fibre de verre et carbone évolutions ?
+2
Robindelarbre
LUCKY 82
6 participants
Page 1 sur 1
fibre de verre et carbone évolutions ?
salut a tous
je me pose une petite question sur l évolutions des matériaux qui vont dans nos branches d arc
pour ce qui est du carbone la j ais vue l évolution a était très très rapide et très très bonne
mais pour la fibre de verre ? qui pourtant est plus employer par les facteur d arc pro et amateur
pour la réalisation des branches
ce net pas pour me lancé dans la fabrique de branche c est juste pour savoir
si les amateurs de fabrication et les pros peuvent m en dire plus pour moi et pour les atoistes
qui sont curieux comme moi
a plus
je me pose une petite question sur l évolutions des matériaux qui vont dans nos branches d arc
pour ce qui est du carbone la j ais vue l évolution a était très très rapide et très très bonne
mais pour la fibre de verre ? qui pourtant est plus employer par les facteur d arc pro et amateur
pour la réalisation des branches
ce net pas pour me lancé dans la fabrique de branche c est juste pour savoir
si les amateurs de fabrication et les pros peuvent m en dire plus pour moi et pour les atoistes
qui sont curieux comme moi
a plus
LUCKY 82- Membre Bienfaiteur
- Messages : 1589
Date d'inscription : 01/01/2011
Age : 63
Localisation : NEGREPELISSE 82
Re: fibre de verre et carbone évolutions ?
question intéressante après quelques années de recule d utilisation de la fibre de carbone dans nos branches.... un gain de légèreté evidente mais quant est il vraiment sur l apport de performances intrinsèque par rapport à la fibre et de la longévité de la matière dans le temps pour son utilisation dans nos arcs de chasse?....
Robindelarbre- Messages : 1312
Date d'inscription : 31/03/2011
Age : 55
Localisation : sud GIRONDE
Re: fibre de verre et carbone évolutions ?
fibre de verre ou carbone ; quelques éléments de réponse dans le lien ci joint , et je viens de découvrir de quel type ou reference de fibre parle t'on !
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Mais je ne suis pas connaisseur en la matiere , par contre la question est super interesssante , la réponse dvrait l'etre aussi
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Mais je ne suis pas connaisseur en la matiere , par contre la question est super interesssante , la réponse dvrait l'etre aussi
DEJEAMMES- Messages : 114
Date d'inscription : 08/06/2011
Age : 68
Localisation : Argentat - Correze
Re: fibre de verre et carbone évolutions ?
salut
je viens de voir ton lien c et très compliquer quand pas connaisseur
mais il y a bien de la fibre de verre différente que la classique
je viens de voir ton lien c et très compliquer quand pas connaisseur
mais il y a bien de la fibre de verre différente que la classique
LUCKY 82- Membre Bienfaiteur
- Messages : 1589
Date d'inscription : 01/01/2011
Age : 63
Localisation : NEGREPELISSE 82
Re: fibre de verre et carbone évolutions ?
salut a tous
il y a bien des fibre de verre plus pointu que d autre
si les facteur pro et amateur peuvent mous en dire plus sur la fibre de verre qu il utilise
vue qu il y a plusieurs type de fibre verre E , verre s2 et même a 45degres
il y a bien des fibre de verre plus pointu que d autre
si les facteur pro et amateur peuvent mous en dire plus sur la fibre de verre qu il utilise
vue qu il y a plusieurs type de fibre verre E , verre s2 et même a 45degres
LUCKY 82- Membre Bienfaiteur
- Messages : 1589
Date d'inscription : 01/01/2011
Age : 63
Localisation : NEGREPELISSE 82
Re: fibre de verre et carbone évolutions ?
