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Message par Ludo B le Lun 15 Juil - 20:25

As-tu essayé avec un insert moins lourd? 
Vu que tu peux difficilement diminuer ton poids de lame. 
Ceci bien sur si tu veux rester sur tes tubes actuels.

Ludo B

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Message par CAVALLIER christophe le Mar 16 Juil - 14:38

Non pas encore mais je veux que mon poids en tête soit de 300 grs

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Message par Ludo B le Sam 20 Juil - 17:51

Dans ce cas je pense que tu n'as pas d'autre choix que de monter en spin.

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Message par erwann22 le Dim 21 Juil - 10:09

CAVALLIER christophe a écrit:Non pas encore mais je veux que mon poids en tête soit de 300 
Pour quelles raisons?

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Message par CAVALLIER christophe le Dim 21 Juil - 13:49

erwann22 a écrit:
CAVALLIER christophe a écrit:Non pas encore mais je veux que mon poids en tête soit de 300 
Pour quelles raisons?
Pour avoir du poids en tête

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Message par erwann22 le Dim 21 Juil - 18:08

CAVALLIER christophe a écrit:
erwann22 a écrit:
CAVALLIER christophe a écrit:Non pas encore mais je veux que mon poids en tête soit de 300 
Pour quelles raisons?
Pour avoir du poids en tête
Non, sans blague....
Mais pourquoi 300 et pas 250, parce que dans la vraie vie en dehors d’un forum, ça ne changera strictement rien.....

erwann22

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Message par CAVALLIER christophe le Dim 21 Juil - 18:19

Ben malgré mes 160 grs et 60 lbs j’ai vus 3 cochons (il est vrai tirés d’un stand un peu haut)partir avec ma fleche plantée droite comme une antenne et je les ais perdu.
Donc à changer mes flèches je veux les optimiser au maximum.

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Message par erwann22 le Dim 21 Juil - 19:08

CAVALLIER christophe a écrit:Ben malgré mes 160 grs et 60 lbs j’ai vus 3 cochons (il est vrai tirés d’un stand un peu haut)partir avec ma fleche plantée droite comme une antenne et je les ais perdu.
Donc à changer mes flèches je veux les optimiser au maximum.
C’est quoi tes lames?

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Message par erwann22 le Dim 21 Juil - 19:10

Les flèches volent peut-être de travers tout simplement!

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Message par CAVALLIER christophe le Dim 21 Juil - 19:44

Zwickey

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Message par antonin le Dim 21 Juil - 19:52

D'accord avec Erwann. 
J'ai traversé deux sangliers au tradi de 48# @28" avec des Simmons larges au bout, mais les flèches volent bien droit.
Le poids en tête ne doit servir qu'à faire voler les flèches droites, si ça vole droit ça traversera tant que tu tapes pas du trop dur. Et là malheureusement même avec 300grs en tête ça traversera pas...
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Message par corbow le Lun 22 Juil - 4:34

Il faut aussi se poser la question de ta capacité à tirer ce poids en tête ! Je ne connais pas tes qualités de tireur mais augmenter le foc implique que tu sois très régulier dans ton tir. Est ce que c'est le cas ? Est ce que c'est le cas à la chasse qui plus est au tree stand?
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Message par acrosylve le Lun 22 Juil - 14:22

Les copains, je vous lis depuis le début et je me permet de remettre mon grain de sel dans cette discussion , mais vous partez dans tous les sens .

LA BASE , ..... ce qui va vous permettre de tirer n'importe quoi , 

Du foc , du gros gros foc, du pas foc
Du leger , du moins leger , 
Du avec plume grande ou petite, du sans plume.
De la lame lourde, fine,  legère, large, moins large ....
De l'arc de 70 # ou 50 #
Etc 
Etc 
Etc.
Sans vous torturer avec des questions existentiélles qui n'ont plus lieux d'etre maintenant que certaines techniques de reglage existent, 

C'est comme vous l'a dis Antonin, qui est celui d'entre nous qui à peut etre le mieux résumer la chose, 



C'EST UNE FLECHE QUI VOLE DROIT.

