Kit Affutage rotatif ?

carpkiller a écrit:

Grock a écrit:Tout se perd bande de barbares !

On risque pas de chauffer la lame avec ça ?
comment on maintient l'angle svp ?

Salut

Perso je trouve la meule un peu étroite et sans savoir s'en servir il est facile et rapide de la déformer. Après il faudra la rectifier, ce qui n'est pas moins facile.
J'ai un pote qui utilisece genre de produit qu'il commande en france, je me renseigne et je reviens vers vous.

A++++++
fred

Salut a tous

Je vous met un lien "d'émotions primitive" ou l'entreprise SOUCILLE est a même de fournir toutes les produits liés a l'aiguisage. Pour info, les fottes de polissage tournent dans les 0.70€

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Carp, achète un Mac



Bon une commande groupée ça vous dit??

Hector de Troie a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Carp, achète un Mac



Bon une commande groupée ça vous dit??

ça sert a quoi un MAC ?????

Un p'tit coup de fil, et hop il t'envoi le catalogue papier

Yes

ça sert a quoi un MAC ?????

Un p'tit coup de fil, et hop il t'envoi le catalogue papier [/quote]



un MAC avec la capture d'écran ça permet de montrer direct l'info (aux fainéants que nous sommes)

il y a celui la aussi et les frais de port que pratique jim neaves ne sont pas exessifs
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quoi quoi quoi ?

ben ça l 'air d'etre un bon plan cette histoire ...

kibok a écrit:

foudarme a écrit:

kibok a écrit:


il va falloir que quelqu'un m'explique si c'est le même kit que celui vendu par Abowyer et pourquoi y coute 10 dol de plus chez AlaskaBowhunting Supply ?????

pt'êt parce qu'ed schlief il aime plus tes roros qu'A&H (propriétaire d'Abowyer)...au passage, si mes souvenirs sont bons, le transport d'alaska jusqu'à chez nous coute bien plus cher qu'à partir des states donc tant qu'à faire autant ne pas se gourer d'adresse...quant à ES c'est un gros nase égocentrique, donc autant éviter de traiter avec lui quand on peut se le permettre.

ben ça a le merite d'etre clair ! merci il n'y a donc de difference que le prix !

pas glop

J'arrive sur le sujet avec un peu de retard, mea culpa...

J'ai effectivement vendu ce kit d'affûtage pendant quelques temps, mais j'ai arrêté de le commercialiser pour 2 raisons :
-- je n'ai pas tellement apprécié les rapports commerciaux avec Ed Schlief (Alaska Bowhunting Supplies)
-- le guide d'affûtage utilisé avec le fusil diamant 3 faces permet d'obtenir un rasoir vraiment largement supérieur au kit ABS

Il faut savoir par ailleurs qu'ABS n'est que revendeur (comme Neaves / Centaur) de ce kit d'affûtage, qui existe en une multitude d'autres versions (roues moins grandes, roues plus larges, profils spéciaux, etc.) : le fabricant était prêt à me faire un modèle spécial et même à l'adapter aux diamètres standards des meules européennes, mais c'est encore une fois E.S. qui a foutu la merde (il bloque tout autour de lui en faisant du chantage au fabricant pour garder une pseudo exclusivité...). Vraiment je n'aime pas ce type, il se contente souvent de piquer des idées ou de lancer des opérations commerciales et de changer la qualité de produits vendus après quelques temps (par exemple les lames, qui sont maintenant de vraies daubes).

Tout ça pour dire que ce kit est certes assez bien, mais il faut avoir un atelier pour installer une meule, trouver un modèle de meule dont l'arbre est de diamètre compatible (taille US), et que cette meule soit assez puissante pour garder sa vitesse de rotation pendant les opérations d'affûtage, sinon résultat médiocre. Il faut donc une machine plutôt coûteuse, ça augmente d'autant le prix du kit d'affûtage... Comme le guide + fusil diamant 3 faces revient moins cher et permet un meilleur résultat, aucune raison que je continue à supporter ce nase !

Il est vrai que ton fusil diamant à 3 faces m'apporte toute satisfaction, c'est vraiment un excellent produit. Et comme j'ai toujours tendance à préférer un bon outil à main plutôt qu'un appareillage électrique, tout va bien !
Par contre, je n'ai pas encore pris le coup pour le guide d'affutage avec les Grizzlys... Comme je m'en sors pas trop mal à main levée, ça va, mais si tu as des conseils sur l'utilisation du guide, je suis preneur. J'obtiens pour l'instant des angles trop faibles sur les pointes.

Je signale de façon totalement désinterressée l'intérêt des outils de type X block (voir chez 3 rivers ou Archerie diffusion). J'utilise une version antique faite maison il y a 2O ans et même pour une buse comme moi ça fait un rasoir avec n'importe quelle bilame. Seul inconvénient ça marche pas avec les single bevel.