J ai des schafer fait par Paul et des modernes ...la différence de matériaux est sûrement importante pas de. Carbone dans les anciens ,un montré récemment à un facteur d arc confirme du carbone dans la paire de branche moderne ....la performance est sûrement un peu meilleure mais le confort à l’ouverture est par contre bien moindre pour la sensation que j En ai ....les deux arcs sont de puissance équivalente et de taille identique
stak- Messages : 3591
Date d'inscription : 19/12/2010
Re: fibre de verre et carbone évolutions ?
salut
pour le carbone dans nos branches c est vrais que cela apporte un petit plus ou grand plus suivant comment il est utilisé et surtout le carbone a très très rapide évoluer dans nos branches
les premier arc en carbone ( une lame ) était positionné dans l
âme des branches , puis positionné sur le dos et c est la qu il
apporte un réel plus apres sont arrive les branches statique et
les hyper statique et la il faut du carbone tri axial pour un arc
recuve standard si je peut dire comme ca du carbone UD suffît
en remplacement de la fibre de verre pour le carbone j ais vue l évolution
mais pour la fibre de verre ?
aux grès de mes recherche j ais vue qu il excite un fibre de verre la S2 qui est bien plus performante que la fibre de verre std ( celle que l on met dans nos branches sont std )
donc c était pour savoir si les facteur d arc pros ou amateur ont déjà utilise cette fibre S2
pour le carbone dans nos branches c est vrais que cela apporte un petit plus ou grand plus suivant comment il est utilisé et surtout le carbone a très très rapide évoluer dans nos branches
les premier arc en carbone ( une lame ) était positionné dans l
âme des branches , puis positionné sur le dos et c est la qu il
apporte un réel plus apres sont arrive les branches statique et
les hyper statique et la il faut du carbone tri axial pour un arc
recuve standard si je peut dire comme ca du carbone UD suffît
en remplacement de la fibre de verre pour le carbone j ais vue l évolution
mais pour la fibre de verre ?
aux grès de mes recherche j ais vue qu il excite un fibre de verre la S2 qui est bien plus performante que la fibre de verre std ( celle que l on met dans nos branches sont std )
donc c était pour savoir si les facteur d arc pros ou amateur ont déjà utilise cette fibre S2
LUCKY 82- Membre Bienfaiteur
- Messages : 1589
Date d'inscription : 01/01/2011
Age : 63
Localisation : NEGREPELISSE 82
Re: fibre de verre et carbone évolutions ?
la fibre de verre S 2 est un fibre haut module
qui a une résistance plus élevé que ce soit en latéral (torsion ) en compression ou traction résiste mieux a la chaleur a l humidité
très claire ( donc parfaitement transparente ) plus légère
et un mot le top de la fibre de verre pour nos arcs
Dou ma question pourquoi cette fibre S2 met elle pas employer dans nos branches
qui a une résistance plus élevé que ce soit en latéral (torsion ) en compression ou traction résiste mieux a la chaleur a l humidité
très claire ( donc parfaitement transparente ) plus légère
et un mot le top de la fibre de verre pour nos arcs
Dou ma question pourquoi cette fibre S2 met elle pas employer dans nos branches
LUCKY 82- Membre Bienfaiteur
- Messages : 1589
Date d'inscription : 01/01/2011
Age : 63
Localisation : NEGREPELISSE 82
Re: fibre de verre et carbone évolutions ?
De ce que j'ai vu, la s2 n'est disponible que sous forme de tissu...donc à imprégner.
Et la, c'est du ressort de l'industrie, pas du facteur d'arc, pro ou amateur.
Mais peut-être que j'ai pas trop fouillé non plus...
Et la, c'est du ressort de l'industrie, pas du facteur d'arc, pro ou amateur.
Mais peut-être que j'ai pas trop fouillé non plus...
pat21- Messages : 3639
Date d'inscription : 18/12/2010
Age : 61
Localisation : buzy 64
Re: fibre de verre et carbone évolutions ?
salut pat 21
je ne connais rein en fabrication des branches
c était pour savoir , donc pour les lames fdv elles sont près imprégner ? c est pourquoi elles sont plus rigide que le tissus a l achat
donc serait aux constructeurs de la fibre spéciale archerie
de faire avec la fibre S2
donc pour l archerie la fibre de verre ma pas évoluer depuis les année 50
je ne connais rein en fabrication des branches
c était pour savoir , donc pour les lames fdv elles sont près imprégner ? c est pourquoi elles sont plus rigide que le tissus a l achat
donc serait aux constructeurs de la fibre spéciale archerie
de faire avec la fibre S2
donc pour l archerie la fibre de verre ma pas évoluer depuis les année 50
LUCKY 82- Membre Bienfaiteur
- Messages : 1589
Date d'inscription : 01/01/2011
Age : 63
Localisation : NEGREPELISSE 82
Re: fibre de verre et carbone évolutions ?