Et ça une fleche qui vole droit ça se règle , comme c'est dis au debut du poste, avec la methode fut nu foudarme et test papier.

Quand vous avez fais ce boulot  et que vous avez determiné un set up bien reglé par rapport à l'arc, (dont les critères les plus importants sont force et centrage fenetre), et au tireur, (dont les critères les plus importants sont allonge reguliére, stabilité du bras d'arc, décoche minimum correcte) et bien voys allez voir que votre arc il va comme par magie vous envoyer droit des flèches avec des poids en pointe qui peuvent varier de plus de 100 grains.

Hier je me suis preparer quelques flèches pour un voyage. J'emmene deux arcs, un Boreal de 62 # a mon allonge, un saramaca de 66 livres a mon allonge comme arc de secour. En ayant des reglages de set up tip top grace aux methodes sitées ci dessus mes flèches sont coupées à la meme longueur et juste en faisant varier le poids en tete , elles volent très bien sur les deux arcs.

J'ai meme pousser le vis en calant les set up au milieu des fourchettes de tolerance de façons à ce que le saramaca tir aussi  les flèches plus lègères de 680 grains du Boreal et le Boreal les flèches plus lourde de 755 grains du Saramaca ...... pour ça j'ai juste jouer sur la longueur et le poids des inserts et des externals pour rigidifier et alourdir, (ou l'inverse), les tubes destinés principalement à l'un ou l'autre des arcs.

Pour finir d'enfoncer le clou, la fleche seule coupée à 29, (vap 166 sport 300), cad tube, empennage +encoche +cresting fait seulement 300 grs tout rond, .donc d'un coté je rajoute 380 en pointe, ( fleche optimisée boreal), et de l'autre 455 grs en pointe, (flèche optimisée pour le saramaca), je vous laisse faire les calculs pour les focs surtout en sachant que la flèche enlamée de 40 mm de large du saramaca passe sans problème sur le boreal avec un vol nickel à 25 m.

Bref ... la je vous donne un exemple un peu pousser de ce que l'on peut obtenir quand on maitrise un peu  les methodes futs nus et test papier et de leur possibilités , mais rien que pour obtenir un simple set up pour un arc, une flèche et un tireur, c'est vraiment à la porté de tous.


Enfin, au sujet du poids en tête, il y a un mec qui à fait un article de je ne sais plus combien de page dans notre revue fédéral sur l'optimisation d'une flèche de chasse et ses bienfaits, ça peut servir .....
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Message par Hector de Troie le Lun 22 Juil - 15:09

Ho punaise Yann!! 
Je passe pour une danseuse avec mes 620 gr dont 320 en pointe pour un arc de 56-57# pour ce voyage.
Very Happy

Pour aller dans le sens de Yann et d Antonin ici deux exemples d animaux assez trapus tués avec des set up pas extrêmes 
Un oryx taille max de ce qui se fait en poids de corps dans ce coin ouvert la bas (270 kg...)
Tiré 3/4 avant 16 m avec 57# et 580 gr de flèche (50+220 gr de muzzy phantom ss  4 lames
2 trous comme vous voyez 100-120 m de fuite

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Message par Hector de Troie le Lun 22 Juil - 15:17

Deuxième
 même set up avec une zwickey delta , 14m animal plus petit (200-210kg) plein profil. 150 m de fuite

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Message par antonin le Lun 22 Juil - 15:20

Hector, est ce que dans ces cas tu as pris des os? autres que les côtes.
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Message par Hector de Troie le Lun 22 Juil - 15:27

Non les côtes seulement. 
Mais j ai percé L'omoplate  avec ce set up 580 gr zwickey delta d'un vieux mouflon à 18-19 m