Manu87 a écrit:Il est vrai que ton fusil diamant à 3 faces m'apporte toute satisfaction, c'est vraiment un excellent produit. Et comme j'ai toujours tendance à préférer un bon outil à main plutôt qu'un appareillage électrique, tout va bien !
Par contre, je n'ai pas encore pris le coup pour le guide d'affutage avec les Grizzlys... Comme je m'en sors pas trop mal à main levée, ça va, mais si tu as des conseils sur l'utilisation du guide, je suis preneur. J'obtiens pour l'instant des angles trop faibles sur les pointes.

Salut Manu,

Les Grizzly cumulent effectivement plusieurs difficultés : acier très dur + single bevel + angle d'origine trop épais (défaut rectifié sur les dernières productions).

J'utilise le guide d'affûtage et le fusil diamant pour affûter les Grizzly custom, c'est la solution le plus efficace que j'ai trouvé, mais il m'a fallu faire quelques essais préalables pour trouver la bonne méthode :
-- je passe préalablement le tranchant à la meule électrique (pierre grain moyen) pour "aplatir" le tranchant d'origine
-- ensuite je place la lame dans le guide de manière à ce qu'elle soit la plus proche possible des axes de serrage (angle d'affûtage plus obtus)
-- je passe ensuite le fusil diamant gros grain, puis grain moyen, uniquement sur la partie "single bevel"
-- à ce moment-là seulement, je continue sur le dos du "single bevel", c'est-à-dire la partie plate de la lame : juste quelques passes au grain moyen (pas le gros grain !) pour rectifier la surface et virer la peinture de la lame et le morfil constitué par les étapes précédentes
-- ensuite je continue à faire des passes au grain ultra-fin (3ème face du fusil) sur les 2 côtés du tranchant (travail obligatoirement symétrique et en nombre de passes égal : un passage d'un côté, puis un passage de l'autre, etc., c'est la seule manière sur une lame de ne pas créer un morfil et d'avoir un vrai tranchant rasoir)

Certains diront qu'il ne faut pas toucher à la partie plate de la lame, ou seulement à plat, mais les Grizzly ont des surfaces tellement irrégulières qu'il est illusoire de faire ainsi, sauf à y passer des heures sur une pierre à eau, dont il faudra sans cesse rectifier la surface, et qu'il faudra en plus décrasser très souvent (la peinture sur les lames encrasse les surfaces d'affûtage). En plus, je n'aime pas ce procédé d'affûtage : il donne un tranchant trop fragile (ou alors il faut affûter l'autre côté avec un angle très obtus pour compenser). Bref, il est plus facile et plus fiable de donner une petite finition avec un peu d'angle sur la partie plate (idem pour retoucher une lame qui a déjà été tirée).

Toutes les opérations d'affûtage doivent bien-sûr se faire en "poussant" sur le tranchant, et non pas en tirant (autrement dit, la lame doit avancer comme pour couper la surface d'affûtage, et non pas reculer, ce qui provoquerait un cumul de matière sur le tranchant et un donc un morfil, fragile et inefficace).

Concernant la pointe, je crois comprendre que tu trouves la pointe un peu fine : avec un single bevel et une pointe très longue comme la Grizzly, ça peut effectivement être le cas, la seule solution est de raccourcir le nez en travaillant le tanto de la pointe pour la renforcer (n'hésite pas à avoir une pointe large et un tanto très obtus, si tes surfaces dont bien polies et les tranchants du tanto parfaitement affûtés, ça rentrera dans tout, sans problème !).

Par exemple, sur cette pointe tanto, l'extrémité est un peu trop pointue :

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Michel COICAUD a écrit:Je signale de façon totalement désinterressée l'intérêt des outils de type X block (voir chez 3 rivers ou Archerie diffusion). J'utilise une version antique faite maison il y a 2O ans et même pour une buse comme moi ça fait un rasoir avec n'importe quelle bilame. Seul inconvénient ça marche pas avec les single bevel.

C'est vrai que c'est vraiment un outil réellement extraordinaire : pas besoin de s'appliquer ou de réfléchir, ça marche à tous les coups !!!

L'astuce pour les lames single bevel, c'est d'utiliser une plaque d'acier lisse avec un velcro au dos en remplacement des plaques d'affûtage d'origine, pour limiter le travail du bloc d'affûtage à un seul côté de la lame (par exemple une des deux limes diamant grain moyen, pour pouvoir procéder à toutes les étapes en se servant du dos de cette lime comme guide non abrasif ; cette solution permet le cas échéant de terminer l'affûtage avec la lime à grain fin sur les deux côtés du single bevel, pour bien rectifier le dos du single bevel sur certains types de lames avec des surfaces irrégulières, comme les Grizzly par exemple).

Merci pour ces précisions, Vincent. J'en étais également arrivé à ces conclusions-là : il est en effet indispensable de reprendre le fil sur la face plate.
Je vais suivre ton protocole avec le guide et mieux apprendre à l'exploiter.

