:attention quand même aux inserts inox, tu risques de te faire détroncher au soleil en moins de temps qu'il ne faut pour le dire...soit tu les peints, soit tu les bronzes ou leur appliques un autre traitement de surface, soit tu les passes au marqueur permanent mais surtout ne les laisses pas comme ça pour une application chasse....le chevreuil que j'ai approché mardi m'a décelé instantanément "grace" au reflet du soleil sur la surface de mes futs "ice coatés" !
C'est dans cet esprit de discrétion que j'ai choisi une peinture noire matte pour la poignée.
Il faut que je peinturlure mes lames alors...?
Plus sérieusement, une petite question un peu hors sujet :
beaucoup utilisent des vêtements "camo", est-ce réellement très efficace ou y a-t-il une part de mode/marketing là-dessous?
Car il faudrait alors que le vêtement s'adapte à chaque changement de biotope au cours de la chasse...
Oliv'- Messages : 264
Date d'inscription : 25/06/2011
Age : 52
Localisation : Koumac, nord de la Nouvelle Calédonie
Re: 1/2 ILF : un ensemble hybride XXème/XXIème siècles
les vetements "camo" n'ont de réelles efficacités que si ils "déstructures" la silhouette humaine.
Donc,nous trouvons dans ce cas la,toutes la panoplie des shaggies et dans une mesure un peu moindre,les vetements comportants de gros motifs contrastés.
Pour la NC,je pense qu'un tee shirt a manche longue avec un motif Asat fera parfaitement l'affaire,tu peux d' ailleur tres bien te faire ton propre tee shirt avec des feutres pour tissus ou des feutres indelibibles
Donc,nous trouvons dans ce cas la,toutes la panoplie des shaggies et dans une mesure un peu moindre,les vetements comportants de gros motifs contrastés.
Pour la NC,je pense qu'un tee shirt a manche longue avec un motif Asat fera parfaitement l'affaire,tu peux d' ailleur tres bien te faire ton propre tee shirt avec des feutres pour tissus ou des feutres indelibibles
piratkey- Messages : 963
Date d'inscription : 22/12/2010
Age : 59
Localisation : lege cap-ferret
Re: 1/2 ILF : un ensemble hybride XXème/XXIème siècles
Petit complément d'information au sujet de mon montage "semi ILF", j'ai pesé l'arc (depuis le temps que je voulais le faire!) :
Les HX10 sont données pour 55lbs sur une poignée de 19", à 28" d'allonge.
La mesure de l'allonge a été prise du creux de l'encoche au creux de la poignée (et donc à l'aplomb du RF sur cette poignée).
J'ai utilisé un peson numérique de bonne qualité.
A mon allonge mesurée, j'obtiens 55lbs et l'arc est vraiment sympa à tirer.
Je n'ai pas poussé la mesure jusqu'à 30"... j'hésite car l'arc est tout de même assez court : 58" d'un bout à l'autre, arc bandé, en suivant la courbe des branches! D'ailleurs, c'est assez curieux, Uukha annonce un arc de 60" avec une poignée de 19" et je suis en-dessous avec la TD2 de 20"...
Avis aux plus connaisseurs, on peut aller jusqu'à quelle allonge avec mon ensemble?
(si je dois le faire essayer à un pote, je préfèrerais ne pas être spectateur de l'explosion des Uukha!!)
Les HX10 sont données pour 55lbs sur une poignée de 19", à 28" d'allonge.
La mesure de l'allonge a été prise du creux de l'encoche au creux de la poignée (et donc à l'aplomb du RF sur cette poignée).
J'ai utilisé un peson numérique de bonne qualité.
A mon allonge mesurée, j'obtiens 55lbs et l'arc est vraiment sympa à tirer.
Je n'ai pas poussé la mesure jusqu'à 30"... j'hésite car l'arc est tout de même assez court : 58" d'un bout à l'autre, arc bandé, en suivant la courbe des branches! D'ailleurs, c'est assez curieux, Uukha annonce un arc de 60" avec une poignée de 19" et je suis en-dessous avec la TD2 de 20"...
Avis aux plus connaisseurs, on peut aller jusqu'à quelle allonge avec mon ensemble?
(si je dois le faire essayer à un pote, je préfèrerais ne pas être spectateur de l'explosion des Uukha!!)
Oliv'- Messages : 264
Date d'inscription : 25/06/2011
Age : 52
Localisation : Koumac, nord de la Nouvelle Calédonie
Re: 1/2 ILF : un ensemble hybride XXème/XXIème siècles
j'allais te demander cette courbe d'allonge tiens, pour répondre à ton mp
Je crois que tu pousses les branches dans leurs retranchements si tu approches les 30", y a qu'à voir la montée en puissance de ta courbe sur la fin.... En même temps rien de très étonnant, tu as un arc court avec une poignée longue, donc des branches courtes et plutôt très contraintes.
Ta mesure doit être prise arc débandé, et non pas bandé, c'est sûrement pour ça que tu as une différence par rapport aux données constructeur.
si c'est de cet arc que tu parlais pour la poignée ILF, je te déconseille de réduire la taille de la poignée en deçà de 18". Si tu la fais à 18", tu devrais mettre 2° de plus dans les pockets pour éviter de trop stresser l'ensemble. Tu devrais retomber sur tes mesures de dessus à quelques variations près.
Je crois que tu pousses les branches dans leurs retranchements si tu approches les 30", y a qu'à voir la montée en puissance de ta courbe sur la fin.... En même temps rien de très étonnant, tu as un arc court avec une poignée longue, donc des branches courtes et plutôt très contraintes.
Ta mesure doit être prise arc débandé, et non pas bandé, c'est sûrement pour ça que tu as une différence par rapport aux données constructeur.
si c'est de cet arc que tu parlais pour la poignée ILF, je te déconseille de réduire la taille de la poignée en deçà de 18". Si tu la fais à 18", tu devrais mettre 2° de plus dans les pockets pour éviter de trop stresser l'ensemble. Tu devrais retomber sur tes mesures de dessus à quelques variations près.
antonin- Messages : 1083
Date d'inscription : 04/04/2011
Age : 31
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