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Message par antonin le Lun 22 Juil - 15:32

J'imagine que avec ton allonge et les arcs que tu tires la flèche sort vite? 
En tout cas c'est instructif, la flèche est pas spécialement lourde...
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Message par Hector de Troie le Lun 22 Juil - 15:38

Oui à 10 gpp à mon allonge ça sort assez vite dans les 190-195 fps. D'ailleurs ç est presque trop vite et j'ai rajouté 50 gr en passant à un insert 100 gr et sans cresting et je suis à 620gr. Ça sort encore un peu au dessus de 185 fps quand même donc ça suffit amplement. Mon allonge me donne 6-7 livres d avantage Par rapport à 28" D allonge


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Message par antonin le Lun 22 Juil - 15:40

Mettons que tu passes sur un allonge de 28" et un arc de bonne facture mais sans plus, tu estimes qu'il faudrait combien de livres en plus pour atteindre une vitesse équivalente, avec la même flèche?
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Message par Hector de Troie le Lun 22 Juil - 15:42

J ai corrigé mon mess d avant et je te mettais l'info!!Very Happy

En gros c est la vitesse à 9 gpp pour un archer à 28" et un arc correct


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Message par antonin le Lun 22 Juil - 15:45

Quand même! 
On reste dans une configuration carrément classique pour une chasse africaine, rien de dingue.
Merci pour les infos!
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Message par antonin le Lun 22 Juil - 15:55

Hector de Troie a écrit:J ai corrigé mon mess d avant et je te mettais l'info!!Very Happy

En gros c est la vitesse à 9 gpp pour un archer à 28" et un arc correct

9 grains/livre plutôt non?

C'est pas dingue non plus quand tu restes dans une puissance classique de ~55#@28".
Toutes proportions gardées tu es quand même un peu hors concours avec ton allonge, on est pas dans le set-up classique de l'archer lambda.

Tout en gardant à l'esprit que pour les sanglier de Christophe, on est largement dans les clous malgré tout...
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Message par acrosylve le Lun 22 Juil - 19:03

qm = mxvx2/450240.

Pour Laurent avec son set up de danseuse ça fait quand mème une qm de 0,509. Donc on est dans le très bon pour s'attaquer à un GG . A cela on ajoute le joker des bras d'orang-outan qui oblige l'arc a fonctionner dans ce qu'il peut donner de mieux en terme de rendement et on comprends mieux l'efficacité de la flèche.

Pour moi qm = 680 X 172 X2 / 450240 = 0,519 , mais avec mes 29" d'allonge je n'ai pas droit au meme bonus rendement . 

Toutefois on est dans la mème tranche de pouvoir de pénétration. 

Un peu normal vu que l'on chasse les memes gibiers. What a Face


Après, a 15-20 metres  il vaut mieux tirer un Orix de 250 kg qu'un sanglier de 70 kg . La ZV est 3 plus grosse et le cuir 3 fois moins epais. Par contre c'est 10 fois plus compliqué de se procurer une bonne occasion de tir sur la bête à cornes... scratch


Dernière édition par acrosylve le Lun 22 Juil - 21:30, édité 1 fois
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Message par Hector de Troie le Lun 22 Juil - 19:20

Gpp c'est l'abréviation pour grain par livres ( grain per pound)

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Message par letub le Mar 23 Juil - 8:29

acrosylve a écrit:qm = mxvx2/450240

Euh non...
QM= quantité de mouvement=m.V
Energie cinétique (KE in ingliche) = mV^2/2

Pour les facteurs de conversion grain==>kg et fps ==>m/s il y a un coefficient 225120

ce qui donne en unités impériales (masse en grains et vitesse en fps)
QM=mV/225120
KE=mV^2/450240

C'est la quantité de mouvement qui est la plus représentative de la pénétration.


Dernière édition par letub le Mar 23 Juil - 11:24, édité 3 fois

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