La peinture des Grizzlys est très agaçante : elle est rugueuse, pâteuse et encraseuse à souhait ! En plus, le rose-orangé des derniers modèles en 160 gr me déplaît au plus haut point... 3 semaine de séjour dans du décapant, un petit coup de brosse métallique (genre bougie de moteur) sous le robinet, et hop ! le tour est joué : une lame "gun-smoke" beaucoup plus trad d'aspect et beaucoup plus lisse. Un petit coup de Sapo dessus, et la résistance à la pluie limousine est excellente ! Et plus de problème d'encrassage des diamants.
Le X-Block a en effet l'air bien intéressant ; je vais envisager...

olivier c a écrit:Je vais le commander chez abowyer . Si tu as besoin de quelque chose fais moi signe , je le rajouterai à ma commande , ca t evitera les frais de transport .

Bien reçu, merci pour le groupage !!!

a première vue le kit a l'air plus que serieux

reste a trouver le bon touret

j'ai trouvé un touret "pigeote" haut sur patte... j'ai mis plus de sous que ce que je comptais y mettre en fait mais le touret à bas prix semblait vraiment super pas solide ...

après demontage des meules d'origines et remplacement par ceux du kit, juste le temps d'essayer sur une NO MERCY single Bevel neuve ...

ben en 4 mn je suis arrivé au même resultat qu'en très longtemps à la main ...

et avec un peu de pratique on doit pouvoir faire encore mieux en encore moins de temps ...

Bon, c'est pas specialement ecolo tout ça mais c'est redoutablement efficace ... attention à la manipulation quand même, le port de gant et de lunettes n'est vraiment pas du luxe ...

kibok a écrit:
Bon, c'est pas specialement ecolo tout ça mais c'est redoutablement efficace ...

TOI, un des piliers du trad !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Putaing tout s'écroule

fred a écrit:

kibok a écrit:
Bon, c'est pas specialement ecolo tout ça mais c'est redoutablement efficace ...

TOI, un des piliers du trad !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Putaing tout s'écroule

ta G............... Fred

la bète en photo ... l'arbre est de diamètre 13 est c'est 100 % compatible

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le resultat ... pour reaffuter aussi ça le fait très bien ...


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J'ai fait 6 lames dont 2 neuves ce matin en une toute petite heure café compris + trois plumes sur un tube ... jusqu'a aujourdhui il m'aurait fallu 10 fois plus de temps surtout pour les deux grizzly neuves ...

le kit en question encore beaucoup moins cher là : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


attention je n'ai jamais commandé chez eux ... pas d'experience sur les frais de ports

Quelle particularité a cette roue pour affuter ?
C'est un abrasif, une feutrine ?

AIRYO a écrit:Quelle particularité a cette roue pour affuter ?
C'est un abrasif, une feutrine ?

et il n y a pas une boite qui fait ca en France ?

kibok a écrit:le kit en question encore beaucoup moins cher là : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


attention je n'ai jamais commandé chez eux ... pas d'expérience sur les frais de ports

Ils n'expédient à l'international qu'à partir de $200 de commande

Un groupage intéresse quelqu'un (il faudrait être 6) ?

olivier c a écrit:

AIRYO a écrit:Quelle particularité a cette roue pour affuter ?
C'est un abrasif, une feutrine ?

et il n y a pas une boite qui fait ca en France ?

Oui, va chez SOUCILLE ils ont tout et pas cher

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fred a écrit:

olivier c a écrit:

AIRYO a écrit:Quelle particularité a cette roue pour affuter ?
C'est un abrasif, une feutrine ?

et il n y a pas une boite qui fait ca en France ?

Oui, va chez SOUCILLE ils ont tout et pas cher

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en suivant ton lien je leur ai demandé en debut de semaine un tarif papier, dès que je l'aurai j'vous dit quoi ...

Tu l'as dejà toi Fred ?

kibok a écrit:

fred a écrit:

olivier c a écrit:

AIRYO a écrit:Quelle particularité a cette roue pour affuter ?
C'est un abrasif, une feutrine ?

et il n y a pas une boite qui fait ca en France ?

Oui, va chez SOUCILLE ils ont tout et pas cher

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en suivant ton lien je leur ai demandé en debut de semaine un tarif papier, dès que je l'aurai j'vous dit quoi ...

Tu l'as dejà toi Fred ?

Mon pote monégasque qui fabrique des couteaux commande systématiquement chez eux, les frottes commence a 0.70€ et son touret est équipé comme le tiens. La sté SOUCILLE fourni la plupart des artisans coutliers à THIERS.

Oui, la société Soucille est connue dans le monde de la coutellerie, ils fabriquent aussi des roues de contact pour "backstand", appareil pour usiner les métaux, plus particulièrement la fabrication des émoutures des couteaux au moyen de bandes abrasives de grains différents.


Pour l'affûtage des lames de chasse en général, j'utilise un lapidaire monté sur perceuse, avec un disque de 500 ou 600 ( pas facile à trouver dans les commerces lambda )
Je fais attention de ne pas faire tourner trop vite pour ne pas chauffer la lame, en reprenant le même angle d'affûtage d'origine.

Ensuite, un petit coup de "frotte" pour faire le tranchant rasoir. Et hop le tour est joué.

Pour les feutrines je les trouve sans problèmes dans les grandes surfaces de bricolage avec la pâte qui va bien.
Du côté de chez moi, je vais au brico Leclerc, qui vend un kit pour 15€ de la marque
"kwb", ref 4852-00, dénomination Kit à polir.