Coucou,
Sans rentrer dans les détails,
pour les matériaux utilisés, une caractéristique importante est le module d'élasticité en flexion "E".
Si d'une manière relative on donne une base de 1 pour le bois, la FDV E est à 7 pour la S2: 8 et pour le carbone:40!
Donc tu vois que la fibre S2 apporte sans doute trop peu par rapport à sa difficulté d'appro.
D'autre part, la FDV UD(unidirectionnelle) est constituée de fil disposés parfaitement parallèles les uns aux autres et liés par une
matrice résine(imprégnation). Ces lames pré fabriquées avec une densité moyenne fixe(qui varie uniquement par l'épaisseur),
sont destinées à travailler uniquement dans le sens de ces fibres: extension et compression. Pour la torsion, cela est un autre
problème, on utilise des tissus avec une armature adaptée suivant le besoin: 45 degrés etc...
Et de nombreux nombreux autres éléments qui permettent avec beaucoup beaucoup d'empirisme d'arriver à fabriquer
un "magnifique arc" qui est un fantastique "condensé" de technologie.
Je profite de ce post, pour faire une remarque qui n'a rien à voir avec ce sujet, malheureusement on voit encore ici ou là des amateurs pas souvent éclairés qui pensent que faire un arc (ou une partie)avec "wikipédia" et un forum qui va bien, c'est facile ... et bien non et en plus il faut " un peu beaucoup " de génie et quand on voit les questions posées, cela laisse une belle avance à ces facteurs.
Ah au fait, regardez la fibre de lin, elle a un bel avenir.
Et attention, un arc mal fait, c'est dangereux à l'utilisation
Guy
PS: Mais il est vrai que même "une poule aveugle finie par trouver un grain"
Sans rentrer dans les détails,
pour les matériaux utilisés, une caractéristique importante est le module d'élasticité en flexion "E".
Si d'une manière relative on donne une base de 1 pour le bois, la FDV E est à 7 pour la S2: 8 et pour le carbone:40!
Donc tu vois que la fibre S2 apporte sans doute trop peu par rapport à sa difficulté d'appro.
D'autre part, la FDV UD(unidirectionnelle) est constituée de fil disposés parfaitement parallèles les uns aux autres et liés par une
matrice résine(imprégnation). Ces lames pré fabriquées avec une densité moyenne fixe(qui varie uniquement par l'épaisseur),
sont destinées à travailler uniquement dans le sens de ces fibres: extension et compression. Pour la torsion, cela est un autre
problème, on utilise des tissus avec une armature adaptée suivant le besoin: 45 degrés etc...
Et de nombreux nombreux autres éléments qui permettent avec beaucoup beaucoup d'empirisme d'arriver à fabriquer
un "magnifique arc" qui est un fantastique "condensé" de technologie.
Je profite de ce post, pour faire une remarque qui n'a rien à voir avec ce sujet, malheureusement on voit encore ici ou là des amateurs pas souvent éclairés qui pensent que faire un arc (ou une partie)avec "wikipédia" et un forum qui va bien, c'est facile ... et bien non et en plus il faut " un peu beaucoup " de génie et quand on voit les questions posées, cela laisse une belle avance à ces facteurs.
Ah au fait, regardez la fibre de lin, elle a un bel avenir.
Et attention, un arc mal fait, c'est dangereux à l'utilisation
Guy
PS: Mais il est vrai que même "une poule aveugle finie par trouver un grain"
NATUR'FOAM- Messages : 635
Date d'inscription : 26/05/2012
Re: fibre de verre et carbone évolutions ?
salut Guy
merci pour cette réponse , comme je voie la fibre de verre S2
m apporte guère plus
, donc appart le carbone qui a réel plus ,
mais le facteur et la pour apporter la meilleur recette pour ces arcs
pour le lin tu a raison ca monte ca monte mainte ment reste a
trouvé des plaque près imprégné et qui sait si , un de nos
facteur
d arc veut denter l expérience c est peu être le matériaux
d avenir en remplacement de la fibre de verre
merci pour cette réponse , comme je voie la fibre de verre S2
m apporte guère plus
, donc appart le carbone qui a réel plus ,
mais le facteur et la pour apporter la meilleur recette pour ces arcs
pour le lin tu a raison ca monte ca monte mainte ment reste a
trouvé des plaque près imprégné et qui sait si , un de nos
facteur
d arc veut denter l expérience c est peu être le matériaux
d avenir en remplacement de la fibre de verre
LUCKY 82- Membre Bienfaiteur
- Messages : 1589
Date d'inscription : 01/01/2011
Age : 63
Localisation : NEGREPELISSE 82
Re: fibre de verre et carbone évolutions ?
Personnellement a l'utilisation j'ai eu un TimberGhost avec branches hyper statiques en carbone qui est un arc tres performant. Mais j ai deux semi statique avec des branches en fdv ( un bigfoot et un hurstbow) ou je ne vois pas de très flagrantes differences de performance avec le TG... mais je leur trouve une meilleure stabilité à la decoche, une ouverture plus linéaire et sont très simple à rendre vraiment très silencieux ce qui a été un chemin de croix avec le TG. c est trois très bon arc mais je suis plus regulier avec ces deux derniers utilisant des branches en fdv. après ce n' est qu une constatation personnelle....
Robindelarbre- Messages : 1312
Date d'inscription : 31/03/2011
Age : 55
Localisation : sud GIRONDE
Re: fibre de verre et carbone évolutions ?
Robindelarbre a écrit:Personnellement a l'utilisation j'ai eu un TimberGhost avec branches hyper statiques en carbone qui est un arc tres performant. Mais j ai deux semi statique avec des branches en fdv ( un bigfoot et un hurstbow) ou je ne vois pas de très flagrantes differences de performance avec le TG... mais je leur trouve une meilleure stabilité à la decoche, une ouverture plus linéaire et sont très simple à rendre vraiment très silencieux ce qui a été un chemin de croix avec le TG. c est trois très bon arc mais je suis plus regulier avec ces deux derniers utilisant des branches en fdv. après ce n' est qu une constatation personnelle....
Pour imager cela ,
Le carbone a tellement envie de tout rendre et vite ce qu'il a en magasin, que dans sa précipitation, il fait parfois des bêtises
Souvent, pour le canaliser, on l'utilise non pas seulement en fibres UD (unidirectionnelles), mais en tissu de carbone avec une armature (chaine et trame) adaptée, pour notamment la torsion...
Toutefois, il est assez rare de croiser un arc tradi carbone "naturellement silencieux", mais il est vrai qu'une fois habillé de "quelques marmottes" il est tout de suite plus joli
Avec la FDV(fibre de verre), on arrive à beaucoup mieux doser cette restitution d'énergie qui est en magasin, par un module d'élasticité plus modeste et une densité plus élevée.
Guy
PS1: Vous aurez compris qu'un carbone qui est plutôt plus véloce et avec un meilleur rendement , est aussi plus capricieux et suivant le type d'arc, parfois complètement inadapté à certaines utilisations . Dans le milieu automobile cela correspond à une Alfa Romeo (Je suis ALFISTE ).
PS2: Et pour ceux seulement qui "comprennent les choses", avec un carbone, faire particulièrement attention au choix de votre flèche, car le "paradoxe" peut alors s'avérer fatal pour celle-ci.
NATUR'FOAM- Messages : 635
Date d'inscription : 26/05/2012
Sujets similaires
» Fibre de verre Marron
» Commande groupée de fibre de verre Gordon
» Entretien arc traditionnel bois / fibre verre
» lame de fibre noire ou carbone
» arc carbone verre epoxyd de Alain
» Commande groupée de fibre de verre Gordon
» Entretien arc traditionnel bois / fibre verre
» lame de fibre noire ou carbone
» arc carbone verre epoxyd de Alain
Page 1 sur 1
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum